I mit arbejde med spillet er jeg i øjeblikket i gang med at optimere mit spil mod andre regs.
Her er et spot fra søndagens 162$ 125k tour på PS.
Generelt en tour fyldt med regs plus nogle få lykkeriddere (mig selv incl. :) )
VI har spillet ca. 1½ time og jeg har foldet hænder i en orbit på mit nye bord da spottet opstår:
Hand Information
PokerStars No Limit, 120 BB (9 handed).
Table Information
Seat 1: mgmsigueiro ($3700)
Seat 2: leshark81 ($6790)
Seat 3: baza88 ($2857)
Seat 4: biack88 ($7591) Dealer
Seat 5: pearljammer ($3412) Small Blind
Seat 6: treezer ($4440) Big Blind
Seat 7: hannah18 ($4065)
Seat 8: zauron111 ($4394)
Seat 9: oldenholdem ($4789)
Seat 1mgmsigueiro Ante: 15
Seat 2leshark81 Ante: 15
Seat 3baza88 Ante: 15
Seat 4biack88 Ante: 15
Seat 5pearljammer Ante: 15
Seat 6treezer Ante: 15
Seat 7hannah18 Ante: 15
Seat 8zauron111 Ante: 15
Seat 9oldenholdem Ante: 15
Dealt to zauron111
Preflop (Pot: $315)
hannah18: RAISE $240
zauron111: CALL $240
oldenholdem: RAISE $840
mgmsigueiro: FOLD
leshark81: FOLD
baza88: FOLD
biack88: FOLD
pearljammer: FOLD
treezer: FOLD
hannah18: FOLD
zauron111: To call 600 (pot 1.635K)
Resterende stacks:
HERO: 4.1K (3.5K v. call)
VILLAIN: 4K
Stats på villain:
$45,976k cashes
$30,036 profit (har klonket 1 55$ tour til 30k)
188% ROI
$102 ABI
ITM 32/156
Altså vindende på niveauet men med uhyre lille sample size.
Spørgsmål:
1) Action i spottet - hvorledes rangerer i fold, call, reraise, reshove indbyrdes?
2) Det oprindelige flat call: Fra min side er det selvfølgelig et forsøg på at reppe monster når den bliver spillet sådan her) - mod hvilke typer af spillere giver playet mening? Og er det for tidligt i turneringen at finde movet frem.
3) Stort move på nyt bord: Jeg har ingen signifikant mængde af hænder på bordet og formoder også at de ikke har noget videre info på mig udover måske en OPR / SS søgning. PRO / CONS ved move frisk på nyt bord?
[replay]8729[/replay]
Sunday Spot #1
UTG clickraiser, og du flatter, så det ligner et oplagt squeeze spot for villain.
Imo shove > call > fold > 4-bet.
Shove:
Ved at shove repper du en bred range af hænder, og du slipper for at spille en stor pot ude af position mod vindende villain. Desuden skal du ikke tage stilling til action på et 882 flop eksempelvis. De gange villain folder tager du en fin pot, og dit oprindelige flat gør det tricky for villain at sætte dig til en hånd. Derfor kan jeg godt se ham finde et kald frem med en værre hånd, eller en hånd vi flipper imod. Omvendt er AA og KK obv også i hans range, men da du har blockere til netop de to hænder er det selvfølgelig mindre sandsynligt.
Call:
Vi repper en bred range, og villain formoder vel at vi 4-better en hånd som AK, så selvom floppet slår små kort kan vi stadig reppe et monster (set) som et bluff, eller valuebette hvis vi rammer godt. Er dog lidt mere tricky readless og ude af position, da vi ikke ved om villain er typen der c-better meget og vi dermed måske kan få ham til at comitte sig selv ved at check-raise ham.
Fold:
Vi har ikke ret meget investeret, og har stadig en fornuftig stack hvis vi folder. Vi vil formentlig få bedre spots, men omvendt opgiver vi et spot hvor vi kunne have akkumuleret vigtige chips. Vi noterer self villains sizing og at det muligvis var et squeeze, og kan udnytte det senere i touren hvis han laver lignende. Som ny ved bordet ved vi heller ikke noget om rangen for UTGs initial click/fold, som virker exploitable og spewy.
4-bet:
Vi committer os selv ved at 4-bette, så hvis vi vælger denne linje er det for at snappe et shove. Hvis villain ved du er vindende kan vi måske reppe et re-squeeze med air hvis vi 4-better lavt, men uanset hvad er et 4-bet committende, og det vil være klamt at skulle ud i at kalde et 5-bet AI med AKo. Endnu en ulempe er hvis villain flatter, da vi så skal spille en kæmpe pot OOP, med under et pot size bet tilbage i stakken.
