Stort laydown i 1mio euro

Folder den pre, men jeg er også nitty :).

Ellers spiller jeg den som dig - tror sjældent vi er gode på turn.

Jeg stikker en halv pot på floppet og folder til action.
Tror helt sikkert heller ikke du er godt inde når han clicker den på turn.

hvilket flop forventer du at ramme, som er bedre end det der?

Jeg stikker 3/4 pot ud på floppet, og folder til et reraise. Folder nok også turnspottet til et tricky clickraise. Kan i hvert fald ikke se hvad vi slår?

@hermod og FlaskeW
Jeg kan ikke lide donklead, det bliver al for let for villain at semibluf-poppe os på så kordineret et board, og vi ønsker trods alt ikke at bygge pot med et svagt TP vs. en UTG-raiser.

Turn ser ret standard ud ....

@SHP
Jeg kan sagtens se din pointe, men i så fald så skal den bare foldes preflop.
Som før sagt, så kan vi ikke ramme floppet meget bedre end det der.

Franskmand i starten af søndagstour og du skal kun ende med den bedste hånd ~37% af gangene hvis du smider resten ind og bliver betalt hver gang. Jeg tror sgu ikke jeg tør folde turn her uden reads.

Det er om ikke horribelt at folde turn til så solide odds, så i hvert fald ikke videre heldigt.

Det kan sagtens tænkes, at det er nogle timingsmæssige og dynamiksmæssige info samt noget gut feeling, som skreg fold, fold, fold, men det er nogle faktorer som du ikke redegør for(hvilket desuden ville være vanskeligt), og derfor er den som håndanalyse ikke videre interessant, fordi du ikke med den angivne info kan så meget som overveje at folde to meget solide par.

@ Løp
Jamen her er vi så uenige.
Jeg føler hånden er ganske interessant lige netop fordi vi ingen reads har.
Ligesom jeg føler den range han checker på flop og clicker på turn bestemt ikke er bred.

Når hånden blev spillet så spytter jeg nu også 3/4 pot ud på floppet og folder til alt action.
Jeg tror også vi er slået på turn, men spørgsmålet er vel om ikke vi skal calle de sidste 400 ind i de 1675, hvis man regner implied odds med for et fuldt hus?
At han har KK eller QQ er vi vel ikke bange for, taget hans preflopspil i betragtning.

Synes hånden er spillet perfekt.. Sad jeg selv i spottet havde jeg sikkert callet turn, men muligvis kun fordi jeg er sådan en luckbox at jeg ved jeg havde ramt

@Aurvadil, nu er du jo fuld :p

vi kan da ikke bare kalde hans click for at ramme et hus der giver os 1600 mere? og vil du i så fald folde hvis vi ikke rammer huset? det lyder skræmmende..

det må være butik eller fold i den her situation.

Jeg vil så spørge hvorfor du betaler pf når du ikke vil spille på selv det her board?

Jeg leder flop, som spillet betaler jeg turn - hvis du mener han altid har set/AJ her, så har du ca 40% af dækket du kan bluffe/overbette på river.

Havde foldet preflop, men nu hvor vi sidder i saksen...

Du kan jo næsten ikke ramme bedre, hvorfor folde den her?
Ved godt det hele lugter lidt, nok også grunden til jeg kun finder et call frem.
C/C også river hvis bettet ikke er alt for stort.


Jeg mener at vi underspiller vores hånd meget her, og sagtens kan være gode.

Boardet er meget drawish, hvilket han sagtens kan være på, selv med et turn click.
Synes det er lidt weakt at folde den her uden yderligere reads.

Men jeg casher selvfølgelig heller ikke så tit :)

@Løpenthin+sasuke+Aurvandil

Læser I samme HH som mig?

Læg mærke til villians stacksize for det første. Vi har IKKE odds til at fylde op overhovedet, og vi kan absolut ikke bluffe river på q, 6 eller♦. En franskmand der clicker sin streg på turn(hvis vi antager han har den), folder river ca. 0,01% af gangene imo. Der kommer til at ligge 2.075 i potten og han har 1647 tilbage = vi kan aldrig bluffe ham af en streg.

