Spot on, Allan Nielsen

Ikke nok med at jeg deler navn med ham, jeg synes også han er helt spot on i hans kommentar/kritik af Morten Olsen i denne artikel:

www.sporten.dk/fodbold/vm-2008-2009/allan-nielsen-morten-olsen-odelaegger-spillerne

/Spasm0

Helt enig

Det er muligvist rigtigt... er aldrig blevet trænet af Morten.

Men jeg tænkte idag på, om der er et sted hvor man kan se en samlet oversigt over morten olsens bedrifter som træner... altså hvilke steder han har haft succes og hvor han ikke har haft det???

SPOT ON

ikke engang verdens bedste træner (hvem det så end er) kan få dette hold til at vinde og spille godt i de "store" kampe...

Det er spillerne den er gal med...

Talentet mangler..

@Erode

• 1990 – 1992, Chef Træner for Brøndby, 2 Danske mesterskaber, Fyret i 1992
• 1992 – 1994, Chef Træner for FC Køln, sekundære placeringer i Bundesligaen, Fyret i 1994
• 1994 – 1996, Arbejdsløs
• 1996 – 1998, Chef Træner for Ajax Amsterdam, 2 Hollandske mesterskaber, Fyret i 1998.
• 1998 – 2000, Arbejdsløs
• 2000 – d.d. Chef Træner for det danske landshold.

@Zorro

Lol hvis det er rigtigt. Vinde mesterskaber hver sæson, og så blive fyret :O

Well, det er jo også bare resumeet... Det var store klubber på det tidspunkt, han overtog, og derfor var mesterskabet ikke en specielt stor præstation...

Kort:
Brøndby var running hot, og Morten Olsen overtog et stærkt hold, der ganske vist vandt de to mesterskaber, men spillerne var ikke tilfredse, da ungdomsprogrammet blev forsømt og udskiftningerne på holdet ikke var tilfredsstillende... Holdet var på vej ned, og i de følgende 4 sæsoner efter Morten Olsens fratræden blev BIF ikke mestre... Det tog tid at rette op... (1992 var samtidigt året, hvor Brøndby næsten gik konkurs pga InterBank-eventyret - kun en enorm goodwill fra kreditorerne reddede holdet)

Köln blev nr 3-2-2-7-4 i årene før Morten Olsen... I Olsens tid blev de 12-11-10 og var ikke nærheden af noget...

Ajax blev Champions League-vindere året før Morten Olsen tiltrådte. Der kom ikke erstatninger for de spillere, der stoppede. Holdet vandt ganske vist stadig mesterskabet, da deres hold var langt foran de andre hollandske hold, men europæisk mistede de hurtigt styrken... Ronald Koeman overtog efter Morten Olsen, og igen (som med BIF) tog det 4 år at bygge holdet op igen, og Ajax kom igen med blandt de sidste 8 i Champions League i 2002...

Uddybende:
www.sporten.dk/comment/reply/865251/7661

I hvilket som helt andet land var han blevet fyret for længst , så mange år med dårlige resultater kan da ikke kun være spillernes skyld .

Problemet er ikke træneren, men spillerne.

@JoeLOL

Ja, ham Morten Olsen har været godt uheldig... Overtaget 4 hold, der alle har resultaterne i orden og klarer sig rigtig godt... I tiden under ham og i de nærmeste år efter (genopretningsfasen) har de så mistet glansen... Uheld at den udvikling skete 4 gange ud af 4 mulige...

Øv for Morten, at spillerne på den måde lader ham i stikken...

Som Zak og Joe! Hvad har manden at arbejde med? Vi har måske 3 spillere i international klasse - det er bare ikke godt nok.

Rygte: generelt kører Morten olsen spillerne for hårdt, derfor han passer bedre som landstræner end som klubtræner

@Zorro

Du må da have en utrolig insider viden siden du ved, at det selvfølgelig kun er Mortens skyld, at holdene klarede sig dårlige efter han blevet fyret.

Det er jo rimeligt tydeligt, at du ikke bryder dig om manden. Hvorfor det er svært at se den store værdi i dit indlæg.

Hvis man følger din logik logik, så er Vicente Del Bosque også skyld i, at Real Madrid ikke vandt noget efter han blev fyret. Han havde jo også et super hold, som han vandt en del med og efter han blev fyret gik det så ned ad bakke. Det tog så også Real Madrid 3-4 år at bygge holdet op igen, hvis man vælger at se sådan på det. Holder jo ik.