Interessant spot imo, glæder mig til at se hvad nogle af de andre har at sige
Hmmm.... har mindst af alt lyst til at calle.... Tror desværre det er tid til at skulle finde et A eller en K et eller andet sted i løbet af de fem kort...
Reshove=4bet (imho, tror villain fortsætter med nøjagtig de samme hænder uanset hvordan vi sizer 4bettet) så 4bet>fold>call
Jeg kan ikke lide at smide 20% af stacken med en premium hånd, som vi bare folder til et cbet, hvis vi ikke rammer floppet
Sæt dig i hans spot..
Hvis han eksempelvis har AQ/AJ-1010/JJ/QQ, ville han squezze dem? går ud fra at hvis han er en nogenlunde aggressiv spiller, så 3-better han her med den handrange, muligvis ikke med AJ, men lad os tage den med.
Derudover så er der AK som du chopper med, og AA/KK, som du ikke vil se. Hvis du caller, har du allerede 20 % af din stack i midten, og hvordan vil du så spille et blankt flop?
Jeg raiser 10/10 gange og meget ofte bare et shove. Der er reelt kun 2 hænder du ikke vil op imod, som også er en del af hans range selvf. men der er lidt flere comboer af hænder han også gør det med, som du flipper mod eller har domineret.
Hvis du så skulle komme op mod KK, har du stadig 25-30% og AA er den så lidt grimmere.
Men synes det er way to tight at folde, når du underepper din hånd rigtig meget da du bare caller, hvilket jeg egentligt synes er fint nok, da du får hænder som AQ til at 3-bette, og så har du et ret easy shove bagefter.
Bjarke Hansen var ude i noget lignende lige før FT i EPT København med AQ, hvor han kun caller med AQ til Mickey Petersens raise. Da en agro finne kommer over toppen, er det rimelig svært at argumentere for han skal folde AQ i det spot..
Så shove og så tag de 25-30 % mod KK og 5-10% mod AA de gange han har dem. Han har mindst ligeså ofte en hånd du flipper mod, eller har domineret ;)
Jeg kan egentlig bedst lide et fold her.
Jeg er ikke enig i den range baaah opstiller. Tror næppe han 3-better AQ/AJ/1010 i utg+3 mod en utg+1 raiser.. Squeeze spot eller ej. Ville imo være en anden historie hvis den var gået limp->raise.
Jeg tror i bedste fald at vi har et flip mod JJ/QQ (et flip hvor vi har 45ish procent) og i værste fald hedder den jo KK/AA.. AKs er også en mulighed..
Call kan slet ikke komme på tale da stort set alle flops spiller dårligt OOP i den her situation.
Vil sige at det er tidligt nok i touren til at vi burde kunne finde et bedre spot eller stille og roligt chippe op ad..
Imo Fold > Shove > Call
Synes dog ikke dit oprindelige flat-call fejler noget, og min opfattelse af hånden havde nok også været anderledes hvis der ikke havde været så mange bag 3-betteren - men det er måske en fejl fra min side af?
Er enig langt hen af vejen Michael Fabiano.
Jeg synes også at flatcallet er fint, men så skal det ikke være for at folde, når en person squeezer indover, og at der ikke er action efter ham eller fra original raiser.
Synes det er semiweak at folde, til et 3-bet fra en random villian uden reads i et spot hvor vi har spillet vores hånd meget slow..
Samtidig så synes jeg at "Man kan sagtens finde et bedre spot", er blevet en ret godt punchline her på PN. Til gengæld kommer du med en fin forklaring i forhold til mange andre herinde. Meeen.
AK er domineret af 2 hænder, som obv er i hans range, men det er JJ-QQ-AK-AQ bestemt også og imo også 1010 mod en random villian.
Derudover husk på at du har blocker til både AA og KK ;)
Er godt klar over hans position som utg+3 gør det lidt mere wicked.
Men hvis du sad i hans spot, altså villians, ville du folde AQ eksempelvis?
Kan ikke se det er -EV at skubbe ind over her, så et skub er helt klar den bedste option imo.. Ind med lortet når du mener det er +EV.
Jeg kommer ikke væk, under 30 bbs og + 40 % i stacken er for godt til at lade passere, bryder mig ikke om at kalde og spille den oop, og 4-bet er det samme som et shove.
snap shove. du kommer riigtig tit rigtig fint ind, og så flipper du en god del af tiden. og fin linje til afveksling.
Tak for grundige og reflekterede svar. Kommer med mine egne tanker lidt senere
Til de nysgerrige: Jeg vælger at 4-bette i spottet t. 1888. Villain FLATTER (!). Jeg shover på QTx flop med (EDIT)3 spar. Han caller selvf med sin Js Jx og sender mig på railen
wp ul
Btw, godt nok lidt specielt han flatter, når I ikke er dybere, gad vide hvad han gør, hvis bordet falder
A82
K82
Problemet med 4-bet er, at villain med en holding som denne kalder dit skub på alle flops uden esser og måske konger, og sandsynligvis folder resten.
