SSH -hvilke FL-stakes ?

Efter at have tjent lidt lommepenge på sng''er er jeg gået noget i stå mht. indtjening. Jeg har derfor besluttet mig for at starte helt forfra og vil til at spille FL, og har derfor kastet mig over SmallStakesHoldem-bogen. Det virker til, at folk er vilde med den, så jeg vil høre, er der nogen der har et bud på hvilke stakes man kan slå hvis bogen følges slavisk ?

Jeg forestiller mig at køre SSH''s strategier ind på 0,25/0,50, og så relativt hurtigt bevæge mig opad. Men hvor går grænsen for at man kan holde en ordentlig winrate med ABC SSH-strategi ?

Grunden til at jeg spørger er, at jeg tror jeg har brug for at kunne sætte min fremgang i perspektiv for at kunne sætte nogle realistiske mål. På forhånd tak.

Grundpillen i teori''en i mit spil bygger på SSH.
Personligt kan jeg slå FL 5/10$ Full Ring cash.

Har prøvet lidt 10/20$ Full Ring, men absolut ikke nok til at konkludere om jeg kan slå det limit også, kun godt 14 timers spil.

Men har man tålmodigheden til at finde/vente på de rigtige borde vil jeg tro at man også vil kunne slå det limit udfra teori''en fra SSH.

SSH er en bog jeg ofte vender tilbage til når teori''en lige skal genopfriskes. Specielt de hand history''s med spørgsmål der er bagerst i bogen er en hurtig og nem måde lige at få genopfrisket teori''en.

tak for svaret, mener du at tableselection også har noget at sige på lavere stakes (0,25/0,50-1/2) ?

Jeg mener, at nogle af de indvendinger der kommer mod SSH på anmeldelsessiden på pokernet er at de borde som beskrives i SSH ikke er dem der er flest af.

Det kommer også an på siden du spiller på... på Crypto er den fin til 1/2- 2/4 men det er ikke så tit der køre ring tabel højere end det... på party vil jeg mene den godt kan bruges på 5/10.
Synes personligt der er noget fordel i at spille lidt mindre limt borde og så i stedet spille flere borde... det giver et noget mere stabilt overskud.

Jeg vil ikke tro tableselection har så meget at sige på de limits.
Hvis man f.eks ser på de charts der er med i bogen, er der et beregnet på 3-5 spillere der ser floppet i gennemsnit og et med 6 og derover til de ultraloose borde.
Vil derfor ikke sige at bogen udelukkende går efter de loose borde, men ligeså meget om at få det meste ud af dårligere spilllere.

Er helt enig med Regulator1. SSH er, lidt groft sagt, skrevet til loose passive borde, hvor du er ene "haj" med 9 fisk. De borde findes i meget ringe grad fra $1-$2 full ring og opefter. Her tænker jeg på: Party, AP, UB, Pokerroom, Full Tilt og Crypto. På Pacific derimod kommer SSH virkelig til sin ret i spillene helt op til 5-10, her er der bare dårlig software og for høj rake.

Har du besluttet dig for at spille FL med erfaring fra Sng''s er det lige før du kan springe direkte til "Holdem poker for advanced players". Under alle omstændigheder synes jeg, at du også skal læse denne bog. Men det ene udelukker jo ikke det andet.

Lad dig ikke snyde af titlen. Der er mange koncepter der er brugbare også på de højere limits.

Jeg spiller op til 30/60 shorthanded og SSH er stadig den bog jeg har fået klart mest ud af. Den er langt mere velskreven end f.eks. Hold''Em For Advanced Players, og så forklarer den vigtige koncepter på en letforståelig måde uden at forfladige.

@nano

Enig i at de grundlæggende ting om at beskytte sin hånd og bette for value er bedre beskrevet i SSH end i "Holdem poker for advanced players".

MEN! Den er sq overvurderet. Hand chartet til pre flop er fuldstændig ude af trit med de anbefalinger du fx ser på 2+2. Coldcalle og open limpe? open-fold A8o på knappen? Bruger du disse ting på 30/60? :)

Sat lidt på spidsen lærer SSH dig: at beskytte en lavet hånd, tælle outs og bette for værdi. Skal man virkelig terpe 340 sider for at lære det?

@HolchKnudsen

Må indrømme at jeg sprang preflop sektionen over... Jeg spiller kun shorthanded så table dynamics betyder alt og charts intet. Enig i at man kun open-folder A8o, hvis man hader penge. En hånd som A4o kan jeg dog en sjælden gang i mellem finde på at open-limpe på knappen med hvis blinds begge er TAGs (en HEFAP idÚ), men that''s about it.

