svinestreg af dimensioner

VKO er lige blevet enige om at sætte loft på børnechecken så der maks kan udbetales 30k om året.

Martin Henriksen fra DF udtaler at selvfølgelig har vi ingen interesse i at utilpassede udlændinge tænker i kroner og øre når de får børn.

Fy for satan de skulle skamme sig de konservative,at lade et så ulækkert og menneskefjendsk parti som DF få deres racistiske politik igennem er en skamplet på gamle konservative normer og etik.

Regeringen og DF burde stilles op af en mur og få samme behandling som caucescu fik i rumænien.

Din problemløsning er lige i overkanten, og iøvrigt kører der allerede mindst én politisk tråd på PN lige nu.

Men jeg er da enig i at det umiddelbart lyder paradoksalt når nu der tales om at vi i fremtiden (og idag) vil mangle arbejdskraft?

Mener man modtager 12k årligt pr barn, så det 3. barn vil altså blive beskåret - selvom regeringen faktisk skulle opfordre danskerne til at få 3 børn!

Iøvrigt vil det altid være et økonomisk tab for familien at have børn, så DF argumentationen ser jeg heller ikke nogen logik i!

DaBLAM

Uden iøvrigt at tage stilling til den politiske aftale, så må man bare konstatere at du ihvertfald er den helt rette til at tage ordene "ulækkert og menneskefjendsk" i din mund.

Keep up the good work and we soon have a better world to all of us. Or?

Blablabla. Endnu en venstrefløjignorant, der lige skal ud med en gang galde.

Der skal spares, hvor der spares kan, og dette sted er et fint sted at spare. Martin Henriksen har i øvrigt helt ret i sin udtalelse. Et af samfundets store problemer lige nu er, at det er alt for let at udnytte og tjene fedt på systemet uden at arbejde for det.

@stenbeck

Det er ikke mindre end skjult nazisme DF står for,at sådan nogle svin mister hovedet ville kun gøre verden et bedre sted.

VÆRSÅGOD:

Gå bare i gang med at råbe racistsvin og halalhippie efter hverandre igen! Og nazister og socialister og hvad I ellers plejer at hygge jer med i al jeres visdom ;)

(Jeg kan allerede tilføje 'blablabla...venstrefløjsignorant'. Stærkt argumenteret imo. Sammen med forslag om nedskydning af politiske fjender kan jeg kun sige 'sæt i gang oh PNs tænketank).

Jeg er personligt enig i, at vi ikke skal give økonomiske incitamenter til at få mange børn i de socialt dårligst stillede familier. At den skal møntes på udlændinge, er vel bare forventelig DF retorik.

Jeg forholder mig IKKE til den netop fremlagte plan, da jeg ikke kender den i detaljer. Men selvom man har incitamenter til at øge børnetallet hvis man primært fokuserer på arbejdsstyrkens fremtidige størrelse, er der jo stadig politisk idé i, at imødegå fremtidige sociale problemer. Om dagens løsning er den korrekte kan jeg som nævnt ikke gå i dybden med, ligesom jeg tvivler på andre i tråden kan for nuværende.

Regeringen og DF burde stilles op af en mur og få samme behandling som caucescu fik i rumænien.

Ja det er smukt. Er du en troll, eller er du bare ignorant? Eller er du virkelig bare et meget ringere menneske, end gennemsnittet af dem du kører had på?

Jeg er skam meget lidt fan af VKO, men jeg vil forbande den dag jeg lader det komme til udtryk ved at gøre mig selv ringere end dem jeg ikke er enige med/bryder mig om.

Halveringen af dagpengeperioden er langt den største svinestreg DF nogensinde har lavet.

De har hele tiden sagt nej til en forringelse og forkortelse, og kommer nu endog uopfordret med sådan et forslag. Det er mindst lige så slemt som dengang socialdemokraterne lavede efterlønsforlig.

Børnechecken har hele tiden været deres politik, så det er jo ingen overraskelse.

Tror det Stenbek sigter efter er, at bare fordi du opkalder dig efter en kluntet tegneseriehund, bliver dine facistoide tanker altså ikke bedre eller mindre fladpandet end de nazister du så indædt hader. Sæt det sammen med dit eget citat:

at sådan nogle svin mister hovedet ville kun gøre verden et bedre sted.

Og hav så en god dag.

fryden+1

Men jeg morede mig da dejligt over "venstrefløjsignorant" xD

Ja så må vi arbejde mere sort, hvis vi kan finde tiden til det.

Jeg elsker politiske diskussioner på PN!

