Step4, TP med modstand

Step4 party wsop, 450 buyin. 2 går videre, 2 blir, 4 rykker til step3.

Den er næsten lige startet, ingen reads. blinds 20/40.

Jeg raiser UTG til 145 med A♣ Q♦, UTG+1 betaler, BB betaler.

Flop (455): Q♠ T♦ 3♦

BB checker, Jeg byder 355, UTG+1 klikker til 710, BB folder, jeg?

Startstack er btw 2000 som er effektive stacks også.

fold preflop.

fold på floppet. ingen grund til at risikere turneringen her.

Flere der mener, at AQ skal foldes PF? Jeg kan egentlig godt lide det, men kan ikke få mig selv til det. Hader den dog max i dette spot PF :-D

Jeg er helt enig med Carl, fold det møg preflop...

"Jeg kan egentlig godt lide det, men kan ikke få mig selv til det." Den falder jeg så også ind under, ligesom Carl sikkert også gør ;-)

@Jungle

Flopspillet?

Det er da godt nok ultra nitty at folde pf. Kan vi få nogle argumenter for det?

åhh, havde lige skrevet et længere indlæg, pis...

bla bla, risiko, bla bla overlevelse, bla bla strukturen opfordrer til tight spil, bla bla hans handrange, og move ind i to mand...

Når nu den er kommet til flop, hvad frygter vi så egentligt utg+1 har?

AA/KK reraiser han pf
QQ er unlikely
33 folder han pf

Desuden lugter clicket på flop imo. af donk, hvilket callet pf også gør, da en god villian folder 9,9/10.

Ja clicket på flop skriger af styrke og ja det er dumt at gamble tidligt, men smider hero sidder han med 1,5k, pusher han og får et fold 3k, pusher, calles og tager hjem = 4,3k.
Chips der vel og mærke er super meget værd på boblen...

Sikkert møgdonket, men readless pusher jeg

"AA/KK reraiser han pf
QQ er unlikely
33 folder han pf"

Det skal du ikke være sikker på...

PSchmid.

Har du spillet steps tours...???!!???

mener også man uden at ærgre sig kan folde preflop

folder flop

Ved godt at et reraise fra utg+1 skræmmer alt andet end top to væk mod et tænkede felt på dette level, hvorfor et trap bliver aktuelt. På trods af det vil man vel typisk reraise i hvert fald KK for ikke skulle ud og gamble tidligt.
Indrømmet, det er way over mit limit, men vil mene der fordi det er WSOP steps er en god chance for at du sidder over for en villian der også hører til længere nede og mod en standard fra <100$ sng, vil jeg mene du har et easy push.

@Jungle

Et stykke tid siden, men ja. Formoder du hentyder til at EV+ i $ ligger ekstremt langt væk fra EV+ i chips, kender udemærket til det.
Som sagt er jeg klar over det muligvis er møddonket at breake her, men såfremt det virkeligt er så klart et fold på flop, ja så skal den da ikke bare foldes men instantfoldes pf

Hvornår spillede du din STEP 4? Jeg sad i et par timer tidligere i aftes og ventede på spillere! Vi nåede kun at blive 3.

Jeg må bare prøve igen i morgen så.

Jeg har spillet 2 step4. Tror du skal efter kl. 6 ihvertfald.

Til hånden:

Jeg foldede, men cruisede videre alligevel.

Folder pre og fold flop, ikke så meget mere at diskutere.

Godt indlæg Jungle!

Jeg vil lige tilføje, at hvis Turbo sidder med en gruppe spillere, som er over hans level i en tourmæssigt sammenhæng er der intet i vejen med at gå til bunds i dette spot.

Hele denne tankegang om ikke at skulle risikere turneringslivet i marginale situationer bygger jo på vi som standard mener HERO har edge på et hvilket som helst bord.

Når det så er sagt bør AQo under alle omstændigheder altid foldes UTG FR på level 1 i en sng.

Den mest afgørende årsag til ikke at spille AQo utg er i øvrigt illustreret via din egen action: Rammer du dit toppar, stikker ud-og får pånakken-folder du.

Det kan ikke være et vindende play.

Hvad er steps og hvordan fungerer det. En venlig sjæl der vil forklare det for en dovenlars som jeg!

Den klarer jeg på msn m8...

