50€+Rebuy 25k GTD på Boss. Mid/Late-game 50 tilbage, 20 i pengene.
Jeg har ikke rigtig rørt på mig det sidste stykke tid, men har været med i nogle hænder. Modstanderen har været rimelig LAG. Jeg mener, at han skubber for at ligne at han bullier endnu engang, men jeg er ret sikker på, at det enten er AK (mener jeg 20%) og ellers KK eller AA + maybe QQ (70%) og andet gejl (10%). Ergo kan det ikke betale sig at kalde et så dyrt skub. Jeg tænkte lidt over det, men mente faktisk at det var et standard fold. Netop fordi jeg selv er LAG og benytter den samme strategi med at ligne et bullie-skub og har set det praktiseret mange gange. Det er vigtigt at bemærke hans position, MP1, som gør det endnu mere sandsynligt at han har en premium hand, i det der er mange tilbage til at acte.
Jeg mente det var standard, men der kommer diskussion på bordet bagefter om hvorvidt det kunne passe jeg foldede QQ og bla bla. Så nu vil jeg høre jeres mening.
Jeg mener vi skal være absolut minimum 50% sikre på at være foran eller flippe før vi kan risikere så meget af stacken. Generelt synes jeg bare det er et rigtig, rigtig trist spot at kalde med QQ i, og derfor hælder jeg til et insta-fold.
Lad mig høre din mening?
***** Hand 1446076277 *****
400.00/800.00 Texas Hold'em (No Limit) - Friday, February 06, 2009 11:38:44 PM
€25,000 GTD REBUY (Real/Tournament)
Seat 1: Unknown (0.00)
Seat 2: valkka (13211.00)
Seat 3: BubbleBull (25616.00)
Seat 4: SSom (20860.00)
Seat 6: msm89_LDK (18404.00)
Seat 5: zzz219 (17525.00)
Seat 7: bouq15 (28030.00)
Seat 8: MR AKÝ (18975.00)
Seat 9: ShortyJT (10112.00)
Seat 10: tstorat (26023.00)
SSom post SB 400.00
zzz219 post BB 800.00
** Deal **
valkka [N/A, N/A]
BubbleBull [N/A, N/A]
SSom [N/A, N/A]
msm89_LDK [Qd, Qs]
zzz219 [N/A, N/A]
bouq15 [N/A, N/A]
MR AKÝ [N/A, N/A]
ShortyJT [N/A, N/A]
tstorat [N/A, N/A]
*** Bet Round 1 ***
msm89_LDK Raise to 2400.00
bouq15 Fold
MR AKÝ All-in 18975.00
ShortyJT Fold
tstorat Fold
valkka Fold
BubbleBull Fold
SSom Fold
zzz219 Fold
msm89_LDK Fold
*** Showdown *** : Rake: 0.00 Total Pot: 6675.00
Standardfold af QQ UTG. Din mening?
Are you for real? Den instacaller jeg every single time.
Din range er aaalt for snæver, og jeg forstår slet ikke du kan sætte procenterne som du gør.
Hehe, jeg er faktisk meget løs selv og caller bredt i andre spots. Men jeg kan slet ikke lide det her spot Razga. Vi flipper oftest minimum for stakken. KK og AA skubber også sådan der for at hente value, idet det netop skal ligne et bullie. Det er jeg ret sikker på. Han sagde han foldede AA (inden jeg sagde jeg foldede QQ), hvilket vi selvfølgelig ikke behøver at tro på.
Men lad mig høre hvilken range du sætter ham på? 10-10 og JJ eller? AQ? Min range er sat lidt firkantet op ja, det kunne godt være med sådanne hænder indblandet, men jeg mener stadig det er godt at folde her i længden. Jeg raiser UTG og han shover insta i MP1.
Flere meninger tak ;)
Så bliver du nødt til at komme med mere info. Du har absolut intet fortalt om hvordan villain spiller, hvordan han har fået sin stack og lign.
Jeg skrev da, at han var LAG (ikke overdrevet) og at jeg netop har ham til at være tænkende og lave sådan et move.
"Modstanderen har været rimelig LAG" - og du overvejer at folde!?!?
Ved ikke lige hvorfor jeg missede det :)
Men så sætter jeg hans range yderligere op
99+, AJs+, skum
Tror aldrig vi kan lægge QQ her
SuperSennels:
Jeps :) Faktisk lige præcis fordi han har været LAG og laver det der skubbe-move. Kun derfor. Det er jeg så bekendt med på Boss, at det er KK, AA og AK. Ser sjældent andre handsker i det spot. Fordi han mener jeg er TAG og raiser snævert UTG og vil kalde hans all-in.
