har en diskution på msn, jeg siger 100/100 shove shove og shove, villain er set åbne junk fra sb, knap, co og co+1.
xxx siger fold fordi vi kun er 9 pladser fra pengene, 74 tilbage ud af små 700, eller reraise til 6000ish og fold.
personligt mener jeg det er icm der tilhører en sng/ft tankegang og ikke på dette stadie af en tour.
Full Tilt Poker Game #21281249127: $10,000 Guarantee (163809888), Table 28 - 500/1000 Ante 125 - No Limit Hold'em - 8:13:37 ET - 2010/06/01
Seat 1: GreyViper (4,595), is sitting out
Seat 2: Checkinnchips (15,140)
Seat 3: tyree_mvp (15,520)
Seat 4: s7ven4suited (17,846)
Seat 5: Gasparino (30,281)
Seat 6: Mightyfish (13,718)
Seat 7: shappattack (38,445)
Seat 8: Billy Dee II (21,168)
Seat 9: Luj0_1989 (26,774)
GreyViper antes 125
Checkinnchips antes 125
tyree_mvp antes 125
s7ven4suited antes 125
Gasparino antes 125
Mightyfish antes 125
shappattack antes 125
Billy Dee II antes 125
Luj0_1989 antes 125
Gasparino posts the small blind of 500
Mightyfish posts the big blind of 1,000
The button is in seat #4
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Mightyfish [3♠ 3♦]
shappattack folds
Billy Dee II folds
Luj0_1989 folds
GreyViper folds
Checkinnchips folds
tyree_mvp folds
s7ven4suited folds
Gasparino raises to 2495
Mightyfish ?
std bobbel spot
Call eller raise/fold er obv udelukket.
Jeg jammer også, men mener ikke at et fold er decideret skidt.
@Orty
Vi snakker boblespil! Han har råd til et call og stadig komme ITM uden prb. Som Villian med en mellemstack vil det klart være med i mine overvejelser hvis jeg havde investeret i potten. Vi snakker altså 33 - hvad får du callere fra!!!!!!.
Mener klart det ville være en decideret dumhed og fejl lige får itm, stacksize taget i betragtning
Ja, villian spiller på det - og hvad så????
EDIT: og lige for at pinde det ud, vil det være det nemmeste fold ever!!!!.
/Henrik
Som Orty, jam er fint, fold er ikke voldsomt skidt. Villain har åbnet junk, men det er for mig mere et spørgsmål om hans calling range og dermed vores FE her. Hvis han er lidt fishy spite-caller folder jeg den hurtigt.
well, nurse var så manden fra msn hvis nogen er i tvivl : O)
he he............
Det skal vel også med i overvejelserne, om du kan forvente at samle en del blinds op i løbet af næste orbit eller ej.
payout er btw 39$ for en itm og 3900$ for first place, hvilket obv er grunden til hvorfor jeg anser det som std shove spot, og et flip med fe er et rigtig godt spot.
som fryden :) begge muligheder er fine, men hælder selv mest til et JAM :)
Shove > fold >>>>> call ~raise/folde (begge dele er forfærdeligt)
Så +1 Orty
raise/fold er heeeelt forfærdeligt btw :)
Hvis du mener at du har lidt FE, så er det jo et glimrende all-in.
Ellers kan man jo også folde, men alt indimellem er en dårlig idé.
drhoho, er det korrekt at anse dig som en nit ? mener jeg endda du har omtalt dig selv som, og du mener det er et shove ? ♥
@Sygeplejeren
Pas på blodtrykket :)
Jeg er såmænd godt klar over, at det er boblespil.
"hvad får du callere fra!!!!!!"
Det er ikke så interessant, hvad vi får calls fra - jeg vil tro at vi er 45% or so imod hans callingrange. Det interessante er dog, at han også raise/folder en del, hvis beskrivelsen af ham er korrekt.
Vi står derfor med en situation, hvor vi med et skub har følgende outcomes:
1. Vi forøger stacken med 36% (!!!) uden showdown.
2. Vi "flipper" (45% nærmere) om en sundere stack, som vi selv kan bruge langt mere aktivt i jagten på FT.
Men igen: Fold er ikke decideret skidt, hvis pengene betyder meget.
Bliver sgu lidt overrasket. Har I tjekket Villians stackzize??? - Han caller vel et push rimeligt light taget Hero`s stack i betragtning. Han ved - såvel som andre burde vide - at han sagtens kan komme ITM, men også har "råd" til IKKE at folde et shove.
Hvis nu han bare jammer løs og har k4off - så har hero ved et call 50/50. Men ved et fold er han sikret itm.
/Henrik
@Live
Jeg er en über-nit.
Jeg er ikke sikker på at jeg skubber hver gang, men hvis jeg tror på at skurken mucker preflop bare halvdelen af tiden så skubber jeg.
Vi har 55% imod K4o :)
"Han ved - såvel som andre burde vide - at han sagtens kan komme ITM, men også har "råd" til IKKE at folde et shove"
Den forstår jeg altså ikke... Hvordan kan man have råd til at lægge halvdelen af sin stack ind med lets say 85o?
Vores push ser da netop stærkere ud, når vi pusher på boblen, med halvdelen af villains stack.