4-bet virker kun i situationer hvor du har ham domineret, og I begge flopper top par, resten af gangene er et shove overlegent, da du ved 4-bet mister value på floppet de gange du rammer, og går broke de gange du ikke rammer.
Nu kunne man begynde at snakke om balancering af ranges osv., jeg vil nøjes med at sige, at villain begår en stor fejl ved auto at sætte hero på AK i dette spot....
Synes det er fint spillet, men som nævnt ovenfor er jeg lidt indifferent ift 4bet 1888 og shove. Jeg ser ikke den store forskel i hverken ev eller fe
baaah skrev:
Er enig langt hen af vejen Michael Fabiano.
Jeg synes også at flatcallet er fint, men så skal det ikke være for at folde, når en person squeezer indover, og at der ikke er action efter ham eller fra original raiser.
Synes det er semiweak at folde, til et 3-bet fra en random villian uden reads i et spot hvor vi har spillet vores hånd meget slow..
Samtidig så synes jeg at "Man kan sagtens finde et bedre spot", er blevet en ret godt punchline her på PN. Til gengæld kommer du med en fin forklaring i forhold til mange andre herinde. Meeen.
AK er domineret af 2 hænder, som obv er i hans range, men det er JJ-QQ-AK-AQ bestemt også og imo også 1010 mod en random villian.
Derudover husk på at du har blocker til både AA og KK ;)
Er godt klar over hans position som utg+3 gør det lidt mere wicked.
Men hvis du sad i hans spot, altså villians, ville du folde AQ eksempelvis?
Kan ikke se det er -EV at skubbe ind over her, så et skub er helt klar den bedste option imo.. Ind med lortet når du mener det er +EV.
Kan godt se at AQ nok også er i hans range, i hvertfald AQs - men det er så også den eneste hånd vi kan komme op imod som vi crusher..
Er egentlig stadig mest på et fold - men den er nok mere close på et shove end jeg lige så det for mig i første omgang..
@til hånden
Bryder mig ikke om dit 4-bet, da jeg hellere vil 4-bet shove end calle et 5-bet shove fra ham (at han så i situationen flatter med JJ forstår jeg slet ikke).
Minder om en lignende hånd jeg havde til diskussion en gang.
Jeg ser virkelig ikke villain 3bette her med AJ, AQ typer af hænder her. Måske 1010+,AQs som absolut bredeste valuerange.
Er lige lidt busy, men skal nok vende tilbage senere med bedre betragtninger..
OK here goes:
Nyt bord mod overvejende regs på 100$+ niveauet:
At flatte med AKo readless på UTG-raiser er ret std. Vi har ikke lyst til hverken at opgive handsken eller at håbe på flip hvis UTG kommer ind over vores 3bet.
Da "squeezeren" / valuegeezeren så hejser og hele bordet plus UTG lægger sig, øjner jeg self et value spot med så mange døde penge inde. Trods alt er denne turnering med tidlige antes ikke så dyb igen og det er vigtigt at opsøge spots, der lugter af +EV når niveauet generelt er pænt højt i turneringen.
Min valg af 4-bet fremfor shove var i situationen motiveret af, at jeg tænker det ser stærkere ud og måske kan presse TT-JJ ud af potten. I bakspejlet kan jeg dog godt at pottens størrelse allerede der gør, at det giver perfekt mening at shove alle hænder jeg vil fortsætte med, da vi kan shove AA / KK på samme måde for at ligne en bredere range. Anvender vi lidt 2nd level thinking på en trods alt vindende og måske tænkende villain burde shove være standard.
At han så bare flatter med JJ, får mig til at stille spørgsmålstegn ved "tænkende". Hvilke bluffs er det han vil holde inde?? Han ved forhåbentlig, at resten af min stak drøner ind nomatter what comes out there on the flop. Hmmmm?
Spottet generelt: Normalt vil jeg gerne spille et par orbits på bordet før jeg bevæger mig ud i noget snavs. Omvendt taler vores blanke image også for at vores aggro play har en decent succes-rate.
I situationen har jeg hans range til TT+ / AK (AQs eller sjældent bluff på en god dag)
Såfremt du opstiller den range (1010+, AQs+) og vi antager han aldrig folder på noget tidspunkt i hånden, så er spottet minus ev.. Samtidig med at det er højvariansspot, så tror eg fold er fint.
0,43*5100 + 0,57*-4100= -150
Så vil jeg hellere se bordet an og tage den weak-passive route.