straigthdraw vs C/Gay

Handhistory efter hukommelsen.

NL200

Villain openlimper, hero raiser til 10$ med KQo, villain caller.

Flop JT5 rainbow, pot 23$

Villain insta-checker, hvilket på dette level på denne side oftest betyder at villain er interesseret i floppet og faker det modsatte.

Skal jeg tage et gratis kort til mit draw, eller c-bette?

Edit: effektive stacks 100BB, er ny ved bordet og har ingen reads.

Jeg mener at cbet er ganske std her.
Selvom jeg mener cbet er std i denne situation, så kigger jeg altid alligevel på villains stats. Jeg koncentrerer mig i denne situation mest om hvor ofte villain folder til cbet og hvor ofte villain CR flop.
Jeg vil samtidig også skele til villains aggresion preflop, visse aggresive villains limper pludselig PF og viser stor styrke på flop med CR og har som oftest KK+.
Med draw i pos. på flop løber jeg oftest min lille huskeliste igennem og jeg har her noteret, at det er bedre at få pengene ind når:

-jo flere outs jeg har.
I din situation har du minimum 8 outs.

-jo større FE der er hos villain.
Kig på read/stats.

-jo mindre sandsynlig at jeg bliver kaldt såfremt mit call rammer.
Dit straightdraw kan være ok skjult og der kan være en rimelig sandsynlighed for at du får et call hvis du rammer. Det kunne isoleret set være et argument for et check pga. implied odds (såfremt stacks også er til det.)

Derudover mener jeg det er godt at bygge potten og du styrer hånden i pos. og kan evt. checke for frikort på turn.

/sakii

Fik aldrig anskaffet PT2, og PT3 duer ikke til ladbrokes, så stats har jeg ikke.

Har siddet ved bordet ti minutters tid, og har kun bemærket at villain har openlimpet et par gange før.
Men som sagt fornemmer jeg at det kunstigt hurtige check betyder at han ikke vil folde til mit c-bet. Samtidig ligner floppet at som mange donkede limpcallere kan ramme et eller to par på.

Anyway, med mit draw skult og så videre skyder jeg 16$, villain clicker til 32$.

Flatcall, eller 3-bet for at adde FE til hånden?

Jeg flatter og ser turn action an... Men læser med for input for har på fornemmelsen jeg af og til underspiller mine draws.

C-bet 100 ud af 100 gange. Hvis han re-raiser er det ind med stakken. Og desuden betyder insta-check som regel en semi weak hånd.

Du har MASSER af outs + FE

Villains linie er bestemt stærk (limp-call og check-raise flop) og KK+ er helt sikkert i villains range. Da du sidder med den ene K er AA mest sandsynlig af de to kombinationer, hvilket kan tage to af dine outs.
Der er dog større sandsynlighed for de sidste 2 esser giver ubegrænset action og du vil stacke ham medmindre han rammer FH.
I hans range findes desuden andre kombinationer, men da vi intet ved om hans stil eller antal spillede hænder, så er det svært at definere hans range. 89s, TJ, TT-QQ, 55 og en masse andet er bestemt også i hans range.
Hvis villain spiller KK+ på denne måde er der ikke stor sandsynlighed for at han lægger denne hånd ned til 3bet og dermed mindre FE.
I dette spot og som hånden er spillet, så vil jeg vælge at smooth-calle for implied odds og da jeg tror at villain næppe folder ret mange af de hænder som har os slået pt.

Hvis vi skal kigge på alternativet til call, så er det jo re-raise og dermed potcommitment.
Thyssens glimrende video om AI-semibluffs og det tilhørende regneark er oplagt at benytte i denne situation. Jeg benytter muligheden til at trimme mine skills i den disciplin og prøver at køre hånden igennem med følgende tal:


Deadmoney: 39
Win%: 33% (vægtet i pokerstove i forhold til villans range)
Opp.bet: 32
Hero raise: 173

Beregningen viser at villain skal folde 39% af gangene for at det er break-even.
Hvis vi antager at villain folder halvdelen af gangene, er vores EV i gennemsnit på +$12

Uden reads og med villains stærke linie og de gode implied odds vælger jeg her at call fremfor et raise.

Jeg håber lige Thyssen ser denne og fortæller om indtastningerne er ok.

/sakii

Edit: win% rettet fra 28%, da denne nok var alt for konservativ.

@drhoho
Det lyder som om du har PT3. Så vidt jeg ved, så giver køb af PT3 gratis adgang til PT2, så det kunne være en mulighed alligevel.

/sakii

@sakii

Ang. pokertracker:

Eeeh, har kun haft leget lidt med prøveversionen, havde lidt tænkt mig at vente med at købe det til de har indført ladbrokes, da det er det eneste sted jeg spiller meget cash.

@drhoho
Jeg spiller kun cash på Ladbrokes på NL300 og NL400 og har enorm meget nytte af PT2+PAHUD.

/sakii

Du c-better her hver gang, om ikke andet for at strømline..

Ville du skyde hvis du havde AA/set/TTP/luft?

Som std. skyder jeg altid mod ukendte, især hvis jeg har OESD

Sander

@Sanderhey

Med skyder, er det så c-bettet eller et 3-bet du hentyder til?

Anyway, når jeg overhovedet overvejer at undlade c-bettet er det udelukkende på grund af mit, måske lidt for generaliserende og usikre, timingtell. Hvis jeg havde en made hand der slog TPGK ville jeg c-bette selvom jeg tror at villain højest folder 20% af tiden, men spørgsmålet er om det er smart at bygge puljen for stor med en drawing hand.

Det store spørgsmål er mellem at 3-bette for FE, hvilke jeg nok ikke ville gøre med ret mange andre hænder i dette spot, eller flatcalle for implied odds.

@sakii

Hvis vi c-better $16 og villain klikker til $32 og vi jammer for full stack:

dead money = $23 (preflop) + 2 * $16 (vores c-bet + villains call) = $55

opp. bet = $16

hero bet = $200 - $16 - $10 = $174

Så villain skal folde noget mindre end du har regnet dig frem til.


Jeg insta-jammer i øvrigt med OESD + to overkort, da et flop-klik som oftest er top par som vi har ualmindelig god equity imod.

Jørn

@Thyssen
Ups, jeg har misset villains call og ikke medregnet dette som dead money. Jeg synes nu ikke det ændrer slutresultatet væsentligt, da villain nu i stedet for 39% skal folde 37%.
At win% så er sat for lavt er en anden sag.
Men super du ville gå det igennem, for situationen var ikke helt analog med eksemplet i videoen. Jo flere af disse beregninger man får ind under huden, jo bedre stillet bliver man til at træffe den rigtige beslutning i situationen.
Det må klart give en bedre fornemmelse omkring EV og foldprocenter i lignende situationer.