Hvis der seriøst argumenteres med at sænke børnechecken så folk ikke spekulerer i at få børn er lavmålet i dansk politik sgu da nået. Har de ingen ide om hvad børn koster???

Altså, der er vel for helvede ingen mennesker der tror at man kan forsørge et barn for under 12k om året og dermed tjene på det vel? Så dumme er politikerne vel for helvede ikke? Eller andre herinde...

Pia K. for president!

Børnechecken skulle bare helt afskaffes.

@Jungleras

Tak for at antyde jeg er dum. Jeg er respektfuldt uenig ;)

Er du klar over hvor lidt de ringest stillede danskere lever for pr. måned? Og at man kan have friplads i institution, samt få dækket en hel del andre udgifter? At folk spekulerer i proformaskilsmisser med meget mere for at presse den til det yderste.

Det er IKKE de ringest stillede jeg synes det er ok at ramme. Det er incitamentet til at få børn jeg gerne ser ændret.

PS: Lad mig lige gentage at jeg ikke har sagt noget som helst positivt om dagens politiske aftale, men kun foreslået eet enkelt validt argument for en afart af det OP foreslår. (Og så harceleret over ønsker om en facistisk voldsstat! :))

EDIT: Gennem mit arbejde med børn har jeg oplevet nogen af de ringest stillede. Og det er sjældent et rart syn. Jeg har hverken noget mod dem eller deres forældre, men blot gjort klart at der fåes børn i Danmark af grunde vi godt kunne undvære.

Lad os sige det på den her måde hvis mit første forslag var for ekstemt.Jeg ønsker det samme for alle DFere som de ønsker for vores muslimske invandrere og flygtninge.

Og hvad er det da scooby_doo?

Det ved du jo bedst selv ik ?

Læste fornyligt at det i højere grad går ud over sammenbragte danske familier end indvandrerfamilier. Både fordi indvandrerfamilier får færre børn og der bliver flere sammenbragte danske familier.

Så at det er fremmedfjendsk at lave om på børnepengene bliver vel kun fremført fordi det er et DF-forslag.

Til gengæld er tolke selvbetalingen typisk DF-politik når det er værst.

Personligt mener jeg ikke man skal sigte efter antal men efter familiens indkomst.

Angående dagpenge så har økonomer og vismænd i årevis plæderet for en nedsættelse. Og inden alle falder i svime over VKO´s "svinestreg" så var det altså under Nyrup at dagpengeperioden blev sat ned fra 7 til 4 år.

LOL selv en evnesvag ville kunne afkode jeres signaler.

Hvor...overraskende, endnu et latterligt angreb på DF ovenikøbet med udtalelser der klart overtræder

"1.Indlæg og privatbeskeder må ikke indeholde krænkende, nedladende eller diskriminerende sprogbrug."


Når det er sagt, så er jeg heller ikke begejstret for regeringen, men den er desværre DF's parlamentariske grundlag :)

@ Fryden
At der skal spares anfægter jeg ikke.
At det kan være der skal skæres i børnechecken for de bedrestillede kunne sikkert være en fin løsning.
Men jeg går ikke ud fra du selv har børn?

Prøv lige at opstille et årsregnskab hvor du inkluderer mad, bleer, tøj, pasning, tøjvask, barnevogn, cykel, rejser, etc. etc. etc. for under 12k?

At folk skulle få 5-6 børn for at udnytte systemet siger vist mere om hvor pressede de skulle være, og måske skulle man overveje at de rent faktisk har brug for hjælp hvis der skulle være nogle enkelte for hvem det lykkedes at passe selv, genbruge alt tøj, afføde dem for ingen penge osv. er derved tjene en lille bitte skilling på årsbasis.

Som sagt gider jeg ikke tage stilling til selve ændringerne, men argumentationen kan man vel for helvede godt forholde sig lidt kritisk til og ikke bare sluge råt...

Rofl Scooby_doo XD

Nok den bedste tråd nogensinde, politiske debatter på PN med en OP som ikke fatter noget af at argumentere. Du burde gå hen og blive religiøs, der behøver man ikke tænke over hvorfor man mener noget, her lukker du egentlig bare lort ud uden det gavner din sag.

Som tidligere nævnt, vi er nød til at spare hvor vi kan spare, for at beholde det velfærdssamfund vi har idag, den danske økonomi er vidst så vidt jeg er klar over ikke helt på toppen pt ?. Hvis du er villig til at betale 2-5% mere i skat, for at alle får 12k per barn, så er du da velkommen til det, så længe det ikke rammer os andre.