@Løp

Jeg kan jo ikke lade den kommentar gå;-)

Jeg er ikke et sekund i tvivl om, at jeg har en rigtig pæn edge i det game. Jeg er spændt på niveauet på step5, men so far slår jeg det stort. Har da også spillet lidt hygge 100, 200 og 500$ sng's igennem det sidste halvde år med pæn succes. så helt sng uerfaren er jeg ikke :-)

Så har du det hurtigste fold i universet preflop!

Det var også mest fra et teoretisk synspunkt. En spiller som ikke har edge i gamet, bør overveje meget kraftigt at gå til bunds på det flop her.

Men det er en penibel situation, at have 25% af sin startstack inde, og så alligevel se sig nødsaget til at folde tptk.

Årh pis! Har et kæmpe klogt indlæg i hovedet, men min fatsvage hjerne er for træt til at udføre det.

Men opsummeret synes jeg ikke det er et EASY fold(hostrup havde vist i virkelighedens verden aldrig foldet den-hehe), fordi vi ved at folde, faktisk spiller vores stærke made hand, som en drawing hand der missede, og blev fanget i et continuationbet, hvilket jeg mener er klart -ev.

Over for det står så de åbenlyse ting, som er blevet påpeget tidligere i tråden.

Er enig i foldet, men jeg synes faktisk det er marginalt.

@ Løpenthin

Din tankegang er for mig at se lidt for tourpræget, eller bare almindeligt SNG's spil præget.
Her er præmiestrukturen noget anderledes, hvorfor alt den snak om edge IMHO bliver mindre vigtig, og ren og skær overlevlse på de første par blindlevels må være alfa omega...

Det handler i bund og grund bare om risiko/reward og her er AQ ALDRIG en monster, specielt ikke som utg raise - så næsten hellere en SC eller et pp...

@Jungle

Nej!....eller jo det har du sådan set nok ret i:o)

Det kan godt være mit edgebavl skal pakkes sammen!

Har i øvrigt på intet tidspunkt sagt AQo ikke skal foldes preflop.

Er det i øvrigt komplet fisket at tage marginale ev-beslutninger i forsøget på at double, således man har stack til at sidde stille endnu længere uden at blive presset?

Er ikke den store step-spiller. Måske jeg burde være lytter frem for rådgiver i denne tråd?

Det kommer nok meget an på roll...

Er man super rolled kan en meget aggro stil sikkert praktiseres med stor succes da en del spillere vil være low stakes spillere der spiller en smule scared på disse limits.

Er man mere jævn, tror jeg den klart største edge igen er boblen...

Men ja, blinds kan sagtens stjæles, og en god stack opbygges på de første par blindlevels, og straks opgive når man møder modstand, men så vil jeg hellere raise J2o fra knappen end AQo utg - i begge tilfælde er vi meget sjældent foran...

(jeg har ikke spillet specielt meget steps, men har dog en enkelt sejr, hvor der blev stjålet masser i starten, i pos!!)

@ Turbo

Hvis du havde siddet med AA eller KK i samme situation, hedder det så også fold?

-Volvo SNG FISH

Da KK (og AA) bestemt er i hans range af hænder er det meget vanskeligt at svare på.
Med AA er situationen for alvor marginal, men grundet de mulige draws derude, tror jeg at jeg moser floppet med AA, hvis hånden havde været spillet på sammen måde...

Standard preflop fold. Som spillet fold flop!

Hvorfor? Chipsene har ingen værdi så tidligt i spillet.


Asger Dokkedal
www.dokkedalpoker.dk

Hvis AQ skal foldes her hvad saa med AK utg ?

Lad os sige man havde haft AK og raiset UTG og floppet kom K 10 3 ... 2 til flush som i den oprindelige haand.. man better ud og blir klikket..

Hva saa ? ogsaa easy fold ? er vel ikke den store forskel paa de 2 haender man slaar vel ikke noget her med AK om AQ ikke slog (paa naer QQ) ?

Hvis grunden til at AQ skal foldes er fordi man er noed til at folde hvis man faar paa nakken selv om man rammer et flop som TF gjorde saa maa der da vaere basis for at stjaele en del pot i starten af disse steps tours fordi alle spiller super tight ?.. ( i langt de fleste pots ville TF vel samle potten op efter floppet her ? )

Er step fisk saa er bare ude paa at hoere om dynamikken i disse specielle tours... og kan godt se at AQ kan vaerre en problem haand at spille i den position saa tidligt. :-)