Strategi for nystartet pokerspiller

Jeg har en ven fra USA, som gerne vil starte med at spille online poker. Han er helt grøn, så jeg er ude efter den rette "start-up" strategi til ham.

Jeg har i denne forbindelse oprettet følgende tråd på 2p2: forumserver.twoplustwo.com/32/beginners-questions/beginning-nlhe-369398/

De er ikke gode til at svare derinde, så jeg håber, jeg måske kan få lidt inputs her også. Bare svar i denne tråd...:)

Særligt er jeg interesseret i at høre, om "Getting Started in Hold'em" ad Ed Miller er en god begynderbog, hvis man vil spille NLHE?!

Blomme

Freerolls og research indtil han ved hvad han laver. Så kan han prøver nogle sit and goes og bygge derfra. Stille og rolig experiementere med micro stakes i cashgame. Prøve få styr på tilt, bankroll management, analysere sit spil og på et tidspunkt gå over til cash for good.

@LEX

på et tidspunkt gå over til cash for good.

Hvorfor det ;) ?? Hvis han føler sig bedst til rette som tour spiller, skal det vel ikke være et mål at blive cash spiller ?


Er så småt gået i gang med at prøve og lære konen nogle ting ;) selv om jeg ikke er den bedste lærer-mester. ;)
Sidder bag hende og hun siger hvad hun vil gøre og hvorfor, og jeg siger om jeg syntes det er godt eller bad. efter min mening.
Det er udelukkende freerolls og lidt cash game på absolut laveste limits.

Men det er selvf.. lidt svært når blommes ven sidder i USA. ;(

Jeg har nu prøvet med nogle kamerater og den eneste medicine der er at den grønne fætter logger på og spiller på livet løs.

Step 1:
Start med at spille playmoney en måned .. så forstår han lidt om blinds, byderunder osv... i løbet af en uge vil han føle sig som gus hansen, fordi han renser dem af.

Step 2:
han sætter 50$ ind og spiller micro limits + 1-2$ SNG'er. Når pengene efter et par uger er væk og han fabler om bad beats ect. Sætter ham igen 50$ ind og spiller mere stramt.

Step 3:
Det er her du kommer ind i billedet. Tale med ham om de "bad beats". I løbet af step 3 vil han opleve at de 50$ faktisk kan holde i ca. dobbelt så lang tid inden han igen er broke, måske en hel måned.

Step 4:
Han bliver modløs og giver op ... eller han har talent og klemmer balderne sammen og lytter til dig (og bøgerne).

Nu er der gået 3-4 måneder og han er klar til at forstå BANK-RULL principer, værdien af starthånder, spilstrategier osv. Nu kan i sammen lægge en strategi og lade ham sætte 100$ ind.


Hvis du begynder at tale poker med han FØR han har været step 1-4 igennem, kunne du lige så godt taler til en dør.

Alle skal igennem step 1-4, før de klar til at forstå et KLAP .. af det kaos som sker på et pokerbord og med deres rulle. ;-)


-------------

miketysonpoker.blogspot.com/ = Stem tak :)

Fine råd Mike :)

Som Mike

er selv " grøn " i at spille poker syntes freeroll er lidt unormalt sted at lære at spille poker for de spiller som sindsyge går all in på det mest mærklige går man så med på de såkaldte " gode kort " har selv prøvet mig frem med sng 3.25 og så dem til 1 $ . Og så tager man i mod gode råd fra de hard core ...)

Som Mike...

Dog vil jeg mene at man allerede i step 2 godt kan lærer vedkommende at spille stramt og lige hurtigt forklare noget om pos.

Dvs. at man kun spiller AA-KK-QQ-JJ-AKs-AKo i tidlig pos og implimentere lidt flere hænder i mid pos, for så i sen pos at spille alle par ect.
Mener Phil Hellmuth har lavet en opstilling over dette og som jeg sys er rigtig god hvis man er helt grøn og helst ik ska rode sig ud i formeget.

Dette kan alle sku lærer og forstå ret hurtigt og se logikken i.
Hvis ik, er man allerede for dum til at blive vindende på sigt imo.

Næsten som Mike. :D

Imo. behøver man aldrig at gå broke. Det lyder måske en smule 'kontroversielt' (i mangel af bedre ord), men i modsætning til den almene opfattelse blandt pokerspillere af at man skal spille meget i starten, mener jeg, at man NETOP IKKE skal spille meget som nybegynder.

Det giver jo sig selv at i starten må man forvente den dårligste (negative) winrate man nogensinde får, så hvorfor spille meget? (Medmindre ens mål er at gå broke seføli :P)

I starten er vejen frem at leeche alt viden gennem venner og ikke mindste poker-bøger.

Alt basic poker viden kan opnås ved at læse en håndfuld bøger før du overhovedet begynder at spille. Og når du så spiller, så spil korte koncentrerede sessions, hvor du målrettet prøver at forstå de pokerråd du netop har læst om.

Når man så forventer at have en winrate på 0,1+BB/100, ja så skal den selvfølgelig have max gas!

som Mike
og efter step 1. prøv med Teamviewer og lidt skype også.

Tak for feedback .. får tåre i øjne ;)

Og tak for stemmerne på = miketysonpoker.blogspot.com/

Har selv en ven som i 3-4 mrd rensede af på play money .. hver gang vi talte poker var han på mars ..og jeg på jupiter.

Nu spiller han endelig 5$ SNG og pludselig kan vi tale poker sammen og forstår hinanden en smule mere. LOL.

Få ham til at læse nogle bøger, og det skal ikke bare være begynderbøger. Pokerlitteratur er ikke specielt tung.

Det er ikke noget must at spille playmoney og micropoker.

@Mikkmakk

Der er flere penge i cash medmindre man hedder Kipster.