Postflop var SSH ret banebrydende da den kom frem. Kan godt være meget af det er common knowledge nu, men det gør det ikke mindre vigtigt at forstå det.
Personligt forstod jeg f.eks. ikke vigtigheden af at tænke i pot equity (eksempelvis at du faktisk kan raise for value med et draw på floppet hvis der er nok modstandere i potten), vigtigheden af at spille aggressivt i store pots, og passivt i små (noget selv mange mid limit spillere undervurderer), vigtigheden af ikke at folde for nemt i store pots på riveren, at der i mange tilfælde ikke er meget expert over "expert folds", og så selvfølgelig at valuebette ordentligt på riveren (hvilket de fleste efterhånden har fået styr på fra mid limits og op).

@HolchKnudsen
Mener ikke du har ret i at SSH groft sagt er skrevet til borde hvor du er hajen og de 9 andre er fisk.
Ser man f.eks på de stats jeg har på mine 5/10$ sessions viser de en gennemsnitlig flop% på 29,44 og en avg. pot på 56,86$.
Så loose er de borde da heller ikke. Der sidder som regel en 3-4 stykker der har rimeligt godt styr på det.

Det anbefales kun at coldcalle preflop i et spil hvor gennemsnitlig 6-8 spillere går til floppet.
Ved 3-5 spillere gennemsnitlig til floppet reraises når man er oppe imod et raise og et reraise eller foldes.
De hænder det anbefales at open limpe er primært hænder hvor man enten ønsker en multiway pot eller ønsker ikke at raise loose spillere ud der vil ramme et top par med en dårligere kicker.
Men en ting er de 2 charts der er i bogen, en anden de afsnit der er før og efter dem der finpudser ens preflop spil yderligere.
Det er ikke muligt at lave et perfekt chart der er alt for mange hvis''er. En ting er hvor mange der er med i potten, en anden hvor mange man kan forvente at få med i potten og vigtigst af alt: Hvem det er man allerede har med i potten og hvem er det man må forvente at få i potten.

Med hensyn til at open-folde A8o på knappen, skriver bogen bl.a. at hvis man fra late position er den første spiller i potten næsten altid bør raise, så må man jo selv vurdere om A8o er en af den type hænder..

Enig med nano i at man kan lære rigtigt meget af det vigtigste i poker nemlig postflop spillet af denne bog og den i det hele taget kommer rigtigt godt rundt om teori''en i poker og på en god måde.
"Hold''em For Advanced Players" er mere utilgængelig når man lige er startet, men rummer mange ting der senere fint kan supplere de få steder SSH halter.
Specielt forsvar af og det at stjæle blinds har HFAP et rigtigt godt afsnit om. Det mangler SSH.

Mange tak for svarene.

Nu vi er ved litteraturen... jeg har Theory of poker, og forsøgte at læse den, men det er dælme tørt stof. SSH henviser hele tiden til den, så måske jeg får den læst nu. Men er det umagen værd ift. HEFAP ? Vil jeg få mere ud af at læse HEFAP end TOP ?

@ Regulator1

Jeg tror vi grundlæggende er enige. Når jeg skriver "groft sagt" mener jeg "sat meget på spidsen". Jeg synes helt sikkert SSH er en god bog og et must read for folk der er helt nye i poker - og som vil spille FL.

Min anke er bare, at hvis man som Hedgehog allerede har spillet meget poker. Ja så kan man overveje at skippe SSH og springe direkte til HEPFAP kombineret med TOP. MEN! Det kommer også an på hvem man er. De to sidstnævnte er meget tørre og klart mere utilgængelige end SSH. Men hvis man er akademiker og vant til at læse tørt stof - så er det jo ingen problem. Sat meget på spidsen: SSH er en pixie-bogs udgave af HEPFAP og TOP tilsammen. (Læs og forstå alle tre bøger, så er man til gengæld nok dækket ind)

Jeg vil også holde fast i at SSH er skrevet på et tidspunkt hvor online full ring small stakes FL var MEGET løsere. Hvis man derimod smutter til Vegas eller de fleste andre B&M spillesteder tror jeg bogen er RIGTIG god.

@Hedgehog. Hvis du vil spille FL kan du efter min mening ikke nøjes med TOP. Den er dog et super supplement til både SSH og HEPFAP. Grundlæggende skader det heller ikke at læse så meget som muligt. Jeg har samlet ting op til FL 6max i HoH fx.

Alene afsnittet "Heads up on the end" gør TOP investeringen værd. Meget detaljeret beskrivelse af HU på river.