Umiddelbart ligner det i mine øjne at den flinke franskmand forsøger at vise Kongsgaard sine kort. Det er meget svært at sætte ham på andre hænder end AJ og J9, muligvis 1010. Han checker altså floppet bag og clickraiser et næsten potbet på turn. Med hans stacksize - hvilke hænder vi slår, tager så den linie?
kj, qj, j10 har han muligvis nogle gange, men det er godt nok ikke særlig sandsynligt, han tager den her linie.

Fortæl mig gerne hvilken range vi slår I tror vi kommer til midten mod på turn, eller I vil calle og bluffe af på river? Eller regner I med han bluffer sådan her nogle gange?

Og jeg synes også preflop er dårligt, men hvordan at det skal blive et argument for at spille andre streets dårligt, har jeg svært ved at se - jf. når du kalder pre, er du nødt til at gøre det og det.

lidt i tvivl om jeg caller eller raiser her. kunne godt call og så cc river. synes det virker lidt underligt han checker bagved på floppet for at click dig på turn. kunne godt forestille mig han troede du var ude for at købe potten og derfor vil se hvor du står. tror jeg hælder til at sætte ham all in på turn. frygter egentlig kun AJ. call i tidlig postition med 9J virker lidt for løst med hans stacksize til at jeg vil sætte ham på den. i værste tilfælde har du stadig lidt over 4k tilbage.

Hey Sas.
Som jeg skriver er det ret tvivlsomt at calle pre.
Tror også jeg folder den +95% af gangene, men nu er vi så kommet til floppet.

"Jeg vil så spørge hvorfor du betaler pf når du ikke vil spille på selv det her board?"

Hehe.
Nu er der jo forskellige situationer som kan opstå preflop, og jeg håber da på jeg er i stand til at træffe bedre beslutninger postflop. I denne situation ville jeg snapcalle hvis han sender stakken til midten, men kombinationen af hænder han checker på floppet og minraiser på turn synes jeg bare er super stram om næsten kun indeholder AJ og TT men er meget i tvivl.

@Jesper H
"Og jeg synes også preflop er dårligt, men hvordan at det skal blive et argument for at spille andre streets dårligt, har jeg svært ved at se - jf. når du kalder pre, er du nødt til at gøre det og det."

Kunne ikke være mere enig.

Enig med foldeholdet, det skriger så meget af AJ det han laver der, eneste hånd vi slår er vel noget TQ eller AA der vil trappe og nu overspiller sin holding hvor begge er ret usandsynligt - wped imo :)

Folder også turn som spillet.

Folder pre.

Leader turn. Er ikke bange for at få light nakke selvom vi leader, når blinds er små, da jeg synes det er ret sjældent folk gider lave "store" bluffs på små blind levels.

EDIT: leader flop skulle der stå

Hvad er planen med at checke flop når du vælger at spille hånden? Syntes oftest at potkontrol linjen bliver mere kostbar de gange hvor vi er oppe mod en bedre K.

Er selv for donket til at mucke her, så kald/check.

@Xnuu

Fuld var jeg egentlig ikke, men havde stadig tømmermænd efter lørdagens bytur.
Har først nu set hvor lille en stack frøen sidder med - jeg folder naturligvis til hans click :)

Hey Kongs

Jeg skal indrømme at jeg ikke have holdt stacksizes for øje. Med de stacks kan det godt tænkes det bliver småsvært at få manden til at folde noget.

Som spillet tror jeg jeg er med på fold vognen på turn.
Jeg tror jeg foretrækker at bette flop, uden at være resultatorienteret :)

Hvilke argumenter har folk for at donke floppet med TP mod i en 3-vejs pot og mere eller mindre readless på begge villains og hvad er planen, hvis vi får på nakken?

Jeg synes Kongs spiller den tilnærmelsesvis perfekt postflop, omend en kende stramt for en tyr som jeg selv - dukker franskmanden aldrig op med combo draws á la QJ/J10/89 ♦?

Ved sgu ikke rigtig, hvad jeg synes om den genrelle holdning til hånden so far... Du starter med:

"Det er søndag så har ingen reads."

Det går vi så ud fra at han heller ikke har, men i tilfælde af at han følger lidt med - hvordan har fået din stack?