@ LexLuthor:

Tjaaa, jeg har nu altså tjent flere penge i år på cash spil end turneringer og det inkluderer livespil. Regner vi det tilmed som værende efter skat så er det ikke engang tæt længere.

@LEXL

Du skulle have skrevet:

Der er flere penge i cash medmindre man hedder Tåbeligt.

Kipster har stadig et stykke vej at gå, men vi er flere, der forventer, at sætningen også gælder for Kipster efter næste WSOP!

8)

@ Mike
Jeg havde altså ikke spillet 3-4mdr før jeg cashede 2k$ i en 10$ første gang, godt nok forstod jeg ikke helt det med BRM, da jeg jo bare grindede for hyggens skyld et par tours om ugen, og jeg er da bestemt ikke nogen stor pokerhjerne. Men fine råd til easygoing start på spillet

@OP

(Supplement til miketysons råd)

Min egen erfaring med dette er:

1.
Det skal være spillelysten, der driver værket, - ikke bare en ide om, at man kan tjene penge på online poker. Det er der selvfølgelig intet galt med, men nogle er langsomme startere, så der kan let gå et til to års tid, før der sker noget på denne front.

2.
Det er min erfaring, at playmoney-spil kun kan anvendes til at lære det rent tekniske med. Altså hvor man skal trykke, når man melder sig til et bord og er på bordet. Rent spillemæssigt er playmoney-bordene simpelthen så langt fra spillet ved pengebordene, at man risikerer, at eleven ubevidst lærer noget forkert.

3.
Freerolls er en god måde at lære nogle af de spilmæssige koncepter indenfor MTTs på.

4.
Hvis du kan følge ham/hende på PC-skærmen og telefonisk (via Skype eller lignende) guide ham gennem 5-10 sng'er eller microstakes ud fra de korte oplæg, som du har givet, kan det give meget.

5.
Harrington on Holdem 1 + 2 er altså ikke svært tilgængelige, og jeg mener, at det er fint for en on-line begynder, der kender til live poker på hyggeplan.

6.
Aftal et fast beløb der sættes af hver måned til at spille for. Bliver det spillet op før månedens udgang, så er der dømt freerolls for resten af måneden.

7.
Nogle vil meget gerne have et skema at spille ud fra, hvor de kan se, hvad man gør preflop med en given i hånd i en given position, andre vil bare have nogle generelle tips. I første omgang så giv eleven, hvad denne ønsker. I anden omgang (når der er spillet mange hænder) så improvisér alt efter, hvordan eleven klarer sig og gå videre til flop- og postflop-spillet. Men det er vigtigt i første omgang at koncentrere sig om, at få eleven til at vælge de rigtige hænder preflop.

Pas på:
Jeg begik engang en fejl, da jeg ville lære en ven at spille on-line poker. Jeg havde ham på besøg, hvor han fulgte mit spil over en aften. Han fortalte mig senere, at han blev fulstændig forvirret over at spille to borde samtidigt. Jeg havde den pågældende aften hele tiden haft fire borde åbne, så han kunne se lidt forskelligt; Cash, SNG og MTT. Derfor mente han, at han da mindst skulle spille to borde ad gangen, og han følte det som et stort nederlag, at han koncentrationsmæssigt ikke kunne spille bare to borde på én gang. Han havde faktisk opgivet on-line pokeren af den grund. Så måtte jeg fortælle ham, at der gik et par måneder, før jeg selv kunne spille to borde ad gangen, dengang jeg begyndte. Men den indledning tog alligevel pippet fra ham, og han spiller ikke on-line poker længere. Så man skal ikke bare være pædagogisk, men også have en del empati, når man skal lære fra sig.

Folk på 2+2 svarer ikke, da du ikke selv bidrager med noget, og giver et indtryk af, at du gerne vil have dem til at lave et stykke arbejde for dig, i stedet for at du selv skal gøre det.

Start med at få ham til at læse en eller anden begynderbog og spille et eller andet, så han får styr på reglerne. Og alt efter hvad han vil, så prøv at se om han ikke også kan lære odds, outs og noget basis preflop strategi. Om der et turneringer eller microstakes cashgames betyder ikke så meget, det vigtigste er, at han synes, at det er sjovt. Det er langt fra alle, der har lyst til at tage deres poker spil seriøst (de fleste vil gerne være en kææmpe haj, men det er de færreste, der vil arbejde for at blive det).

Hvis han arbejder for at blive bedre, så tag nogle sessions sammen med ham, hvor du sætter dig ind i hvordan han tænker og hvor han har huller i sin viden. Anbefal ham så artikler f.eks. fra FAQ's på 2+2, omkring de emner, og snak efterfølgende med ham om dem.

Få man til at deltage i microstakes NL på 2+2 relativt hurtigt. Hvis han kan overleve at få at vide, at han spiller som en fjols et par hundrede gange, så er det en meget effektiv måde at lære på.

Læsestof:
forumserver.twoplustwo.com/69/micro-stakes-pl-nl/best-unl-strategy-posts-98125/

ryanfee.com/
(fees fra 2+2. Han har skrevet en 45 siders guide til 6-max NL, som såvidt jeg husker er udemærket).

@ Blomme

Vigtigst af alt at du fortæller ham at de store kanoner i poker også får nogle drøje hug i spillet. Motivationen er den vigtigste at have iorden, og lær ham at hvis han taber en hånd, " så er det okay" hvis han har spillet den rigtig eller ihvertfald får ham til at gennemtænke hvad der gik galt og om der var noget han kunne gøre anderledes. (det være sig hvad var hans placering, hvor meget skød han med i potten osv.) Det hjalp mig meget i mit spil..

man vinder mere med et lille par end med AK " HUSK DET"