At DF så går hen og laver den til en lille ''race hunt'' burde ikke undre dig, det viser mere om hvor lidt du fatter om dansk politik.

@Jungle

Tror du virkelig at dem som de taler om, dvs dem som vil prøve at forsørge et barn for 12k, ergo dem som ikke har så mange penge. Tænker i cykler, rejser osv?.

Nogle er altså lidt dårligere stillet end andre :) fordi dem med penge tænker i alt muligt ''luksus'', så behøver det ikke være en selvfølge at alle gør det, dem som ingen penge har kan jo per automatik ikke bare tage en sommerferie hvert år.

Børnepengene burde efter min overbevisning reguleres, så folk der tjener over et vist beløb (??), ikke var berettiget til disse.
Men når alt kommer til alt, kan jeg ikke forstå, at vi ikke bare allesammen kan betale en lille smule mere i skat.

@ Incrazy
Nej, muligvis ikke, men er det så virkelig dem der skal rammes?

Hvis man får barn nummer 5, for at score en profit fra 12k minus mad, tøj, øget forbrug af el, vand osv., og de ekstra små ting der måtte komme, er man sgu så langt ude at skide at sætninger som " utilpassede udlændinge tænker i kroner og øre når de får børn" jo slet ikke har hold i virkeligheden. I min begrebsverden "tænker man i kroner og øre" når forholdet mellem besværet og kronerne er ganske fordelagtigt vægtet mod kronerne, men jeg kan simpelthen ikke se et regnestykke kontra besværet ved barn nummer hvor dette skulle være tilfældet.

Som sagt, spares skal der sikkert, ram de rige og velstillede fint. Men de der skræmmekampagner hver eneste freaking gang med at det også bare er de skide udlandske snyltere kan jeg bare slet slet ikke forstå folk æder råt.

Jeg tvivler seriøst på at nogle i denne tråd der argumenterer for at man da "sagtens" kan pleje et barn for under 12k om året og derved score lidt profit har børn selv.

Har kun lige skimtet tråden, da jeg prøver at passe mit job.

Jeg har endnu ikke selv nogen holdning til den nye lov, da jeg ikke har sat mig ind i det endnu.

vil dog lige kommentere på denne alligevel:

"Martin Henriksen fra DF udtaler at selvfølgelig har vi ingen interesse i at utilpassede udlændinge tænker i kroner og øre når de får børn.

Fy for satan de skulle skamme sig de konservative,at lade et så ulækkert og menneskefjendsk parti som DF få deres racistiske politik igennem er en skamplet på gamle konservative normer og etik"

Min kæreste er socialrådgiver (og stemmer SF). For et par dage siden snakked hun om at det her var en kæmpe problem. Og det var ikke i forhold til den debat der kører nu, men bare generelt. Man kan sige meget om DF, men det betyder ikke at overstående nødvendigvis ikke passer.

mvh

Rent politisk må man da tage hatten af for DF. De får gennemtrumfet det ene forslag efter det andet, og hver eneste gang går deres egne kernevælgere stort set fri. DF mister derved ikke stemmer på de ting de støtter, og de er måske rent faktisk det parti som får flest ting igennem.

@Jungle

Synes du jeg er ukritisk? Jeg medgiver dele af eet af argumenterne.

Jeg har ikke selv børn, men lukker bare diskussionen her hvis du mener det gør dig til ekspert og mig til dum.

Jeg har haft med børn at gøre professionelt og er pt under uddannelse, som fører til at jeg igen skal arbejde med børn og unge. Jeg har børn i nærmeste familie såvel som hos mine nærmeste venner. Jeg ved udmærket hvor dyrt det er!

Så langt så godt. Men du svarer ikke på mine spørgsmål: Ved du hvor uhyggeligt stramt de allerringest stillede lever? Og ved du hvor mange af dine meget høje udgifter til børn, de ikke selv afholder? Jeg tror det ikke. Du har stirret dig blind på de 12k som er hvad DU og andre med rimelige vilkår får, oveni i en god økonomi. Og sammenligner med folk der har elendig økonomi, og får mere end de 12k. Kort sagt, taler du muligvis mod bedre vidende, og bruger så 'har du selv børn hva?' argumentet til at fremstille mig som gørende det samme.

Jeg er btw. oprigtig ærgerlig hver gang jeg får skrevet i sådan en tråd her. For det sker når det er ting jeg har en markant holdning til, men jeg opdager straks at jeg faktisk ikke gider diskussionen på PN.