"Han er franskmand har har tudet lidt over mindre beats, andet kender jeg ikke til ham."

En franskmand der tuder = fisk ca. 90% af tiden typisk LP eller OverLAG. Ham her er løs-passiv går jeg ud fra.


Preflop:
UTG+3/Bordets 3.-største stack åbner for standard 3 BB ind i bordets to største stacks i hhv. SB og BB. Fransk fisk betaler i UTG+4. Du skal betale 100 ind i 375 med K♠T♣. Den betaler jeg også i langt de fleste tilfælde, medmindre ini-raiseren er meget stram.

Flop: Q♠6♦K♦
Som andre skriver leader jeg gerne her for at tage potten ned med det samme. Jeg skyder oftest mellem 250-300 her. Giver førstemanden nakken smider jeg stort set altid. Betaler han bare ser vi turn an. Folder han og give franskmanden nakken committer jeg. Hvis du taber den er du altså stadig bordets fjerdestørste med ca. 4500 og blinds er 75/150 ergo en M på 20. No sweat. Hvis han bare betaler leader jeg alle ikke ♦-turns og hvis han var en tyr/aggro fætter check-raiser jeg til commitment typisk på andre boards idet han oftest skyder, hvis jeg weak-checker turn. Som spillet er der næsten ingen turns der bliver 'gode' for dig (selv ikke 10ere som du erfarer her :P) - hvis de checker bag ved. Hvis en af dem nu byder floppet, hvad vil du så gøre? Folde eller calle og se turn i blinde ude af position?

Turn: T♥
Som spillet rammer du nu ind i 2 par, men fordi du ikke har bettet floppet, skal du nu skyde ud i en 3-way og ikke en typisk heads up pot. Og det ser ud som om du vil kompensere for dette ved at bette 400 ud i de 475, hvilket jeg mener er et for stort bet i situationen - medmindre du er 100% på at ville committe eller det er et bluff - men da du trods alt har 2 par, så er dette ikke et bluff. Jeg ville bette i nærheden af de 250 igen, som jeg oprindeligt ville gøre på floppet. Det holder potten lidt laver og dermed væk fra commitment.

Det var noget helt andet hvis vi var heads up imod den franske fisk for eksempel, så støder jeg gerne 350+ for commitment, men tredjemanden i ligningen er altså semi-early-preflop-raiseren, der selvfølgelig weirdnok checker sin sandwich på flop, men ikke desto mindre stadig kan have en handske. Da han nu folder og franskmanden gayer den, så er vi faktisk heads up og jeg mener ikke du skal folde...

Det kan godt være du er bagud, men der er lige præcis 1 bestemt hånd, som jeg ser franske fisk spille sådan her igen og igen... Og det er PILENE. Og de betaler også med den når du skubber turn. Fint han vågner op med set, str8 eller KQ her nogle gange, men du mister som sagt kun 2500 af 7000 - er stadig top 4 ved bordet - plus hvis resten af bordet ser denne hånd, så vil de oftest give mere luft til din BB fordi du defender som du gør...


ReCap: Som spillet skub turn og bliv betalt af AA... :)


damster

Jeg folder hver gang preflop her - alt for grimme reverse implied i et donk felt, med højt buy in, hvor der spilles stramt.

Som spillet checker jeg også floppet, skyder også turn, og folder også til klikket.

Altså, nu har vi jo valgt at se et flop af her, så må vi jo tage den derfra. Jesper_H er dog spot on med henblik på at "skidt preflop spil" ikke retfærdiggøre at spille skidt resten af potten også.
Jeg holder fast i at stikke ud på floppet for at folde til al action. Dette ganske simpelt fordi jeg mener at det er her vi har chancen for at tage potten ned i et stramt felt. Syntes ikke vi har ret mange favorable turnkort, ja faktisk ingen, dem der rammer os (2 konger, 3 tiere) gør det kun sværere at smide hånden, og er ikke nødvendigvis ensbetydende med at vi står bedre i potten, noget jeg mener vi får bevist i netop denne hånd.

Dog er jeg rimeligt sikker på du laver et fremragende laydown her til hans set i 10'ere eller hans nutsstraight.

@ Jungle
Som spillet - havde du så callet hvis franskmanden havde restet?