varierer lidt, men hvad syntes i om linien:
Villan er fornuftig LAG 25/19/1,8, tror han ser mig som TAG. Har lige sat mig.
Game #7089375184: Hold'em NL (£2/£5) - 2008/05/13 -
Table "Lastserved" Seat 1 is the button.
Seat 1: Ant180436 (£187.70 in chips)
Seat 2: JanneGul (£506.90 in chips)
Seat 3: hero (£500 in chips)
Seat 4: BIMBO (£882.90 in chips)
Seat 5: UNVETO (£549.85 in chips)
Seat 6: Joh070373 (£602 in chips)
JanneGul: posts small blind £2
hero: posts big blind £5
----- HOLE CARDS -----
dealt to hero 2 ♦ 2 ♠
BIMBO: raises to £20
UNVETO: folds
Joh070373: folds
Ant180436: folds
JanneGul: folds
hero: calls £15
----- FLOP ----- A ♠ 2 ♥ 7 ♦ - pot: 42
hero: bets £35
BIMBO: raises to £95
hero: calls £60
----- TURN ----- A ♠ 2 ♥ 7 ♦ 6 ♣ - pot: 232
hero: checks
BIMBO: bets £165
hero: raises to £385 and is all-in
BIMBO: calls £220
Std hånd - linicheck
Øhm fint nok vel?
CR og lead er begge fint. Er ikke sikker på hvad du vil have af vide? :D
Det er en fin linje!
Et lead/AI er vist lidt overkill på A27 rainbow.
Dit call preflop er ikke profitabelt, men resten er fint.
Jeg synes et flop lead er den værste option på et board som dette. Når du caller hans raise VED han at du har noget, dermed er muligheden for at han kan sætte dig på bluff væk.
Jeg foretrækker et CR eller et c/c på floppet. På turn er der mange muligheder, både c/c, CR og lead er ok imo.
Som du spiller den der vil jeg sige han er decideret dårlig hvis han betaler med dårligere end 76.
I øvrigt raiser jeg eller folder preflop med mindre du har et godt read på ham.
@Xizor og Dobbelsuited
Du mener det er -EV at calle pp til et alm. 4xbb raise PF?
Doublesuited: Hvorfor er hans call preflop ikke profitabelt? Det forstår jeg ikke. Han får da pengene igen 25x ift pf-callet. Mener du at villain på det niveau ikke stacker af med mindre end et højere set?
@ Laur: Jeg synes det er godt spillet
Ja det er -ev at calle et 4xbb raise preflop OOP mod en god modstander. Det er super svært at stacke dem uden position.
@Laur/noataima:
Det er absolut uprofitabelt. Du er ude af pos. og modstanderen har alt for bred en range til at set mining er profitabelt.
Jeg forstår heller ikke den med at det ikke er profitabelt at calle preflop. Kan godt lide at du better ud i den på floppet, da det imo ikke signalere lige så meget styrke som et check-raise. Synes du spiller den perfekt.
Mod den type modstander kan jeg godt lide et c/r, da dette kunne induce et bluff fra hans side. Du repræsenterer ikke så meget ved et check-raise, og han må antage at en stor del af din range er luft på et sådan flop. Når han så endda er LAG, som du skriver, er der større chance for han ikke rammer floppet da han spiller flere hænder og dermed endnu større chance for at du prøver at stjæle på floppet.
Er det at trække den for langt?
@Doublesuited
Hvis det er en joke er det ok, men ellers må jeg nok råde jer til virkelig at få læst nogle bøger og genoverveje jeres pokerspil.
"Det er absolut uprofitabelt. Du er ude af pos. og modstanderen har alt for bred en range til at set mining er profitabelt."
Ah hvad for en fisk, manden raiser fra UTG
"Hvis det er en joke er det ok, men ellers må jeg nok råde jer til virkelig at få læst nogle bøger og genoverveje jeres pokerspil"
Tak for rådet mester.
@Laur
Har du overvejet om der måske er noget om snakken, før du trænger dig selv op i en krog og bliver tøsefornærmet?!
@Goatie
Ikke for at lyde arrogant, men NEJ, det er helt hul i hovedt at folde pp i det spot, men der er tilsyneladende ikke den stor tiltro til hvad jeg siger, men måske i giver jer når flere poster.
WTF!? Selvfølgelig skal den da calles preflop - andet kan da ikke være på tale.
@Laur
Det bliver vi ikke enige om (uanset hvor mange der poster til din fordel), men lad det nu ligge... Hva synes du om c/r jf. post 22:16?
@Laur
Dette her er sakset direkte fra Thyssens Blog :
"Jeg har et pænt underskud med små/mellem par (22-TT) i de pots hvor jeg kalder fra blinds og er heads-up til floppet. Jeg har overskud med suited connectors og suited aces. Konklusionen er at jeg måske ikke skal smide alle hænder væk i blinds, da visse klasser er profitable. Mod dårlige spillere forventer jeg dog at det stadig er profitabelt at kalde med små par, da dårligere spillere enten ikke kan udnytte deres position eller tilbyder for gode implied odds eller måske begge dele."
Med al respekt tror jeg der er noget om snakken når en af PNs mest respekterede postere giver udtryk for at det IKKE er et autocall af raises med små pockets ud af blinds.
