Str8-draw i 3b pot

Sad og drøfte en hånd med en ven og vil lige høre hvad PN tænker.

- NL600 EUR 6 max
- 100bb dybe
- Villan er lidt agg. tricky noget 26/22/3 med fold til 3b: 65%, han er ok spiller og kan bestemt godt lave lidt moves uden dog at være maniac
- Jeg har nyt nick så ved ik hvor meget han kender til os, men tror han ser os som en fornuftig spiller

Villan åbner CO til 18, vi 3b fra BB til 60 med 6♣ 5♣ villan caller:

Flop K ♠ 8♦ 7 ♠ - Pot: 123 EUR

Hero CB 65 villan raiser nu til 155, hero?

Ved godt det ikke er populært, men vil godt lige vente med egne tanker.

Folder nok bare. Jam tror jeg er skidt, så stacker han dig med Kx og alle hans bedre draws er du skidt inde imod.

Hvis du mener han har en vis mængde skum i rangen, kan du vel godt lave et fancy OOP float, fordi du repper en stærk range ved bare at flatte, så mon ikke alle hans skumhænder lukker ned på turn.

Anyways, preflop er jeg mest til et fold mod en god tricky LAG ude af pos med 65s.

@Walt
Samme jeg umiddelbart kom frem til, men hvad med at calle hans raise med plan om at shove any non spar turn. Vi ligner måske lort, men han kan jo alligevel ikke kalde med alle hans draws, hvilket vi vel må forvente er en ret stor del af hans range?

Dynamikken er temmelig afgørende for hvilken linje du vælger her.

Også, hvor meget 3better du?

Da du ikke skriver noget om denne antager jeg der ikke er meget og så tror jeg egt. bare jeg folder her. Mange af de draws han raiser har så god equity han aldrig folder, heller ikke på turn.

Hvis du skal lave noget er det obv call og ch/shove blank turn.

Det meste kloge er blevet sagt, eneste jeg føler jeg kan tilføje er at jeg nok shover altid, selvom det nok isoleret set er -ev, tror jeg det forøger vores overall ev på Kxx boards/drawwy boards i 3bet pots, men det er obv helt afhængigt af hvad end i har lavet i galestreger før i tiden og hvad du vil gøre frem over....

Jeg jammer også bare -- jeg ser relativt tit folk lave ballede i 3bet pots og med så mange døde penge i potten så skal villain ikke folde ret tit.

Jørn

@Kid
Ja enig, som sagt så har vi nyt nick og der har ikke været nogen syg dynamik, men tror han fornemmer vi bestemt godt kan 3bet-bluffe.

@Dem der vil jamme flop:
Undervurderer vi ikke hvormeget han reelt skal folde før det bliver profitabelt:

1. Mod stort set alle de hænder han caller os med (FD, Set, højere OESD) er vi faktisk ret skidt inde ca. 25%/75% (bedste fald sidder han med TP eller overpar uden blockers til vores str8, hvor vi så er noget 33/67)
2. Han har vel trods alt ikke så mange rene bluffs i sin range på et K-høj flop, da det trods alt rammer vores range langt bedre end hans
3. Hvis vi alligevel shover flop, hvorfor er det så ikke bedre at få ham til at drysse alle hans rene draws (som vi er langt bagud til) ved at calle og lead-shove turn?

Laur

Hvis villain folder så vinder vi

EV(villain fold)=123+65+155=343

Hvis vi jammer og bliver kaldt og vi antager vi har 25% (formentlig lavt sat), så er vores EV

EV(villain call)=(25% * 725) - (75% * 475) = -175

Dvs. vi risikerer 175 for at vinde 343 og villain skal så folde

fold% = risk / (risk+gain) = 175/(175+343) = 34%

Sætter vi vores equity til 30%, så skal villain folde 25%.

Jørn

@Thyssen
- Tror du villan folder 25-30% til et shove i det her spot uden nogen vild dynamik?
- Hvad med vores turn-move, må vi issoleret set ikke forvente større EV end ved shove flop?

Han skal faktisk folde noget mere på turn da din Equity når du bliver kaldt er noget lavere

@Thyssen
Helt enig, men det gør han vel også, altså givet han er sane så er han jo tvunget til at folde alle hans rene draws, men det er nok der vi ikke ser helt ens på det (altså hans andel af draws vs. ren air).