Skal selvfølgelig ikke forstås som om jeg mener han er perfekt eller sådan. Men det holder jo ikke at sige det er truppens skyld, når det går godt og MO's skyld når det går dårligt. Endda flere år efter han er stoppet åbenbart.

Tror i øvrigt bare Joe snakker om det danske landshold. Og der kan man næppe være uenig i at matrialet de sidste år, har været det dårligeste længe. Når man så indkludere skader, karantæner og manglednde spilletid hod profiler, har det jo været helt galt. Så længe vi ikke har en bedre afløser klar, ser jeg ikke nogen grund til at fyre ham.

@Dinho

Jeg siger ikke, at det KUN er hans skyld... Men jeg siger, at det er underligt at sige, at "Problemet er ikke træneren, men spillerne"... Både Morten Olsen og spillerne har vel en indflydelse på resultaterne? (og det gælder naturligvis både i gode og dårlige perioder)

Når man så kigger på hans historie, så synes jeg bare, at udviklingen hos de hold, han overtager, gentager sig... Måske er det et tilfælde, men det er 4 ud af 4 forsøg, og det synes jeg er værd at bemærke...

"Det er jo rimeligt tydeligt, at du ikke bryder dig om manden. Hvorfor det er svært at se den store værdi i dit indlæg. "

Well - der skal vel være folk, der kommer med både positive og negative ting for at der kan være en diskussion... Så der er vel hverken mere eller mindre værdi i mit indlæg end et indlæg fra en, der støtter Morten Olsen som landstræner?

Mit første indlæg var et svar på Erode's spørgsmål. Nr 2 indlæg var en uddybning, da det undrede Joanna47. Nr 3 indlæg var et provokerende svar til en oneliner (der selv var meget direkte uden nogen form for uddybning) - det indrømmer jeg... Men forholder man sig kritisk til mine udtalelser, så har jeg da bidraget med en del facts til den her diskussion... Alt i alt synes jeg, at det måske er en anelse overdrevet at hentyde, at mine indlæg ingen værdi har i forhold til den her diskussion?

Ja Morten Olsen bør stoppe nu, men sandheden er at vi har 3 spillere der kan sigest at have europæisk klasse (ikke topklasse, som Laudrup-brødrene og Schmeichel): Agger, Poulsen og Bendtner, 2 der vel kan kaldes mellemklasse: Laursen og Jon Dahl, hvorimod resten er god dansk superligastandard - ikke mere end det.

Men at Morten Olsen fortsætter med sit 4-3-3 system nu hvor vi ikke længere har stærke wings, og modstanderne for længst har kigget det ud, det er altså ikke godt nok.

"- Morten Olsen er fodboldprofessoren. Han lægger meget stramme rammer for spillerne, og det går ud over spillet, når man på banen skal tænke over, hvad Morten vil have. Jeg har selv oplevet, at Morten Olsen kan trække fantasien og kreativiteten ud af folk. Jeg mangler at se noget frihed under ansvar."

Jeg mener at der er mange ting der er galt med landsholdet, men ovenstående er sgu noget vrøvl. F.eks. skal man have kreative spillere før udsagnet giver mening. Det giver f.eks. ikke mening, at blive ved med at bruge Martin Laursen i det opbyggende spil, eller bare som spilstation i forsvarset. Når han får bolden nede i forsvaret, så skal gøre én ting, og det er at sende den ad helvedes til, hvilket han f.eks. gør fint i Aston Villa.

Det er ligeledes noget vrøvl at calle 4-2-3-1 for 4-3-3. F.eks. vil de fleste nok mene at hold som Chelsea og Ajax ikke stiller op efter samme system?

Vi skal ikke have kreative folk. Vi skal have folk med spidskompetancer. Her er mit landshold:

------------------------------Sørensen----------------------------

Lars Jacobsen------Laursen-------Krøldrup-----Agger---------------

----------------C.Poulsen-------Adreassen-------------------------


Rommedahl ---Bendtner/Jon Dahl---Løvenkrands/Boring/Jan Kristiansen


----------------SØren Larsen/Skoubo/Marc Nygaard------------------

Taktik oplæg:

