Std spot i The Hot $3,30

Sidder semi-dybt i The Hot 3,30 på Stars (Turbo 9-ring). Der er ca. 80 spillere tilbage, og Hero ligger nr. 30 med en stack lidt over average (average er vist ca. 160K og Hero har 173K).
Prize pool er $17K og det er som altid finalebordet, der er stærkt favoriseret; $1K+ til top 4 ($2,6K til 1.) 80-40 pladserne giver ca. 30$.

Hero sidder i SB. Blinds er 7K/14K (ante 1,8K) og Hero har 173K tilbage (dvs. 12-13 BBs). Hero har samlet 92o op og der foldet hen til ham. Der ligger 35K i potten og i BB sidder en fuldkommen unknown gut (Hero er lige blevet flyttet til bordet) med 241K chips.

Skub eller fold?

Du har fin FE og bliver du kaldt har du oftest mellem 30 og 43%

han skal ikke folde ret meget før det er meget profitabelt.

at det suger når man bliver snappet af k-9 må man så leve med.

tog lige en tilfældig range da jeg ikke aner noget om din modstander om han er god nok til at call K2s i det spot f.eks men imod den her range

22+,A2s+,K8s+,Q8s+,J8s+,T8s+,98s,A2o+,K9o+,Q9o+,J9o+,T9o

har du 29%. shovet i sig selv er uden tvivl +ev og vi er "forholdsvis" langt væk fra FT, så ICM fungere ikke rigtig på nuværende tidspunkt da payjumps er så små :)

så ja shove herfra.

Tak for svarene. Var heller ikke særlig meget i tvivl i spottet og shovede da også. AKtuelt havde han (BB) desværre samlet TT op og han havde self verdens nemmeste call.
Men sådan er det jo :)

Tror også de fleste spillere på de stakes laver flere fejl med hensyn til at calle for stramt end for løst.

Så bare ind med skidtet.

#5

Yep, de samme tanker har jeg også gjort mig.

Tror BB's gennemsnitlige calling-range i ovenstående spot i en $3,3 buy-in tunering er omkring de 20-22 %. Så ja, han folder vel omkring 4/5 af gangene og så er 35K chips sku en kæmpe "gratis" forøgelse af ens stack.

Jeg har netop siddet i en lignende situation i big 5,50:
Har 15-17bb og sidder i sb med 45o, bb har 40bb-ish og vi er 470 tilbage (penge til 1170) ... vel ca. det samme = shove ...? Eller er jeg for dyb?

jeg må nok sige at jeg bare har ladet den gå, 92off spiller simpelhen bare for dårlig. mod alt.
det selvfølig sagt med det i mendte at er man inde i en stime med lorte handsker og føler at man er nød til at lave noget, ja så er man da nogenlunde sikker på 2 livecard hvis man bliver kaldt, men jeg ville heller vente på noget der er lidt mere connectet eller i det mindste suitted.

i den aktuellet hånd, hvor bb kikker ned i TT og snapcaller. der har 78 eller ligende bare lidt flere muligheder for at suge.

Hvilken range bør vi calle med hvis vi sidder i BBs spot?

Tassadar skrev:
Hvilken range bør vi calle med hvis vi sidder i BBs spot?

imod en ukendt hedder det a-x+, k-6s+ k-9o+ qj+ 55+ for mig

Sandalini skrev:
jeg må nok sige at jeg bare har ladet den gå, 92off spiller simpelhen bare for dårlig. mod alt.
det selvfølig sagt med det i mendte at er man inde i en stime med lorte handsker og føler at man er nød til at lave noget, ja så er man da nogenlunde sikker på 2 livecard hvis man bliver kaldt, men jeg ville heller vente på noget der er lidt mere connectet eller i det mindste suitted.

i den aktuellet hånd, hvor bb kikker ned i TT og snapcaller. der har 78 eller ligende bare lidt flere muligheder for at suge.

