Det skal ud nu. Jeg er TRÆT af det her.
De sidste par SNG'er har jeg siddet ved siden af en af de der spasser, der tilsyneladende ikke kigger på sine kort, men bare går ud fra at han har nuts og caller alt.
Når jeg endelig får en kampdygtig hånd til at lave et call eller reraise, skal jeg selvfølgelig nakkes.
Ham her har raiset alle hænder. Én har prøvet at få ham væk ved at gå all in med 88, men bliver callet og spasseren kan stolt vise 74 op der klonker 2 par på floppet. Nu raiser han igen, og jeg kan egentligt godt tænke mig at få en dobbelt så stor stack, så jeg satser på at han gør det igen. Det gør han - og vinder. FFS!
************** PokerStars Spil #30594220610: Turnering#180254885, $2.00+$0.20 Hold'em No Limit - Level II (15/30) - 18/07/2009 16:09:07 CET [18/07/2009 10:09:07 ET]
Bord '180254885 4' 9-max Knappen er på plads #7
Plads 1: Bardiska (1800 i chips)
Plads 2: ronn2 (4910 i chips)
Plads 3: Bad3xo (1470 i chips)
Plads 4: ElSocap (1470 i chips)
Plads 6: vipundergrou (2730 i chips)
Plads 7: zilo_007 (1370 i chips)
Plads 8: giiik (1290 i chips)
Plads 9: Do_95_tt (1400 i chips)
giiik: poster small blind 15
Do_95_tt: poster big blind 30
*** KORT ***
Givet til Bad3xo [As Ac]
Bardiska: folder
ronn2: raiser 90 til 120
Sacilotto er online
Bad3xo: raiser 1350 til 1470 og er all-in
ElSocap: folder
vipundergrou: folder
zilo_007: folder
giiik: folder
Do_95_tt: folder
ronn2: kalder 1350
*** FLOP *** [9h 5d 4h]
Bad3xo sagde, "OMFG"
*** TURN *** [9h 5d 4h] [Kd]
Bad3xo sagde, "^ffs"
*** RIVER *** [9h 5d 4h Kd] [Jd]
*** SHOWDOWN ***
ronn2: viser [9s 9c] (tre ens, niere)
Bad3xo: viser [As Ac] (et par, esser)
ronn2 vandt 2985 fra potten
*** RESUMÈ ***
Pot i alt: 2985 | Rake 0
Bord [9h 5d 4h Kd Jd]
Plads 1: Bardiska foldede før flop (bettede ikke)
Plads 2: ronn2 viste [9s 9c] og vandt (2985) med tre ens, niere
Plads 3: Bad3xo viste [As Ac] og tabte med et par, esser
Plads 4: ElSocap foldede før flop (bettede ikke)
Plads 6: vipundergrou foldede før flop (bettede ikke)
Plads 7: zilo_007 (knap) foldede før flop (bettede ikke)
Plads 8: giiik (small blind) foldede før flop
Plads 9: Do_95_tt (big blind) foldede før flop
Standard beat I know. Men det skal sgu ud af kroppen ;)
Ham her er all in for 4. eller 5. hånd i træk. Jeg mener ikke, at han kan få så gode hænder hele tiden, så jeg smider et call afsted. En rigtig beslutning viser det sig - indtil turn kommer.
Hold'em No Limit - Level I (10/20) - 18/07/2009 16:00:41 CET [18/07/2009 10:00:41 ET]
Bord '180253660 5' 9-max Knappen er på plads #6
Plads 1: p.tinga (1420 i chips)
Plads 2: FIIK (1650 i chips) sidder ude
Plads 3: Danno_cfo (1260 i chips)
Plads 4: Grekoooo (1440 i chips)
Plads 5: Dr-Luemmel (2430 i chips)
Plads 6: ilcapomsj (1450 i chips)
Plads 7: Dina68 (1440 i chips)
Plads 8: Bad3xo (1300 i chips)
Plads 9: troyzmom (3540 i chips)
Dina68: poster small blind 10
Bad3xo: poster big blind 20
*** KORT ***
Givet til Bad3xo [As Qs]
troyzmom: folder
p.tinga: kalder 20
FIIK: folder
Danno_cfo: kalder 20
Grekoooo: folder
Dr-Luemmel: folder
ilcapomsj: raiser 1430 til 1450 og er all-in
Dina68: folder
Bad3xo: kalder 1280 og er all-in
p.tinga: folder
Danno_cfo: folder
Ikke callet bet (150) returneret til ilcapomsj
*** FLOP *** [Qd Kh 6c]
*** TURN *** [Qd Kh 6c] [9d]
*** RIVER *** [Qd Kh 6c 9d] [4h]
Bad3xo sagde, "lol"
*** SHOWDOWN ***
Bad3xo: viser [As Qs] (et par, damer)
ilcapomsj: viser [9h 6d] (to par, niere og seksere)
ilcapomsj vandt 2650 fra potten
*** RESUMÈ ***
Pot i alt: 2650 | Rake 0
Bord [Qd Kh 6c 9d 4h]
Plads 1: p.tinga foldede før flop
Plads 2: FIIK foldede før flop (bettede ikke)
Plads 3: Danno_cfo foldede før flop
Plads 4: Grekoooo foldede før flop (bettede ikke)
Plads 5: Dr-Luemmel foldede før flop (bettede ikke)
Plads 6: ilcapomsj (knap) viste [9h 6d] og vandt (2650) med to par, niere og seksere
Plads 7: Dina68 (small blind) foldede før flop
Plads 8: Bad3xo (big blind) viste [As Qs] og tabte med et par, damer
Plads 9: troyzmom foldede før flop (bettede ikke)
Jeg bliver så sindssyg af at se, at SÅ hovedløst spil skal belønnes. Argh!