@Goatie
Jamen jeg kan/skal ikke tvinge dig til at lytte til folk der er bedre til poker end dig selv, men vil nu som et godt råd alligevel råde dig til at lytte en smule. Igen uden at være provokerende, men der er tydeligvis noget i dit spil der kan forbedres.
@Majaline
Med al respekt, så tror jeg du har misforstået Thyssen, er ret sikker på det han skriver mod steal attemts og ikke mod en villan som raiser fra UTG, men skal da nok høre ham ad når han kommer på msn.
Mod Steal attemts er jeg enig i at fold/raise med små pp ofte er en bedre løsning.
@Laur:
Jeg kan se at vi er enige om at det afgørende for om det kan være profitabelt at set mine mod en 4xbb raise ude af pos. er raiserens range og så selvfølgelig hvor let det er at tage hans stack. Med de stats du skriver på ham i dit oprindelige indlæg tyder alt på at han har alt for bred en range (hans pos. stats ville selvfølgelig være de relevante i denne sammenhæng) og du skriver intet om at han smider 100xbb med marginale hænder.
Hvis jeg tager fejl og du har ret, så kan jeg da i det mindste glæde mig over at jeg tager Brian Townsend og Tayler Caby med mig i faldet. I deres videor på cardrunners nævner de i et utal af videor hvor uprofitable disse calls er.
Der er ting der taler for alle linier med denne hånd.
Den linie Laur bruger her gør at vi senere hen gså vil kunne gøre det med luft og tage ned, da villain her kan se vi har godtved da vi donker ud på floppet.
Er vi enige om at dit flop lead tit kan induce en LAG villain til at rr med luft, da du ser svag ud? Hvis vi er enige om dette, hvad siger du så til at cc turn og checke river så han kan bluffe eller VB tyndt der? I stedet for vi skyder ham af bluff muligheden på turn med et CR.
Det vigtigste er vel hvad vi vil med hånden. Bruge den til at kunne bluffe med samme linie senere (eller komme billigt til showdown/stjæle pot på flop). Eller om vi vil have mest ud af villain lige nu, hvis han nu skulle sidde med noget ordentligt.
Synes måske bedst om at cc turn og lade ham hænge sig/VB river.
Goatie
Synes rigtig godt om dine tanker om at CR floppet. Vi vil nemlig ikke rigtig komme til at ligne andet end set og det er en meget snæver range for villain at skulle sætte os på, når han godt ved at vi ved at det flop ret sjældent har ramt ham godt. Tror tit villain kunne finde på at floate vores CR for at RRAI på turn.
Så enten denne linie eller den jeg nævnte før lige umidelbart.
@ DS
er du dum eller hvad? er du ik klar over at Laur har renset crypto netværket for lang mere end hvad brian og taylor har renset FT, til sammen :)
Jeg er med Doublesuited her fwiw. Det hjælper os at han raiser UTG obv. men tror stadig det er et -ev call.
@ Jer der folder PF
Hvad er jeres range for at calle her? Og lad os bare tage 3bets also?
@ Laur:
"@Noataima og Doublesuited
Hvis det er en joke er det ok, men ellers må jeg nok råde jer til virkelig at få læst nogle bøger og genoverveje jeres pokerspil.
"Det er absolut uprofitabelt. Du er ude af pos. og modstanderen har alt for bred en range til at set mining er profitabelt."
Ah hvad for en fisk, manden raiser fra UTG"
Er den henvendt til mig??? Jeg synes jo dit spil er ok. Doublesuited og jeg er jo ikke enige..
Jeg gør som Laur HVER GANG men jeg spiller heller ikke så højt så det kan være at det ændrer noget..
Noa
Come on.. Manden raiser UTG. Jeg betaler med hele rangen her - inkl. AA/KK etc.
Hvis man ikke caller PF med PP's her, hvad er jeres calling range så?
Kan ikke tro man seriøst kan overveje at folde preflop her ??!
Man skal kalde 15 for at kunne vinde yderligere 480. Kan da aldrig nogensinde drysses her, uanset om det er NL50 eller NL5000.
Har nu vendt hånden med AB, Thyssen og Tune og den står 2-1 til call...... :-)
Jeg må dog erkende, at efter jeg har analyseret min PT, er den mere marginal end jeg havde regnet med. Jeg har selv +0,10 ptbb/100h med den, når jeg ser på 99-22 i SB med 2-2 spillere der ser floppet og der er raiset PF.
Det er jo så mod alle spillere hvilket, tæller negativt sammenlignet med en solid spiller, men det er også fra alle pos. hvilket tæller op ad da de spiller bedre mod UTG raiser end mod raise fra late.
@Laur
Det er også der sagens kerne ligger. Aktuelt kan dit call sagtens være profitabelt. Mod de forkerte spillere er det bare ikke... Det afhænger af hvordan hero ser villain og omvendt, eller det er i hvert fald en stor del af det!
Jeg veksler mellem call og fold, nok noget 60/40 til call, afhængig af modstander og dynamik. Man skal nok passe på at sige det er autocall eller autofold....generelt er det ikke så godt hvis for mange ting bliver auto i poker.
jeg caller også HVER gang preflop... der er ikk noget bedre i verden end triiiiiiiiiiiips:)