Jeg ser dig som een af PNs mest rare og fornuftige folk. Men lige her mangler du vist lidt, for at kunne antyde jeg er dum og ukritisk. Jeg har svaret på dine spørgsmål, mens du belejligt overser mine.

Som sagt gider jeg ikke tage stilling til selve ændringerne, men argumentationen kan man vel for helvede godt forholde sig lidt kritisk til og ikke bare sluge råt...

Hvis du lige læser hvad jeg skriver forholder jeg mig heller ikke til det. Og medgiver blot at der kan være delvis fornuft i det, samtidig med jeg tager afstand fra indvandrer argumentet.

Jeg synes at DaBlam ramte ret godt i første indlæg.

Dansk folkepartis argumentation for forslaget er klamt, men har nok ikke meget med virkeligheden at gøre - da overskuddet fra børnechecken i bedste fald nok er minimalt, og nogle nævner at sammenbragte familier vil lide mest.

Jeg hørte i radioen forleden dag, at tendensen med at fattige familier får flest børn er ved at vende. Således at store familier oftere og oftere har forsørgere der rent faktisk er i stand til at give deres børn en god start på livet. Det er en ret interessant, og egentligt positivt imo.

Jeg synes at det lyder som en farlig glidebane at fjerne børnepenge for familier med en bestemt indtægt. Man kunne forestille sig at det ville afholde folk fra at gøre en ekstra indsats, for i stedet at bruge tid med familien i stedet for at tjene penge der alligevel ville blive modregnet i børnepengene. Det er rigtigt at der er en lille befolkningsgruppe der tjener så meget at børnechecken ikke betyder noget, men befolkningsgruppen der ligger lige på grænsen af den indtægt man fastsætter som grænsen er nok større. Og dem der tjener styrtende betaler nok så meget i skat at 12k om året ikke forhindrer dem i at være en stor fordel for samfundet.

Incrazy + 1

@ Fryden
Nu er jeg muligvis lidt dum, men jeg var og er af den klare overbevisning at beløbbet på børnechecken er ens, uanset indkomst? (jf. Og sammenligner med folk der har elendig økonomi, og får mere end de 12k)

Derudover var mit første indlæg naturligvis primært møntet på folk som andro.

At de kan få fripladser(og eller søskenderabat), dækket andre udgifter osv. som gør det forholdsvis mere fordelagtigt er bestemt valide pointer. Jeg har muligvis haft en overdreven tro på samfundet, men jeg har stadig svært ved at se man på den måde kan spekulere i økonomien ved at få flere børn.

Selv hvis de kunne tjene, lets say 4k, om året på barn nummer 5, tror du så virkelig folk snylter af disse grunde velvidende konen skal igennem hele graviditetshelvedet, den manglende plads i deres 44kvm lejlighed, fremtidige udgifter osv. osv.?

Min påstand er at det er utroligt få i Danmark, om nogen, der "spekulerer" i familieforøgelser hvilke andre i tråden vel også bekræfter og DERFOR hader jeg DF's argumenter som igen igen handler om at pådutte en besparelse "de skide udlændinge"...

Hvis jeg har fornærmet dig tidligere må du undskylde, plejer også at holde mig ude af disse diskussionner da de yderst sjældent fører noget godt af sig, blev sgu bare lidt provokoret denne gang...

Børnechecken blev indført under Schlüter i stedet for et skatterfradrag pr. barn.

Checken/fradraget er en kompensation for den nedsatte skatteevne for folk med børn.

Jeg kan såmænd godt støtte en afskaffelse af tilskud/kompensationer til børnefamilier. Dog er det vel så også rimeligt, at folk som ikke får børn, heller ikke kan trække på mine børns arbejdskraft i fremtiden hverken i forhold til produktion eller serviceydelser (pleje, omsorg, sundhed mv.).

Bare fordi man ved, at man alligevel ikke overlever næste valgkamp, behøver man vel ikke at se det som en anledning til at trumfe samtlige usympatiske mærkesager igennem inden da.

Fint nok at man gerne vil have "folket" til at arbejde mere, men det er da vanvittigt at gå efter børnefamilier med 3-4 børn. Det kommer til at ramme mange af disse familier ufattelig hårdt, medmindre at forældrene tager merarbejde. Ikke lige hvad de unger har mest brug for imo...

Ps.: Har selv "heldigvis" kun 2 unger, så bliver ikke ramt i samme grad...

@Sorte-knægt

Vi betaler for dine børns opvækst og skolegang. Måske ender de en dag som bidragydere til samfundet, måske ender de i spjældet, eller tager til udlandet. Der er ingen garanti for tilbagebetaling.