Std. beats. FFS! Pay the fucking donk!
Prøv tænk hvor mange hænder den generalle PN bruger spiller og så at du i oven i poster noget du selv skriver som std, hvor std. er det ikke for os andre?
Tro mig du er ikke den eneste, selvfølgelig er det surt - men det er det vi tjener penge på..
Selvfølgelig er det surt, når dette sker, og når det sker mange gange i træk, sidder man da og bander lidt, men jo flere fejl vores modstander laver, jo flere penge kan vi tjene, så det er bare op på hesten og grinde videre.
Please.
Kan fortælle at AA,AA,AA,KK,QQ og JJ har kostet mig 5k$, alle sammen til underpar comitted AI på flop eller endt AI pre.
I træk, så kan du regne den sandsynlighed ud, og så vil dine to beats nok blegne i forhold til :)
NB. Over 3timers spil i alt
Hey Lollebabz
Gider du lade være med "det er ikke et beat og hvor mange tror I vi ser?"
Du kan se at der står standard beat i overskriften (som en bruger igår blev nakket på IKKE at have skrevet). Du er pokerspiller og derfor bør du kunne tænke dig til "Okay, jeg gider ikke se standard. Jeg går videre".
Som jeg skriver, så er det for at få lortet ud af kroppen. Jeg tror de fleste kender til, at når man bliver ramt igen og igen, så samler der sig en lille ophidselse. Så skal man ud med det og lidt væk fra pokeren. Det er hermed gjort, og jeg tager en pause indtil i aften. Det føles allerede bedre nu :)
Jizzlen jeg ved det. Men nu er det fandens svært at vende tilbage og nakke ham i en sng :P
@ hånd 2: Er det ikke et lidt tosset call, du finder frem der i en SNG? Begrænset hvor stor favorit du kan være - endda uden at ha' chips i potten. Alt for tidligt at lege hero imo.
Ham med 6-9 spiller den bedst, sorry to say. Kalder ALDRIG med AQ på level I. Gider ikke gamble så tidligt, når jeg mener at have en edge omkring boblen. Så skal man tænke sig godt om, inden man risikerer at ryge før det skal afgøres.
Lad bavianer skubbe 75 BB så tidligt, så spiller vi godt senere.
Op på hesten igen mester :)
lol, guys. Tråden keder mig også til døde, men come on.
"Ham med 6-9 spiller den bedst"
"er det ikke bare sådan at du spiller begge hænder dårligt"
osv osv.
Man kan fandeme ikke kalde det dårligt spillet :) Der er meget muligt en bedre EV i at folde til en typisk 60/40-situation i starten af en SnG, men det er bestemt +EV at kalde med AQ i det givne spot!
@OP - UL, men totalt std., og folk, der kigger i disse tråde er kun ude på at flame. Held og lykke ved bordene fremover!
@Alle haters
Jeg har aldrig gidet kommentere på det før, men here goes:
Hvorfor ikke lade manden pive over et std. beat? Det er jo det, kategorien er her for. Det kan godt være, det er kedeligt for jer at kigge på, men så lad være!? :S
Vi kender da alle sammen behovet for at få ting ud af kroppen, og det er forskelligt, hvad der går os på. Hvis OP ikke har nogle på msn at pive til, så må han jo gøre det her, hvilket jeg synes er helt fair.
Man kunne fortælle ham på en pæn måde, at sådanne ting vil han komme ud for mange, mange gange, men at det selvfølgelig er uheldigt. Giv ham en tudekiks og en "op på hesten". Det får alle parter mest ud af.
@Andy og nothing
Rolig nu. Er det blevet lidt for moderne med at kalde folk flamers og haters? Hvis I har set nogle af mine mange indlæg herinde, så tror jeg vi alle kan blive enige om, at det ikke lige er mig. Der er vel røget en finke af panden, om ikke andet så i en koger ;) ... Eksempelvis dropper jeg stort set indlæg i alle tråde omkring fodbold (ikke betting og den sjældne fornuftige) og politik. To ting jeg elsker at diskutere, men ikke på PN standard niveau.
