Størst Varians ?

Hvor er variansen størst hvis man sammenligner Heads Up Sng og 5 mands Sng ?

heads up = størst varrians

På den anden side spiller man flere hænder i HU, og variansen vil jævne sig ud hurtigere.. eller hvad?

Grunden til variansen er større HU, er at det ofte er mere marginale spots man kommer ind i.

okay det var jeg sku ikke klar over. var meget overbevist om at variansen var mindst i HU. der kan man bare se.
.................................................................................................giveit2me

@ Snowking

De enkelte pots har ikke noget at gøre med variansen i en SnG. Det der betyder noget er placeringen. Det du omtaler er korrekt, men kun for cashgames.

Hehe, den her tråd bliver sjov.

Variansen er størst i 5-mands

Varians i HU ~ 1.0 BI
Varians i 5-mands ~ 1.8 BI ved 2/3 til vinderen og 1/3 til nr. 2

/thread

ja det mener jeg jo også Batman men lad os få nogle kloge hoveder på banen ;)
---------------------------------------------------------------------giveit2me

@ Batman og MJ

Variansen er jo ikke 1 BI i HU, ligesom den anden svar slet ikke giver nogen som helst mening.

Der er sgu' nogle der skal have sine skolepenge igen her.

jeg er ikke ening med hans eksempel, men at ens indflydelse på spillets udvikling er størst HU

"Variansen er jo ikke 1 BI i HU, ligesom den anden svar slet ikke giver nogen som helst mening.

Der er sgu' nogle der skal have sine skolepenge igen her."


Lol ja, prøv at kigge i et spejl.

Blir det nemmere at forstå hvis i sammenligner variansen i HU SNG med 2000 personers MTT'er ?

yeah den er større 5-max ik?

Større 5-max klart!!! COME ON GUYS

Det er da vel logik----

Lad os sige alle spillere er 100% lige gode.

Du vinder 50/50 HU
Du kommer i pengene 2/5 5-max.

Over tid går du i 0...

Men på kort sigt vil variansen selvfølgelig være større i 5-max, da du i gennemsnit vil ramme pengene færre gange - selv om beløbet når du rammer er større. Derfor større varians

Prove me wrong - plz

@Jensen

De tal jeg skriver er udfra at du er break-even (rammer alle positioner med samme sandsynlighed) og uden rake. Det var det bedste jeg lige kunne trykke ind på lommeregneren.

Måske skulle jeg have præciseret at det er for een SNG - i dunno.
Det ændrer ihvertfald ikke på at variansen i HU er mindre end i 5-personers SNG. For en 10-personers er variansen iøvrigt 2.8 BI/SNG under samme antagelser.

Mht. til skolepenge tilbage, så ja tak! Sender jeg bare et kontonummer?

Iøvrigt er jeg lidt interesseret i at vide hvad DU mener variansen for 1 SNG er?

Aner ikke, da jeg ikke spiller HU SnG, og derfor ikke har nogle tal herfor.

Generelt tyder indlæggene i tråden her på at begrebet varians er helt misforstået (ikke negativt ment, men blot som jeg ser det).

Jensen

Varians er generelt forstået som std. afvigelse pr et eller andet tror jeg. Er det forkert?

@Jensen
Hvis du spiller turneringer til $10 og har 50 dollar - hvor har du så størst chance for at gå broke undervejs :

1. Hvis du spiller 10 10-personers SNG's
2. Hvis du spiller 10 HU-SNG's

Hvis vi antager at alle spillere er ca. lige gode, så er det spil med størst chance for at gå broke det spil med størst varians.. kan vi blive enige om at det er 1 ?

Kan se jeg har taget fejl her,hehe:) Har set det fra en helt forkert vinkel...

@ Paula

Korrekt

@ Zaphod

Jeg har ikke udtalt mig om det spørgsmål overhovedet, men du har sikkert ret (tror jeg rent intuitivt).

@Jensen
Fair nok .. forstod det som du anfægtede den generelle påstand om at HU havde mindre varians ... men kan se nu at det nok bare var Batman's måde at nå frem til det på du kommenterede :)

jamen godt så blev vi enige ;)

---------------------------------------------------------------------
giveit2me

@Jensen
Med varians forstår jeg det statiske begreb, som har en matematisk defination.
Givet en præmietabel og en sandsynlighed for at slutte på de forskellige pladser kan det lade sig gøre at udregne variansen.

Er meget interesseret i at vide hvorfor variansen ikke et BI i en HU SNG hvor begge har lige stor sandsynlighed for at vinde. Kom frisk...

variansen stiger med antaller af deltagere

c_hope said it

yep..
c_hope said it

Men hvorfor er det så en tommelfingerregel at man skal have flere buyins ved HU spil?

Er det ikke lidt modsigende?

Det er cashgames...

Variansen udregnes som summen af de kvadrerede forskelle mellem middelværdien (=1 buyin) divideret med antallet af udfald minus 1.
Benævnelsen for variansen er den oprindelige benævnelse kvadreret, og det giver derfor mening at tage kvadratroden for at få den oprindelige benævnelse tilbage. Man har nu fundet standarddeviationen.

Givet, at vi glemmer rake og med følgende udbetalinger, har jeg udregnet variansen for hu sng, 5mands sng og 10 mands sng:
hu: 2 - 0
5mands: 3,5 - 1,5 - 0 - 0 - 0
10-mands: 5 - 3 - 2 - 0 - 0 - 0 - 0 - 0 - 0 - 0

var(hu)=((1-2)^2+(1-0)^2)/(2-1)=2 buyins^2
std(hu)=sqrt(2 buyins^2)=1,4 buyin

var(5mands)=((1-3.5)^2+(1-1.5)^2+3*(1-0)^2)/(5-1)=2,375 buyins^2
std(5mands)=sqrt(2,375 buyins^2)=1,54 buyin

var(10mands)=((1-5)^2+(1-3)^2+(1-2)^2+7*(1-0)^2)/(10-1)=3,111 buyins^2
std(10mands)=sqrt(3,111 buyins^2)=1,76 buyin

Det ses, at variansen (og dermed standarddeviationen) for gevinster i turneringer øges med antallet af deltagere

@frontal
Var = sum( p_i * (x_i - u)^2 )
hvor
p_i = sandsynligheden for udfandet x_i
u = middelværdi

Det formel du bruger er stikprøvevariansen

@c_hope
"variansen stiger med antaller af deltagere"

Det kommer jo helt an på præmietabellen, men generelt vil det selvf. være rigtigt.

Bugsys club har et eksempel hvor det ikke gælder

3-pers SNG med 100% til vinderen: Var = 2 BI
6-pers SNG med en 50%, 30%, 20% præmietabel: Var ~ 1.3 BI