Man vælger at få børn, det skal man ikke belønnes for.

Det er helt iorden at man hjælper de familier, der måtte have behov, men familier, der kan klare sig selv, skal ikke have en rød reje.

@Sorte-knægt
Jeg kan såmænd godt støtte en afskaffelse af tilskud/kompensationer til børnefamilier. Dog er det vel så også rimeligt, at folk som ikke får børn, heller ikke kan trække på mine børns arbejdskraft i fremtiden hverken i forhold til produktion eller serviceydelser (pleje, omsorg, sundhed mv.).

ROFL

@Jungle

Du har ikke fornærmet mig, men ved godt jeg kan lyde grov når jeg lige brænder (af? ;)) for en sag. Sætter en smiley hist og her og håber det tager det værste af det skriftliges mangler.

Jeg regnede heller ikke med den primært var møntet på mig, givet de andre indlæg :)

Jeg er overbevist om børn fåes af mange ringe årsager, hvor økonomi desværre er een af dem. Vi er enige i at børnechecken er ens beløb for alle. Men for de ringest stillede er de øvrige afholdte omkostninger altså høje, og kan være en sick stor del af deres samlede indkomst.

Uanset, så har jeg stiftet nært bekendtskab med nogle af de børn (og deres diagnoser) som bla. kan være resultat af at de et stykke henad vejen ikke er ønskede. Derfor ser jeg hurtigt nogle positive aspekter i at mindste incitamenterne til at få børn hos de socialt dårligst stillede.

Som sagt har jeg hverken den store lyst til denne diskussion på PN (der er masser af interessante aspekter, det er stedet for diskussionen der ikke lokker :)) eller billede af dig som andet end en yderst sympatisk fyr, så for mig er det fint at forlade denne tråd her :)

Personligt sys jeg det er et godt sted at tage fat, men bare ikke på den måde de har valgt at gøre det på.
Jeg syntes personligt man burde fjerne børne checken fra folk hvis hustand tjener mere ind 500-600k om året. Jeg regner selv med at blive ramt af mit forslag men sys kun det er fair hvis man tjener så meget at man kan forsørge sine børn selv.

Der er alt for mange svagt stillede der bliver ramt her imo.

@Ductor

Man vælger selv at få børn, det skal man ikke belønnes for.

Det siger jeg vel heller ikke, og en skattemæssig kompensation er desuden ikke en belønning.

Jeg betaler som sagt gerne for alle udgifter i forbindelse med mine børn incl. skole mv. blot under ovennævnte forudsætning.

Jeg betragter helt ærligt folk, som vælger ikke at få børn som snyltere på vi andre smånaive, småforelskede tosser.

At kunne slippe med at bidrage en smule over skatten til skoler og pasning, er ualmindeligt og urimeligt billigt sluppet.

Ikke engang poker kan jeg bruge så meget tid på som folk uden børn :-)

@incrazy
LOL vi skal spare hvor vi kan,JA vi skal fratage de fattigste og deres børns levevilkår.De skal ikke som andre børn have lov til et socialliv i sportsklubber osv.de skal suge på lappen skal de !

Din infantile ignorant,du kan stikke dine syge argumenter op et vist sted.Er det virklig det eneste sted man har kunne finde besparelser ? SU,førtidspension,dagpenge,tolke og ulandsbistand !

Hvad med at de multinationale selskaber begyndte at betale skat i Danmark,det var da i det mindste en begyndelse.

Den lille vamle sygeplejerske er som gift for Danmark,de har intet med dansked at gøre.De er nogle parasitter der nedbryder det sammenhold der måtte være tilbage i Danmark efter deres hærgen de sidste mange år.


Gode ordentlige konservative vender sig graven i disse dage og vi andre krummer tæer.

det eneste positive der er at sige om denne reform er da, at vi ikke har en blå regering efter næste valg.
DF ramte vel mindst 25 % af alle deres vælger med den dagpenge del.
så dejligt at se tosserne grave deres egen grav

@Scooby_doo

Igen fremhæver du din genialitet :) burde bare afstå fra at diskutere med nogen på dit niveau... Kampen er jo lidt opgivet på forhånd da dine argumenter vil forblive de samme, og du tager alt ud af enhver form for sammenhæng.

Men for lige at svare, ja vi kan spare andre steder, hvis du fulgte bare lidt med, så burde du også vide at de er igang med SU'en, men kræver vel et bredere blik end din ligusterhæk tillader. Ja vi rammer nogle forkerte, men hvad rammer vi ikke på at spare på SU'en ? du tænker ikke rigtigt over noget af det lort du lukker ud, det flyver bare med lort ud af dig.