Jeg fortæller såmænd bare, at jeg aldrig kalder den, fordi jeg synes det er for tidligt. Vi skal ikke ud i for mange inden det bliver alvor, heller ikke selvom vi har 60/40 eller 65/35. Derfor får de her vildænder lov at snuppe 30-45 chips her og der. Jeg går så ud fra, at når der kommer mere kød på spillet, så har jeg en edge over dem.
Enig med nothing (ved ikke om du sigter efter mit indlæg) i, som jeg skriver, 'op på hesten. Men synes hverken jeg er ubehagelig eller arrogant, flamer eller hater, ved at tilføje mit råd til spillet.
Og jo, man kan sagtens sige det er dårligt spillet. Andre kan så bagefter være uenig :)
Mvh. Fryden.
Det er en bjørnetjeneste at lade som om at det er en god idé at whine over bad beats. Bare den måde du skriver i chatten når du bliver suget viser at du ikke har kontrol over dine følelser når du spiller poker.
Prøv at spille en sng, og hvis du får et bad beat eller lign. så bare slappe af, trække vejret og fortsætte. Det er counter-productive at whine i chatten, og lave indlæg på PN.
Du forsøger at søge en medlidenhed som ikke eksisterer, du laver præcis så mange bad beats som dine modstandere, men på grund af selektiv hukommelse husker du kun de gange hvor du faktisk tabte som favorit.
Som sagt, det hjælper dig ikke at tude, selv over at tabe med AA. Hver eneste gang du får AA er det forkert at tænke "Jeg har AA - haha nu vinder jeg!" Den korrekte tankegang er at tænke: "Jeg har fået den bedste hånd i poker, så jeg håber på at vinde en mellemstørrelses pot, men jeg anerkender at jeg måske ikke har den bedste hånd postflop, og vil være i stand til at folde den"
Det er ikke for at rakke ned på dig, jeg forsøger bare at hjælpe - held og lykke med pokeren.
@LuckerAndy
Jeg vil medgive, at det kan kaldes at stramme den, at sige 6-9 spiller den bedst/godt. Men det ændrer ikke på, at jeg synes kaldet er skidt.
@ fryden
Vi skal ikke ud i for mange inden det bliver alvor, heller ikke selvom vi har 60/40 eller 65/35.
Wat? Hvis du mener, du er bedre inde end 65/35 i en 9-handed SnG, så er jeg ret sikker på, at du har for meget selvtillid og vil desuden *meget* gerne se din ROI!
Ved ikke om min udregning er korrekt, men hvis vi tager udgangspunkt i en standard 10+1 dollar 9-mands SnG, så er præmipuljen noget ala:
- 45
- 27
- 18
45 + 27 + 18 = 90
90 / 3 = 30
30 - 11 = 19
19 * 0,65 = 12,35 overskud pr. SnG spillet.
Dvs. du skal have en edge / ROI på > 112% såfremt det skulle være +EV at folde i et spot, hvor man mod Villains range er 65/35. Nu er jeg som sagt ikke helt sikker på udregningen, men man skal under alle omstændigheder have en sygeligt høj ROI og nærmest kunne soulreade sine modstandere for at lave 65/35 folds.
@MHau
Okay, 65/35 er måske at tage munden for fuld :) Men det jeg mener er ikke at jeg ikke tager en 65/35 hvis jeg ved at det er tilfældet. Jeg mener heller ikke jeg siger nej til 65/35 for at cashe, hvilket jeg læser af din udregning. Men så 60-40 da, for nedenstående eksempel.
Det er ikke meget SNG jeg spiller længere, og 9-mands er pt. kun sats. Men jeg caller stadig stort set aldrig AQ mod en skubber på de to første levels, medmindre han skubber ekstremt meget mere end dem jeg spiller mod. 4-5 gange i træk er ikke nok (medmindre jeg er i ekstremt kontrært humør). Så har jeg takket nej til cash i 2 af hver 5, fordi en vildbasse af en bavian gerne skubber any 2 for 30-45 chips.
Jeg er ikke SNG ekspert, men nogen kan måske lave en ICM beregning over det tænkte eksempel, at vi af 5 SNGs ryger i de 2 i første hånd, og spiller de 3 sidste med dobbelt stack efter første hånd med een ude? (Dvs. vi starter første hånd All In mod een vildand med 60-40).
9 spillere, 50-30-20 fordeling.
Et andet spørgsmål kunne være, hvis vi går All In mod netop Een spiller i første hånd, hvor stor favorit skal vi så være for det er +EV efter ICM?