Sørensen: Hold buret rent!
Agger: Der er ingen der kommer forbi dig idag, og så deltag i det opbyggende med intelligente afleveringer, og så laver du min. en kasse efter dødbold.
Krøldrup: som Agger
Laursen: Får du bolden, så sender du den den op i hovedet på angriberen med det samme. Derudover så laver du mål på dødbolde.
Lars Jacobsen: Send Rommedahl afsted, klæk den over til anden kant, eller op i hovedet på angriberen. Kommer du i et overlap på kanten, så sender du den ind i lampen på frontangriberen.
C.Poulsen: Du saver folk midtover, står rigtigt på banen, og laver ikke én fejlaflevring.
Adreassen: Du saver folk midtover og løber min. 10 kilometer.
Rommedahl: Løb, løb løb forhelvede! og kommer du ned bag forsvaret, så sender du den fladt afsted bagud mod Bendtner/Jon Dahl. Aldrig luft på.
Bendtner: Du flager rundt oppe foran. Gør dig spilbar og kommer ind i felten og tager nedfald fra frontangriberen.
Løvenkrands/Boring/Jan Kristiansen: Til baglinien og send den ind i hovedet på frontangriberen. Derudover så sparker du den ind fra 70 meter min. én gang.
Jon Dahl: Ind i felten og sæt din inderside på nedfald fra frontangriberen. og så brug dine lange hals for helvede!
SØren Larsen/Skoubo/Marc Nygaard: Targetman, Du vinder alt i luften i feltet, og så scorer du min. én efter dødbold eller indlæg.

Hvis vi er bagud, så kan vi overveje at skifte Thyggesen/D. Jensen ind for Adreassen/Poulsen.
Er i i panik så er det lange bold ind i feltet hvor SØren Larsen, Skoubo og Marc Nygaard står.
Derudover så så jeg gerne Albrectsen så chancen på en backplads.

Man må tilpasse sin stil efter bordet man spiller på ;)

Derfor må han sgu snart erkende det 4-3-3 ikke duer mere.

Så er den billet i hus!

Helt klart håbløst at systemet ikke ændres..

Min mening er desuden at Jon Dahl ikke længere bør være med... Hellere en top med bendtner der er god til at tage bolden til aig og holde på bolden. Han er samtidig også god til at finde hans angrebsmakker og kan gøre sig selv farlig for forsvaret uden hjælp fra sine medspillere.

Mit bud på en startformation, kom med jeres...

4 - 4 - 2

Sørensen

Højre:Jacobsen Midt:Laursen Midt:Agger Venstre:Krøldrup/M.Jacobsen

Højre:Rommedahl Midt:Poulsen Midt:Jensen Venstre: Løvenkrands

Bendtner Nordstrand

Fremtiden:

Schmeichel
Enevoldsen
Nordstrand
Bendtner
Agger

er du fuld pumpstick eller er det der for sjov?

@CClausen

Det er 100% Seriøst.
Selvom et serie 4 hold stiller op i Barca trøjer, så er det ensbetydende med at der bliver leveret meget champagne.

Man skal gøre det man er god til, eller i hvert tilfælde se på, hvad vi har at arbejde med og så udnytte det.

Vi skal vinde fodboldkampe, og jeg er drønhamrende ligeglad med hvordan det ser ud. Der er 3 point, eller ingenting.

I en kamp mod Portugal f.eks., som stiller op med en masse teknikere med en gennemsnitshøjde på 1.60, som alle vil lave mål, der må oplægget da klart være at save dem midt over, spil kontra med få stationer og udnyt højdefordelen i feltet. Vi kommer ikke derned for at spille en flot kamp, vi kommer for at få point.

Sørensen er jo helt væk, manden kan jo knap spille fodbold!

@Zorro

ja, det har nok ret med hensyn til det sidste. Synes bare lige det indlæg med hans 4 fyringer var noget overdrevet og virkede som om du havde en holdning om ham og så skulle fakta bare drejes, så det passede derefter.
Var egentlig kun det der fik mig til at skrive. Ellers synes jeg nu også du har bidraget fint. Og vi kan godt blive enige om at one liners ikke gavner det store.

Men i bund og grund er jeg nok bare træt af usaglig og ofte barnlig kritik af MO. Der er ingen tvivl om at det ikke ligefrem kører for landsholdet for tiden. Men man bliver jo nød til at forholde sig til, at matrialet som sagt er historisk dårligt. Desuden kan man næppe bebrejde MO, for de tåbelige personlige fejl, der kostede dyre point sidste kval. Er næppe heller hans fejl, at flere stamspillere enten var skadet det meste af tiden eller bare var bænkevarmere.