@orty
Den var ment som - han caller alt med den investering på dette tidspunkt. Så har han 84off caller han.
At vi skal spille 50/50 lige før ITM er for mig set dumt og kan ikke lade sig gøre med 33 på hånden.
Skal lige siges - at live foldede og kom itm og derefter kom all in med AQ vs xx.
/Henrik
nahh jeg havde aldrig foldet, kun hvis han havde åbenskubbet, det var villain der foldede fra sb til min bb ♥
Er selv en nit ifølge mange, men selv jeg shover i det spot mere eller mindre hver gang.
@mr-nurse
Er ikke enig i, at han med den investering bør/vil calle så bredt som du antyder. Formoder altså, at vi stadig kan udnytte en del FE i dette spot, hvorfor jeg anser shove som den bedste løsning.
@Nurse
"Den var ment som - han caller alt med den investering på dette tidspunkt. Så har han 84off caller han"
Sludder og vrøvl. Hvis han bare har en smule fornuft, folder han det værste skrald.
"At vi skal spille 50/50 lige før ITM er for mig set dumt og kan ikke lade sig gøre med 33 på hånden"
Enig. Derfor ville jeg heller ikke calle et openshove fra villain, som Live også er inde på. Men når vi kan få lidt FE med i festen (og det har vi), er det et rigtig fint shove imo.
At villain så bare bør openskubbe hele den range han alligevel vil åbne, er en helt anden snak :)
Jeg får det ind som std her, folder dog hvis SB shover (som jeg gør med hele min range i hans spot i øvrigt). Er i øvrigt på vogn med orty, mener eneste dårlige option er call (raise/fold er til grin imho, så den er skåret helt ud).
det er nok det værste move jeg nogensinde har set i analyse :s
shover også som std. her, en aggro villain der åbner i sb så skal vi altså ind med 3,3... At vi ikke har noget fe er altså noget decideret vrøvl... Villain snapper like aldrig 1/3 af sin stack med k,4 og andet skrammel...
r/f her er obv std. jeg gør det dog til 13444 så han kan se vi mener det.
damn, der er mange idioter på pn (skal lige siges - at alle der ikke giver mig ret i et fold er dumme - jeg har jo staket manden).
Syntes at spotter er mere grumt en som så.
Jeg har staket for over 2k dollars på to uger - og netop set lignende spot så mange gange.
Jeg ville uden at blinke folde så tæt på itm (hvilket også blev resultatet) og starte tour op med at være tæt på avg og itm.
Jeg fatter nada af, at I vil tage chancen når itm er 100 procent foran jer. Det kræver ihvertfald et godt read. Havde selv re raiset all in hvis vi var itm - foldet i spottet!
Sheiss, hvor bliver der lagt megen skidt argumentation for dagen i denne tråd. Jeg er obv. med djoffer.
Der er ikk mange der ikk er enig i at fold er en mulighed, det er r/f kommentaren der er komisk, for at sige det på en pæn måde.
Snap-folder her, og glæder mig til jeg får en reel mulighed for at straffe villain
culkassi at shove indover en villain der åbner alt for light og er nødt til at folde 30-50% af hans åbningsrange er faktisk at straffe ham.
et fold er som sådan ikke skidt, men folder man her som short (jeg er blevet short grundet et flip) så kommer man altså ikke så ofte dybt.
jeg tager gerne et flip her for at komme itm med 30-35k da flere chips gør vi kan stjæle på boblen, end at folde og komme itm med 11k, og er obv også glad for bare at tage potten ned preflop.
det er både cev og ev$ + at shove her, men det giver obv mindre varians at folde.
Vi er da ganske enige om at FE'en ikke nødvendigvis er gigantisk stor, men ffs guys. Det er satme sjældent jeg finder Villains der lige snapcaller et rest med 84o for 45% af deres stack. Jeg ser syge ting når folk skal kalde for 10% og mindre af deres stacks, men ellers er det en totalt håbløst dårlig konklusion at mene hans raisingrange er fuldstændig identisk med hans callingrange.
Når du nu selv nævner boblen ikke er superafgørende kan jeg kun være enig med det er et push. Vi har pæn fe, ikke voldsom pga. villains stack, men stadig noget især hvis vi ikke har repushet før så villain ikke forventer vi nødvendigvis gør det light, og samtidig vi er okay inde mod villains range og har en god repush-stack-size. Hvis vi folder her, begynder det at knibe med at finde andre repushspot senere i touren, hvilket gør det sværere at finde bedre spots.
Var boblen derimod ret afgørende for os ville fold nok være klogest. Call er skidt da vi slet ikke er dybe nok, og raise fold er naturligvis udelukket med en 13 bb stack.
@nurse
Nu er du så nok en af de idioter jeg puler uhyggeligt mange chips fra omkring bobbelspillet, og dermed sætter mig selv op til at vinde lortet frem for at folde mig til 40 dollars... For at skære det ud i pap, så betyder den ufattelige bløde(lorte!) udbetalings struktur de fleste online sider efterhånden har bikset sammen, at det at komme itm batter så ufatteligt lidt på bundlinden, set over en stor sample, i forhold til at gøre sig selv klar til ft...
Hvis villain havde åbenmost(der jvf. vores stack ville havde været det korrekte play) så kunne man begynde at snakke om at vi skulle finde et fold frem...