22+,A2s+,K6s+,QJs,A2o+,K9o+,QJo er en nogenlunde callingrange her.

imod den har vi 29.5% og vi bliver kaldt 27.3% af tiden

skubber vi her 100 gange:

72.7 x 37200 = 2.704.440 samler vi op uncontested
27.3 x (173k +7k sb + 37200) x 0.295 = 1.749.220 vinder vi
27.3 x 173k x 0.705 = 3.329.644 taber vi

samlet vinder vi 4.453.660
samlet taber vi 3.329.644

= vi vinder 11.240 chips hver gang vi skubber her imod en kompetent range, de fleste 3.5$ spillere vil kalde tightere hvilket bare gør det mere profitabelt.

Tror der er en lille fejl i din beregning live

Når vi samler op uncontested er det vel

(9*1800)+7000+14000 =37200

Hvor ved spottet bliver EVchips neutralt. Under forudsætning af at Hero har 173 K før han poster ante + Sb

Om vi ønsker et EVchips neutralt spot kan så diskuteres. Men hvis vi samtidig antager at average spiller her caller for stramt bliver det jo et nemt skub.

klondike, mehh troede jeg havde brugt 38, og ikke 35k, retter lige det til, men det gør det bare mere profitabelt : O)

læser op som om det er bagefter sb og ante vi har 173k, men dunno, gør dog ikke nogen forskel da vi bare taber det mindre de gange vi taber.

Så det er fint at buste her for ~6% stackforøgelse 15-20% af tiden?

Personlight skubber jeg nok bare noget i retning af hvad jeg tror Nash ranges er, da jeg er forholdsvis ny i tours og ikke kender svaret på spørgsmålet ovenfor..

@Jens

Meget interesant.

Men det er vel de færreste i de tours der caller Nash.

Så tror sagtens vi kan udvide vores range. Da langt de fleste nok caller meget langt fra nash.

F.eks er den range som live caller med 26 % Men nash siger vi skal calle 36 %. vilket jeg tror der er like noone der gør.

Der er langt flere der caller endu mere tight end 26 %

@live kender godt matematikken, jeg, ville bare ikke gøre det. jeg ville vente på et lidt bedre spot/hånd. men som jeg skrev er dealeren gået kold kan man jo blive nød til det.

Ville nok lige slaa villian op inden jeg gjorde noget. Hvis jeg mener han er for tight/daarligt ville jeg nok shove ATC, men ellers ville jeg nok folde en haand som 92o.
Ville stadig shove ret wide, men folde det som bare er upper trash.

JensMøgtyr skrev:
Så det er fint at buste her for ~6% stackforøgelse 15-20% af tiden?

Dude, i spottet beskrevet i #0 er 35K altså en ~20% stackforøgelse (Hero har 173 K).

Der kan ikke være nogle tvivl om at i spottet i #0 skal alle hænder shoves fra SB foldet hen til én.

Okay, her er min egen lille matematik over spottet beskrivet i #0:

Det skal understreges, at Hero har 173K tilbage _efter_ small blind er postet.

Jeg vælger altså at shove i spottet, og matematikken vil vise at det er +EV-chips:

Jeg bruger Lives estimering af BB's calling range (selvom den egentlig nok er strammere for den gennemsnitlige spiller på denne limit). Dvs. BB caller mig 28% af tiden (altså hans calling range er 28%). 72% af tiden samler jeg således 'gratis' 35K chips op. De gange (28% af tiden) BB caller, vinder jeg 30% af gangene (jeg har 30% mod hans calling range) 173K+35K = 208K chips og jeg taber 70% af gangene 173K chips.

Vi får altså:

0,72 * 35K + 0,28 * 0,30 * 208K - 0,28 * 0,70 * 173K = +8,8K

At shove i spottet er altså +EV 8,8K chips.

Hvis matematikken er forkert, så må nogen endelig sige til.

Sandalini skrev:
@live kender godt matematikken, jeg, ville bare ikke gøre det. jeg ville vente på et lidt bedre spot/hånd. men som jeg skrev er dealeren gået kold kan man jo blive nød til det.

Det er en turbo tunering, du kan sgu ikke håbe på meget bedre spots end at hele bordet har foldet til dig i SB og du kan shove med Fold equtiy og hive en 20% uncontested stackforøgelse hjem :)