Kunne vi få en træner kapacitet som Guus Hiddink f.eks. er jeg selvfølgelig også for et træner skifte. Men hedder alternativerne Erik Rasmussen, Ståle Solbakken eller Troels Bech (som jeg i øvrigt synes er genial), så ser jeg ikke nogen mening med at skifte MO ud.

Desuden er snakken om tal kombinationerne sku lidt trættende. Folk råber 442 og opstiller så alligevel en opstilling med Rommedal og Løvenkrans på kanterne. De fungerer for det første bedst som kanter og ikke som yderste midtbaner i en flad 442. Desuden har Jon Dal flere gange spillet helt på top med Bendtner i en traditionel 442. Ligesom vi også ofte har spillet en form for 451. Den med 433 holder simpelthen ikke. Den ser man i f.eks. Barca og Chelsea, men absolut ikke fast på landsholdet. Det var blot et par punkter.

Om MO så er god nok til at motiverer spillerne osv. er jo svært at svare på, men alt tyder på at spillerne stadig støtter ham og så gør jeg sådan set også, så længe alternativerne ikke er der.

Hvis folk så gerne vil af med ham, kan de jo begynde at samle ind, så vi kan tiltrække og betale et stort navn:-).

Selv et hold som Tyskland, som er en kæmpe fodboldnation vælger under EM at spille på de aspekter hvor de kan slå Portugal. Fysik og hovedspil i feltet.

Tror ikke at Joachim Löv har sagt meget andet inden den kamp end, I skal save dem midtover, og så skal alle dødbolde sendes mod fjerneste stolpe, hvor Klose står, og så kommer resten af holdet i sent indløb i feltet.

@Pumpstick

Nu er Portugals forsvar jo langt fra en række nobodys på 1.60. At ville stille med Skoubo eller Søren Larsen er jo helt væk. Ingen tvivl om at det er hæderlige spillere men de har jo ikke set fast spilletid i flere år.

Bendtner skal self. op foran og spille selvom han selv ynder at rykke ned i banen men dette er nok også mere af nød på det danske landshold. Jan Kristiansen på landsholdet igen? Skal han nu ikke lige demonstrere hvad han kan først i ligaen (i mere end et par kampe)?

Ser desuden ingen grund til at rykke Agger ud på bakken når man har en Michael Jakobsen som bestemt er både en mand for fremtiden men samtidig også holdet et solidt niveau nu.

@skodko

Det er korrekt at mit hold lider under, at mange ikke får spilletid.

Ville rode bod på det ved at det opsætte regler for hvor meget spilletid man min. skulle have for sit klubhold, for at komme i betragtning til landsholdet. Tror at det på sigt, ville få spillere til at vælge hvor de spiller og evt. skrive anderledes kontrakter.

"Nu er Portugals forsvar jo langt fra en række nobodys på 1.60. At ville stille med Skoubo eller Søren Larsen er jo helt væk. Ingen tvivl om at det er hæderlige spillere men de har jo ikke set fast spilletid i flere år. "

Nej de to midterste kan måske lidt i luften, men når vi sender 5 mand i feltet på dødbolde, som er konger i luften, så får de det svært.

"Bendtner skal self. op foran og spille selvom han selv ynder at rykke ned i banen men dette er nok også mere af nød på det danske landshold."

Man kan ikke spille med én oppe foran, hvis det er en type som Bendtner eller Jon Dahl. Bendter vil alt for ofte være ude på fløjen eller nede i banen, og Jon Dahl vil alt for ofte ned i banen også. Vi har jo stort set aldrig nogen i feltet, hvis det ikke er på dødbold.

Jeg mener at Bendtner vil være bedre på landsholdet, når hans udgangspunkt er lidt mere tilbagetrukket, men det betyder, at han skal konkurrere med Jon Dahl. Jeg tror på at vi skal have en mere stationær type helt fremme som en Søren Larsen/Skoubo/Marc Nygaard.

"Jan Kristiansen på landsholdet igen? Skal han nu ikke lige demonstrere hvad han kan først i ligaen (i mere end et par kampe)?"

Kan han bare holde det niveau han viste mod FCK, så er det fint med mit.

"Ser desuden ingen grund til at rykke Agger ud på bakken når man har en Michael Jakobsen som bestemt er både en mand for fremtiden men samtidig også holdet et solidt niveau nu."

De kan godt prøve ham, men indtil da, så spiller Agger derude, og ikke en eller anden højre midtbane. Krøldrup spiller fast for Fiorentina hver eneste uge, og kan sagtens overtage Aggers plads. Klasse midterforsvarer!