fik ikke så mange svar på den anden post, så prøver lige at poste den med mine holecards revealed.
vil gerne have kommentarer til alle streets.
spillet er en 5 $ rebuy på stars, vi er efter rebuy perioden. Hero har spillet forholdsvist tight, mest grundet ft i en anden tourney, men det ved fiskene jo ikke :-) hero har ydermere ikke nogen historie med de 2 villains.
Skal ydermere siges at hero´s 3xBB raise preflop er en fejl, der skyldes at han havde overset utg+1 limperen. skulle obv have været 4xBB
avg på dette tidspunkt er ca 11k og der er 1500 players left, med penge til 504
PokerStars Spil #16225290208: Turnering#81876007, $5.00+$0.50 Hold'em No Limit - Level VI (100/200) - 2008/03/24 - 19:33:56 (ET)
Bord '81876007 223' 9-max Knappen er på plads #1
Plads 1: Bricks (19960 i chips) <------ villain 1
Plads 2: kcruse11 (5925 i chips)
Plads 3: VerySexual (9275 i chips)
Plads 4: espsquires (17267 i chips)
Plads 5: RIGGS63 (11755 i chips) <---------villain 2
Plads 6: A_L_N_A_444 (31480 i chips)
Plads 7: Nashwell (6030 i chips)
Plads 8: SgtGeneral1 (2838 i chips)
Plads 9: Hero (14555 i chips)
kcruse11: poster small blind 100
VerySexual: poster big blind 200
*** KORT ***
Givet til Hero [K ♦ J ♦]
espsquires: folder
RIGGS63: kalder 200
A_L_N_A_444: folder
Nashwell: folder
SgtGeneral1: folder
Hero: raiser 400 til 600
Bricks: kalder 600
kcruse11: folder
VerySexual: folder
RIGGS63: kalder 400
*** FLOP *** [4♣ 8♣ 4♦] pot --> 2100
RIGGS63: better 600
Hero: raiser 1400 til 2000
Bricks: folder
RIGGS63: kalder 1400
*** TURN *** [4♣ 8♣ 4♦] [T♦] Pot ---> 6100
RIGGS63: better 1200
Hero: raiser 10755 til 11955 og er all-in
villain har ca 8 k left
std eller donkish?
rent spew og mega donkish, men er vel os den linie du mener man skal have på stars.
rent spew og mega donkish, men er vel os den linie du mener man skal have på stars.???
og med det mener du hvad?? tænker specielt på det efter kommaet??
at du giver udtryk for at ringe spil bliver belønnet på stars, og efter den ide er dit spil korrekt, for det er godt nok ringe.
hvorfor i al verden vil du spille KJ i det spot ?
hvis du siger fordi de er suitede brækker jeg mig af grin
vi er enige om at mit pf raise ikke er stort nok, hvis det er det du mener, men synes egentligt det er ret std. at raise pf med den hånd fra co.
Flop reraiset synes jeg egentligt også er ret std, da fiskene meget ofte donker ud i den for så at folde til et reraise, deraf mit reraise.
Turn kan diskuteres, samler et ok draw op med 2 overcards til board og et flødetræk, dog på et parret bord, hvilket taler imod et push.
så alt i alt så synes jeg egentligt at det er ret std at raise KJs fra co preflop, også mod en utg limper
men please do enlighten me
ja hvis du fjerner utg+1 kan den godt raises fra CO, men så er der jo ingen grund til den er til analyse hvis du siger vi skal undlade at tage højde for bestemte ting i hånden.
og du siger du vil have raiset mere hvis du var opmærksom på utg+1 limpede, og det endda er readless.
det er et fold preflop
jeg siger betsemt ikke at vi skal fjerne utg limperen, jeg ville bare have sagt 800 i stedet for 600, hvis jeg havde været opmærksom på det, havde hejst anyways, folk limper med alt muligt lort fra utg og mange andre positioner
det er en rebuy efter pausen og readless, så KJ skal 100/100 i mucken preflop.
men tror ikke du lytter så meget til råd herinde så gider ikke gå i længden med det.
men efter din overskrift: Donkish, dont do it again.
lol du har sku noget af en opfattelse af mig må jeg sige. Jo jeg lytter til råd, havde bare overhovedet ikke på noget tidspunkt overvejet at folde den pf, fordi utg har limpet. men måske jeg tager fejl. postede egentligt tråden for at lære lidt, må indrømme at jeg bare ikke lige havde regnet med at få "fold preflop" kommentaren.
kunne da godt tænke mig at vide hvad du bygger din udtalelse på?