EDIT:
ARH WTF, bliver helt interesseret nu. Prøver om jeg kan finde et online tool at lave den med :)
Hvis jeg taster 3 præmier ind, $45, $27 og $18, og giver een spiller 3000 chips mod 7 spillere med hver 1500 chips, giver det en ICM Equity på 18,25.
Det må betyde, at vi lægger $55 og de tilbageværende chips i 3 SNGs er $54,75 værd, hvilket giver marginal -EV i at starte med et 60-40 All In.
Hvis jeg er way off, må skarpere SNG hjerner gerne korrigere.
Og hvis vi ved at doble i første hånd laver vore $11 til $18,25 hver gang, skal vi have 60,28 % før det er Ev-neutralt. Godt jeg fik trukket lidt i land med 65-35 :)
Tager vi 65-35, svarer det til en ROI på 7,26.
Igen, korrigér gerne hvis jeg laver nogle fejl.
Men PokerStars kan også være sød :D!
Min første nogensinde:
PokerStars Spil #30606015736: Turnering#180330695, $2.00+$0.20 Hold'em No Limit - Level III (25/50) - 18/07/2009 22:14:07 CET [18/07/2009 16:14:07 ET]
Bord '180330695 11' 9-max Knappen er på plads #2
Plads 1: ms69ch (3555 i chips)
Plads 2: grefus (796 i chips)
Plads 3: millz35 (805 i chips)
Plads 4: H.Kewell19 (1327 i chips)
Plads 5: JNINFO (1221 i chips)
Plads 6: robson145 (2040 i chips)
Plads 7: camarosherry (2420 i chips)
Plads 8: Bad3xo (2110 i chips)
Plads 9: snookboyth (2781 i chips)
millz35: poster small blind 25
H.Kewell19: poster big blind 50
*** KORT ***
Givet til Bad3xo [Ac Qd]
JNINFO: kalder 50
robson145: kalder 50
camarosherry: folder
Bad3xo: raiser 150 til 200
snookboyth: folder
ms69ch: kalder 200
grefus: folder
millz35: raiser 605 til 805 og er all-in
H.Kewell19: folder
JNINFO: folder
robson145: folder
Bad3xo: raiser 1305 til 2110 og er all-in
ms69ch: folder
Ikke callet bet (1305) returneret til Bad3xo
*** FLOP *** [9c Kd Td]
*** TURN *** [9c Kd Td] [Ad]
*** RIVER *** [9c Kd Td Ad] [Jd]
*** SHOWDOWN ***
millz35: viser [9h 2h] (et par, niere)
Bad3xo: viser [Ac Qd] (en royal flush)
Bad3xo vandt 1960 fra potten
*** RESUMÈ ***
Pot i alt: 1960 | Rake 0
Bord [9c Kd Td Ad Jd]
Plads 1: ms69ch foldede før flop
Plads 2: grefus (knap) foldede før flop (bettede ikke)
Plads 3: millz35 (small blind) viste [9h 2h] og tabte med et par, niere
Plads 4: H.Kewell19 (big blind) foldede før flop
Plads 5: JNINFO foldede før flop
Plads 6: robson145 foldede før flop
Plads 7: camarosherry foldede før flop (bettede ikke)
Plads 8: Bad3xo viste [Ac Qd] og vandt (1960) med en royal flush
Plads 9: snookboyth foldede før flop (bettede ikke)
nh ;)
Forresten. Bad3xo, tjek lige din postkasse, ffs :)
@ fryden
Er heller ikke SnG-spiller eller noget lignende - og min udregning er umiddelbart helt i hegnet, da jeg mangler en hel del at tage højde for :)
Men jeg studsede bare over, at du ikke ville tage en 65/35. Det må jo nødvendigvis betyde at vi skal højere op - 70/30? Er enig i at 60/40 er mere close, og vidste faktisk ikke at det var *så* close.
Men lidt interessant diskussion, faktisk!
Dertil kommer at 4-5 skub i træk ikke er nok til at sætte ham på en push range på 100% :)
Og mod random hånd, har AQs cirka 66,2 %.
@ fryden
Jeg har ikke kommenteret på, om man skal kalde i ovenstående situation. Jeg har blot sagt, at det efter min mening, virker helt væk at folde hvis man mod Villains range har +65%.
Yes den er jeg med på. Og mit AUTO fold skulle da osse lige regnes efter, selvom jeg laver det 99+/100 :)
Men at kalde i en situation hvor jeg skal bruge lidt over 60%, og har 66,2% mod en push range på 100%, virker lidt for løst til min smag. Men altid rart lige at få regnet lidt på skidtet. :)
Okay. Så fik vi gennemgået AQ'en.
Hvor tit skal vi så ud og skubbe 69 ? ;)
HEHE Andy, tænkte lidt i samme baner.
Svaret er aldrig, så tidligt, vil jeg mene. Har dog ikke lavet udregning.
Du må godt tage over nu :)