Som LAG villain det spot er det vel std at skubbe alle PP's fra 7 og op, KQs, AJs+ og AQ+, i de spots der. Han er godt nok skidt hvis han moser med en hånd der har dig knust, hvorfor jeg tvivler på AA eller KK, det er muligt du flipper, men for at gå helt dybt skal du vinde et sådant, og når dine damer spiller 62% mod den range (som jeg endda tror er alt for stram til rigtigt aggro spillere), så kan det eneste mulige problem være at man slowroller villain når man har kaldt sent og obv doblet stakken :P
For det første er mit standard raise omkring 2000 utg i dette spot, fordi det efterlader mig typisk muilgheden for at skubbe indover de folk, der dækker mine 18k, hvis de raiser til ca. 6k.
Tror ikke det er en stor fejl at folde, men som de andre er inde på mangler man lidt mere info om bordet. Bliver der skubbet meget pt.? Er det kun villain der gør det? Hvordan er dit et image? PT stats? Der må da være nogen hænder som er kommet til showdown?
Det der taler for et fold er naturligvis, hvis hero er en TAG, der har typisk har det goods, når han spiller. Hero sidder utg og better ud i et fuldt bord = du skal satme have en god handske for at give nakken MEDMINDRE Hero har spillet weak-tight (eller bare har ramt et par spots, hvor han må folde, så det ser weak ud), men du skriver jo netop TAG, så derfor må du hælde til et fold. At du praktisk talt kan buste ham med din stack tæller også for et fold...
Det der så argumenterer for et call er jo ikke dit image så, men derimod villains og da du bare skriver at han har været LAG (og med LAG der mener vi jo typisk i hvertfald med i tre hænder per orbit - igen PT stats plz :P) og så nærmer vi os Razgas range, hvis villain er en LAG fisk. Er han en God-LAG, så passer din egen range måske bedre. Imod fisk må det være et call, fordi vi kun spiller 20-80 underdog imod AA og KK, 50-50 imod AK og QQ (med døde penge fra blinds etc. er det jo fint) du er selv 80/20 og 70/30 imod 99,TT,JJ, AJ og AQ + rangen ku være endnu bredere, hvis han er en giant fish! :)
En ting er imo dog sikkert: Jeg dropper alt det der bully-psykologi, som bestemmende for mit valg - det er meget meget usikkert online er min erfaring. Find basics i stats og image i showdown pots er vejen frem online - og så som sidste vægt på skålen, hvis den er meget tæt, kan vi begynde at snakke om bully-image og timing tells etc.
damster
ps. Er i øvrigt enige med andre i at det er ekstremt skidt af villain at skubbe AA og KK her, idet et 6-7k bet ku induce en større stack AK/QQ bagved til at 4-bette - så igen hvis han er GOD så er det sandsynligvis ikke AA/KK/AK rangen vi er ude i, men er han DÅRLIG kan det fint passe...
EDIT: Stav
Sygt ringe fold... Du har 22bb ca. du spiller på bossen hvor der er lede anter på, du har q,q og en lag spiller skubber ind over=SNAPCALL
Insane fold! Snapcall!
Hey,
At overveje et fold i denne tour med din handske mod hans shove er næsten horribelt.
At folde ER horribelt
Jeg er nysgerrig mht. hvor de 70% kommer fra?
Han får jo delt AK 1,33 gange oftere end KK og AA tilsammen.
Jeg caller der, og jeg er tørfisk.
Tror ubehageligt ofte vi flipper mod AK, men ser TT-QQ som væsentligt mere sandsynlige end AA,KK.
:D :D
Jeg føler mig owned.
Oh well. Jeg synes stadig det er et nasty spot. Manden er jo altså tænkende LAG og ikke maniac som I antyder. Jeg snapper med A8 i andre all-in spots og er generelt ikke scared money på nogen måde, men kunne bare slet ikke lide det her spot.
Mht. procentfordelingen på hans range, så var det for at overdrive og komme med et gyldigt statement for mit fold. Det var dynamikken og hans måde at gøre movet på der får mig til at tro alt dette.
Jeg folder der fordi jeg mener der er størst chance for enten et flip eller at være bagud og samtidig skal jeg lægge hele stacken uden at have investeret særligt meget i en turnering, hvor folk er generelt dårlige. Men jeg gør som I siger næste gang, da det er vigtigst at spille by the book, og ikke efter hvad man mener han gør det med (altså ikke følge en falsk range). Min "falske" range var opsat således pga. han har været aktiv de sidste 3 ud af 4 hænder, og jeg synes bare det er så typisk et spot, at han skal shove et monster (eller AK) her, for at reppe et bullie-move (har set det ofte... jeg er UTG her og han forventer nok et call med sit MP-shove), men det er måske bare mig der tænker sådan. Men igen; jeg føler mig owned og erkender jeres svar som værende gyldige.
"Jeg snapper med A8 i andre all-in spots..."
Hehe....