"men tror ikke du lytter så meget til råd herinde så gider ikke gå i længden med det."
det var vel ikke dig der var villain?? (just kiddin)
har dig som værende stædig, en dårlig kombination med en analyse tråd.
hvad jeg bygger min udtalelse på ? erfaring.
den korte version er at KJ spiller ufatteligt dårligt i dette spot imod et early limp.
især når man har udvalgt sig denne hånd at gå broke med.
det er vitterligt utilgiveligt at buste med den hånd i dette spot.
vent på du får fordelagtige situationer, lad være med at prøve at skabe dem med middelhænder som du kan vinde en lille pot med og tabe stacken
kender jeg dig?? kunne da godt tænke mig at vide, hvor du har den opfattelse fra? synes egentligt bare at jeg argumentere for min linie, men kan godt se dine argumenter, havde som sagt bare slet ikke tænkt på at den burde foldes preflop
Du har intet at argumentere for, lyt dog forhelvede til hvad live siger, han er altså ikke helt dum til tours. Fold pf, KJs er nitten mod en limper med så dyb stack, du vinder en lille pot og risikere hele stacken, vent på bedre hænder når du er så dyb.
@ Live
Er du sikker på, at du ikke tror, at Geronimomo er Giovanelli, der gang på gang har sine donken-bliver-belønnet-på-Stars-teorier fremme?
@ OP
Jeg tror bare, jeg folder floppet... Sandsynligvis også preflop...
@ DSRasmussen
Point taken, det vil jeg så gøre, kan efterhånden også godt se hvorfor den skal muckes pf. havde som sagt bare slet ikke tænkt på at det var en mulighed.
Tak for svarene Live, og tak for den lille opsang DS. og så vil jeg prøve at virke lidt mindre stædig og mere lyttende i fremtiden, for poster for at lære. og god der er vist sick meget at lære endnu.
@ZzzZzZZzZZ
det tænkte jeg også på, synes egentligt ikke jeg har skrevet noget om donkrewards herinde, men anyways er ihf glad for svarende
ZzzZzZZzZZ er spot on btw, var jeg mindre træt tror jeg at jeg selv havde fanget den.
sorry til OP, tonen havde været lidt anderledes hvis jeg ikke troede du var giovanelli
@ Live
NP, du har sikkert alligevel lidt ret i det du skrev, det synes min fætter ihf, som jeg jævnligt diskutere poker med :-)
men hvorvidt det var henvendt til mig eller ej, er det ihf taget til efterretning, og for fremtiden bliver KJ smidt i mucken preflop i spots som disse, thats a promise :-)
hero har 73 BB før hånden starter, og øvrige stacks er også ekstremt dybe.
KJ bør i mucken direkte.
en lille uddybning.
KJ er domineret af en stor del af villains range, og resten af villains range betaler dig aldrig af når du rammer.
derfor er der massive negative implied odds.
har han limpet et lille par betaler han dig kun af når han rammer = du får en meget lille pot.
har han limpet et monster betaler du ham af når du rammer og via dit c-bet forsøg på at tage den ned.
rammer du et draw er han igen bedst inde.
kommer floppet konge eller j højt stacker du altid af, og han vil altid have dig hvis han vælger at betale, igen du kan vinde en lille pot og meget nemt tabe stacken
du skal ramme floppet så hårdt for at få betaling at det aldrig nogensinde kan betale sig at spille den hånd.
@ live
Tak for uddybning, som du har skrevet det i ovenstående indlæg, giver det jo meget god mening at folde KJ preflop. havde bare overhovedet ikke spekuleret på det på den måde. men en ting er sikkert, den ryger i mucken næste gang.
Var i øvrigt pænt luckboxet i den handske.
villain betalte med T8 og river var ruder 9, så hev den, men kan godt se at den er pænt ringe spillet, mega donkish faktisk, så måske giovanelli har ret :-)
@OP.
Der er bestemt ikke noget galt i at spille KJ i det her spot, men så skal du spille small ball i stedet.
Nu blander du 2 spille stile sammen, og får dermed spillet en marginal hånd alt for dyrt.
Ellers er din tankegang fin OP - straf limpere!
Vi er bare lidt for dybe, og de ekstra skillinger vi kan tjene i forhold til vores stack er ikke det værd - men senere i touren når blinds stiger er det vigtigt at kunne straffe limpere, så helt galt på den er du bestemt ikke :)
at spille kj som C _hope foreskriver kræver dog man ved hvornår den skal foldes hvis man rammer.
undgå problemer og muck den på dette stadie