Men ja du forstår det nok en dag :)

Hvis de siger de henter 4.5 mia på dagpengereform, og 1 mia på børnechecken - ja så vil jeg da foreslå dem at skrotte den "grønne check".

Mener det er 1300 per dansker over 18 år og 300 for dem under.
(4 mio over * 1300 + 1 mio under * 300 = 5.5 mia) - så er den skid slået.

Tror ikke jeg nogensinde opdager at min forskudsopgørelse ikke har en "grøn check" på den.
Og så kan man da sige at alle løfter i fælles flok.

@ Kramix
+ 100!

Jeg tror der i Danmark findes folk, som er dumme nok til at få flere børn for at få flere penge i overførselsindkomster. Det gør der i hvert fald i England:

www.dailystar.co.uk/posts/view/136769/I-only-have-sex-for-babies-and-20k-benefits-

Åh jo

jp.dk/indland/article2078101.ece

Kramix,

De sidste 9½ års røde regering er ikke nok for dig?

det kommer til at ramme folk allerede ved to børn da man får knap 4k hver 3 måned pr barn. og folk med tvillinger får 3 gange børnepenge altså 12k=48k de får så kun 30k nu.
kan sige at vi nu bare med et barn har stor glæde af børnechecken der går til tøj osv. og vi står og skal have barn nummer 2 nu her men vi må vel klare os for de 30k om året. håber ikke det bliver tvillinger.

Er faktisk i tvivl nu om vi får 3 eller 4k hver 3 måned i børnecheck hehe. det er damen der har styr på den slags hehe

Måske at det havde været en ide at tage de skattelettelser fra os som vi har fået de sidste par år.

Iøvrigt er det sørgeligt at der i et land som Danmark kan være et parti med så stor indflydelse som DF, hvis politik(90%) går ud på at hader folk med anden baggrund end rent dansk. !!!!!!!!! en masse grimme ord, men hvad tænker de/i mennesker på der sætter deres x ved DF?

Nu var der lige en klynkende fødemaskine i nyhederne.

"Vi mister 1000 om måneden som vi havde regnet med og vi havde lige aftalt at jeg skulle på deltid".

Såeh, børnefamilier skal have penge af staten så de kan arbejde mindre?

Jeg forstår ikke dette samfund mere.....

@bine1
Jeg kan kun tale for mig selv, men jeg tænker at de er sidste værn imod den totale røvtur for det danske samfund.
Når Grauballe mændene m.fl. af de gamle oste skrider på pension ved næste valg, bliver de helt fornuftige :)

@ Sorte-knægt

Jeg kan såmænd godt støtte en afskaffelse af tilskud/kompensationer til børnefamilier. Dog er det vel så også rimeligt, at folk som ikke får børn, heller ikke kan trække på mine børns arbejdskraft i fremtiden hverken i forhold til produktion eller serviceydelser (pleje, omsorg, sundhed mv.).

Det har ikke slået dig at par uden børn, ret faktisk betaler det samme i skat pr. person som andre, og derfor har sparet op til at blive passet som ældre, og hvad de nu ellers skal bruge den yngre generation til? Det er lidt ligesom pensionen, så man er sikker på at have noget, når man tager sin afsked med arbejdsmarkedet.

Ducktor +1

Børnepengene er ikke til for, at forældrene kan arbejde mindre og så kompensere for den manglende løn med børnepengene. De skal stadig arbejde og tjene til føden, men de har børnepengene til at hjælpe med de mest basale og nødvendige ting til opdragelsen.

Nu nævnte nogen længere oppe, at børnefamilier ikke får råd til rejser, fordi de får for få børnepenge, men det er vel ikke meningen, at børnepengene skal betale folks badeferier. Hvis man fik så meget i børnepenge, at det kunne dække rejser etc. ville det jo netop blive en økonomisk fordel at få børn.

Forældre skal stadigvæk tjene og leve af sin egen løn, også selvom de har børn.

Jeg er i øvrigt fint tilfreds med regeringens forslag i dag. Jeg mener, at det rammer meget bredt og er dejligt realistisk, samt vi ikke gældsætter os selv yderligere.

læs lige den her artikel

www.bt.dk/danmark/inga-og-jan-mister-70.000-paa-boernechecken

og lig lige mærke til den sidste del af artikelen ;)

"LOL vi skal spare hvor vi kan,JA vi skal fratage de fattigste og deres børns levevilkår.De skal ikke som andre børn have lov til et socialliv i sportsklubber osv.de skal suge på lappen skal de !"
Well, du kan sige hvad du vil om regeringen, men faktum er at realindkomsten er STEGET for de fattigste i landet under den nuværende regering. Bare for at være sikker på at du forstår det, så betyder det at de fattigste har fået FLERE PENGE de kan bruge til deres socialliv i sportsklubber osv.

