Ved godt det bare er et træls spot og afhænger en del af fornemmelsen samt read på villan, men poster den alligevel for lige at høre folks tanker om den.
- Spillet er nl400 5 max
- Har spillet en orbit, men har 200 hænder på villan. Virker som lidt en bølle. Spiller noget 24/18/4 med 3b på 8. Har ikke nogle konkrete reads på ham.
- Effektive stacks 100bb
Vi åbner 10 ♣ 10 ♠ UTG til 14, villan giver på nakken fra CO til 44, der foldes til os, vi flatter.
Flop: J ♦ 7 ♦ 3 ♠ - pot: 94
Vi checker og villan stikker ret hurtigt 76 ud.
Min plan er umiddelbart at calle og folde til yderligere action med mindre vi forbedre på turn. Som udgangspunkt er jeg dog ikke super vild med den linie, fordi vi langt hen af vejen faktisk ligner lige præcis det vi har.
Hvilke tanker gør i jer og hvilken linie vil i typisk tage?
std. træls spot
Tja. det er jo lige præcis det der sker når du caller oop i reraised pots.
Jeg har intet imod at 4bet/getitin pre.
Syntes dit call pre, er den line som kræver mest info om villain, hvis
det skal være +ev.
Jeg syntes du skal c/jam floppet nu.
Vil tage samme linie som dig som standard, men er nu egentlig heller ikke tosset med den... Om du hellere skal 4bet/getitin pre afhænger jo bare af, hvad du tror villains 3bet range og defend range aktuelt er her... Det kan du nok bedst selv svare på, da det jo formentligt også afhænger af hans syn på dig... Du kan jo prøve at stove lidt forskellige scenarier og se, hvordan du er stillet med et 4bet/getitin...
Som Joonas siger, 4better vi aldrig preflop her? jeg er begyndt og gøre det, men ved ikke om det er profitabelt i længden?
Jeg ville også vælge at 4bette. Især når vi ikke har position er 10 10 svær at spille, da den som sagt altid ligner det den er. Givet hans stats er 4bet det korrekte play imo
@dem der vil 4 bette:
Kunne godt tænke mig at høre hvad tanken bag 4bettet er.
Som jeg ser det laver vi vel reelt en solid hånd om til et bluff, da vi overrepper vores hånd og samtidig kommer vi i bedste fald ind i et flip og i resten af tilfældende er vi håbløst bagude.
Tanken bag 4-bettet er jo, at vi postflop står i en skidt situation ved at flatte pre.
Jeg 4-better den også til omkring 115ish, og folder til yderligere action pre. Tror ikke han caller dit 4-bet, men fold/pusher derimod altid. Det eneste jeg kan se ham calle med er AK, hvor vi så oop har et rimeligt let skub på et flop ala ovenstående.
Hvis vi siger han har AA i dette tilfælde, og du 4-better pre til 115, sparer du 1bb ;o) modsat at calle pre og postflop, og folde til yderligere action derefter. Jeg kan meget bedre lide den linje. Samtidig ser du monsterstærk ud, modsat callish-vejen hvor vi som du skriver, ligner det vi er.
Obv kan vi sagtens flatte i disse spots preflop med 1010, men så mener jeg at det er for at potcontrolle, og vi må nok folde til hans action på floppet, hvis vi vælger den vej.
Peter
Altså, nu får i det til at lyde som om at det er std. at 4-bette pre. Det er altså bestemt ikke en given.
@Turbofluen
Nej ikke std, men villain 3b 8% så det har jo en del at sige.
Jeg har ikke regnet på hvor løs 8% er, men med 200 hænder, tillægger jeg altså ikke en høj c-bet procent så meget værdi. Det siger selvfølgelig noget om manden, men da den endnu ikke er konvergeret mod noget fornuftigt, så spiller jeg ham nærmere som en 6% 3-better, end at give ham credit for hele rangen.
Jeg hælder umiddelbart til at call, og så må vi spille den bedste muligt postflop.
PS. Hvis det er Ongame, så er TT nuts, og skal bare til midten. Den suger altid, også selvom den først kommer ind på turn ;-)
Jeg vil tro en c/c, c/f linie b0r vaere standard i det spot her for dig. Din UTG range er ikke vild bred saa hvis villain kender lidt til dig bluffer han sjaeldent turn.
Et 4-bet pf er skidt medmindre der har vaeret ret haeftig dynamik. Naar pengene ryger til midten har vi at best et coinflip og saa kan vi for saavidt ligesaa godt 4-bette med 22 (hvis vi ser bort fra det faktum vi selv blokker for TT).
Sorry, havde lige overset at sample kun var på 200 hænder.
Jeg holdt fast i min oprindelig tanke. Flattede hans 3b, callede hans cbet på flop, med plan om umiddelbart at folde til yderligere action. Den blev dog checket ned og hans hånd røg i mucken.
Har svært ved at se der som udgangpunkt er bedre måder at spille den på, men glad for de mange indspark, for følte nu heller ikke min linie var super komfortabel og er stadig ikke sikker på den er særlig +EV
@Laur
Som jeg ser det laver vi vel reelt en solid hånd om til et bluff, da vi overrepper vores hånd og samtidig kommer vi i bedste fald ind i et flip og i resten af tilfældende er vi håbløst bagude.
Jeg synes at du spiller hånden optimalt.
Som du selv siger laver vi hånden om til et bluff ved at 4-bette
Og det er mega klamt at kalde et skub her.
Som utg raiser er det af åbenlyse årsager ikke ret godt at 4bette preflop, medmindre vi har solide grunde til at tro, at villian kan 5bet bluffe eller skubbe en par mindre end vores. Og det er ikke specielt likely givet vi er OOP. Sad vi i CO og knappen 3bettede os var det en helt anden snak. Skulle vi rode os ud i et 4bet her, er det obv for at calle et shove. 4bet/folde er horribelt.
Når vi så kommer til floppet efter at have flattet...
Her afhænger det uhyggeligt meget af villian.
1. Er villian en virkelig ekstremt stram fætter(hvilket virkelig sjældent er tilfældet) kan vi mucke floppet med en nogenlunde god smag i munden. Husk på vi er UTG og enkelte reraiser kun pre og c-better med overpar.
2. Er villian en semistram weak fætter(sker rimelig ofte) caller vi hans c-bet og folder til yderligere action, da han begår den fejl at lukke ned på turn og river selvom vores range ikke er specielt stærk, hvilket han ikke formår at se.
3. Har vi derimod med en nogenlunde fræk fætter at gøre caller vi hans c-bet og turn-bet og evaluere river.
4. Spiller vi derimod med en aggro spewish italiano satan caller vi flop, turn og river og sætter pengene i banken.