Som far til en pige der i ca. 90% af sit liv har været mellem de 5-10% fattigste børn i landet ser jeg enhver fremgang i min realindkomst som en positiv ting - uagtet om andre indkomstgrupper oplever en større fremgang!

"Din infantile ignorant,du kan stikke dine syge argumenter op et vist sted. ..."
Ja, den taler vist nærmest for sig selv :D

@Jensen

Du har ikke overvejet, hvad din pensionsopsparing i fremtiden vil være værd uden produktionsmæssig dækning?

Omkring DFs manglende troværdighed kan jeg nævne følgende udsagn:

»Dansk Folkeparti kan ikke støtte en halvering, netop fordi vi ikke kan se noget formål med det. Vi er ikke overbevist om, at der skulle være nogle fordele ved en halvering, altså at det skulle give flere i beskæftigelse. Efter vores overbevisning er der ikke noget, der tyder på det. Så vi siger nej til forslaget«, lød det ifølge ritzau fra Bent Bøgsted i folketingssalen den 6. april. (Bent Bøgsted er DFs arbejdsmarkedsordfører)

Et andet udsagn fra Thulesen-Dahl i Jyllands-Posten den 9 Januar:

»Jeg vil godt opfordre regeringen til at finde en fælles holdning. Vi kan under ingen omstændigheder støtte reformer, der skærer i efterlønnen eller sænker dagpengeperioden«.

Synes faktisk ikke idéen er så tosset igen.

Endelig holder Venstre op med at føre socialdemokratisk politik og toner rent højredrejning, så jeg håber på et snarligt regeringsskifte. Men jeg deler ikke OPs mærkværdige synspunkt om, at nogle skal stilles op ad en mur og myrdes. Den nuværende regering er valgt af flertallet af danskere. Den skal ikke skydes væk, men vælges væk. Og det kan ikke gå for langsomt.


PS:
Dermed ikke sagt, at jeg støtter 100% op omkring alt, hvad en ny regering kan finde på at lave, men det bliver helt sikkert bedre og mere venligt overfor de svageste i samfundet, end hvad den nuværende regering har præsteret. Jeg fatter bare ikke, hvorfor de mest udsatte i samfundet skal betale den største regning, når vi skal spænde livremmen ind.

Jeg syntes det er tosset at halvere dagpengeperioden og er i øvrigt meget enig i Frank Jensen udtalelser om det.

I København har man allerede regnet ud at omkring 2.000 mennesker mister deres dagpenge pga den her regel, og de kan ikke alle regne med at få kontanthjælp.

»Der vil være en del, der ikke er berettiget til støtte overhovedet, enten fordi de har en ægtefælle, der har indkomst, eller også fordi de har opsparing eller værdi i form af fast ejendom, som de først skal bruge«, siger Københavns overborgmester, Frank Jensen (S).

Rammer som en hammer
Han er stærkt fortørnet over, at regeringen og Dansk Folkeparti med deres genopretningsplan ændrer forholdene drastisk for så mange mennesker.

»Jeg synes, det virker noget hovedkulds at halvere dagpengeperioden. Det er tydeligt, at det er noget, Dansk Folkeparti har trukket op over night. Det er ikke gennemtænkt, at man så pludseligt ændrer så radikalt ved det danske flexicurity-system og dagpengesystemets indretning«, siger overborgmesteren.

Når arbejdsløse danskere er på dagpenge og i kontakt med deres a-kasse, bibeholder de deres tilknytning til arbejdsmarkedet i en helt anden grad, end de gør, når de ryger over i kommunernes kontanthjælpssystem, mener Frank Jensen.

Derfor ærgrer han sig over udsigten til, at mange flere københavnere skal under kommunens vinger i kontanthjælpsystemet.

»Arbejdsmarkedet kommer længere væk fra folk, og det er præcis det modsatte, vi har behov for. Vi har brug for at forberede folk på at komme ud igen på den anden side af krisen. Det er useriøst, og det rammer en masse mennesker som en hammer for panden midt i en ledighedsperiode«, siger han.

»Vi vil gøre, hvad vi kan for at hjælpe disse mennesker. Vi har jo ansvaret for arbejdsmarkedspolitikken lokalt. Men det giver nogle meget store belastninger i vores arbejdsmarkedsindsatser, at regeringen fra den ene dag til den anden øger antallet af mennesker, der ender i kontanthjælpsystemet«, siger Frank Jensen.

Det fleksible arbejdsmarked forsvinder
Regeringen og finansminister Claus Hjort Frederiksen (V) bryster sig internationalt med det danske flexicurity-system, hvor arbejdsgiverne kan opsige medarbejdere med forholdsvis kort varsel, mens lønmodtagerne til gengæld er sikret en indkomst gennem dagpengesystemet.

Den fleksibilitet går fløjten med dagpengereformen, gør overborgmesteren opmærksom på.

»Derfor opfordrer jeg virkelig regeringen og Dansk Folkeparti til at tænke konsekvenserne igennem i forhold til den aktive arbejdsmarkedspolitik. Vi bliver nødt til at sikre, at der er ressourcer i kommunerne til at bringe disse mennesker tilbage på arbejdsmarkedet«.

@fryden

Så fordi de allerfattigste skulle vælge at få barn pga. børneschecken, så skal løsningen findes i at nedsættes børnechecken? "Dum!?", siger du...tjaaaa, jeg ved snart ikke, hvad jeg skal sige

Og selvom det så kunne løse "det såkaldte problem", så går det ud over de 99,9 % (hvis ikke højere), der ikke får børn af den grund, hvor af en stor del ikke har for mange penge.

@ Alle
Løsningen på Danmarks økonomiske krise, kender vi vist alle sammen:
De ynkelige håndværkere, der arbejder sort (og ofte pylrer rundt på dagpenge samtidigt...)

...men who cares...så længe Tømrer-Tonny kan sætte en skæv dør i lokummet for det halve, og Tonny så kan få en større bas i bilen!

jeeez...der er langt mellem en ærlig håndværker...hvis de overhovedet findes!?!..så hvorfor ikke bare undersøge dem hver og en!? Kæmpe EV?!

GL Danmark...for det har vi da med den nuværende regering i den grad brug for (er ikke speciel tilhænger af Venstrefløjen, skal det siges) ...og jeg bliver heller ikke berørt af de pågældende ændringer :o)

''Og det kan ikke gå for langsomt.''

Susan K ? Eller er det meningen at den skal lyde helt forkert :)?

@Kasper

Man skal ikke kaste med sten når man selv .....

Fedt at slå ned på en gruppe, når det jo nok er 100% af alle jobs hvor det er muligt at arbejde sort, at det vil ske at nogen vælger at tage lidt sort på siden.

Jeg er sikker på Frank Jensen havde samme mening da Nyrup halverede dagpengeperioden.

"»Der vil være en del, der ikke er berettiget til støtte overhovedet, enten fordi de har en ægtefælle, der har indkomst, eller også fordi de har opsparing eller værdi i form af fast ejendom, som de først skal bruge«, siger Københavns overborgmester, Frank Jensen (S)."

lol ja så synd for rige mennesker at de ikke kan få dagpenge længere.

"»Arbejdsmarkedet kommer længere væk fra folk, og det er præcis det modsatte, vi har behov for. Vi har brug for at forberede folk på at komme ud igen på den anden side af krisen. Det er useriøst, og det rammer en masse mennesker som en hammer for panden midt i en ledighedsperiode«, siger han."

lol det her vil 100% sikkert få flere i arbejde, hvilket empirien afaik også viser.

"Den fleksibilitet går fløjten med dagpengereformen, gør overborgmesteren opmærksom på."

lol det er flex-delen af flexicurity-modellen der gør arbejdsmarkedet fleksibelt. Ikke secutity-delen.

Som TV2 viste kl 19 i nyhederne, er det interessant, hvordan der er en markant stigning i dagpengemodtagere, der finder arbejde, lige inden dagpengeperioden stopper.

De har ikke kunnet finde et arbejde i 4 år, men 2 måneder før støtten forsvinder, kan de pludselig godt.

2 års dagpenge er rigeligt, og mere end hvad der er i Sverige og Tyskland. Norge har desuden også 2 års dagpengeperiode.

@ Sorte-Knægt

Du siger dermed at det er dumt at spare op. Vist lidt samme ide Anker Jørgensen havde.

Det er forøvrigt ganske interessant at man ikke kan give skattelettelser (fra verdens højeste skattetryk, sådan ca.) når der er højkonjunktur, for så overopheder økonomien. Ligeledes kan man ikke give skattelettelser i en lavkonjunktur, for der har man ikke råd til det!

Jeg læste forleden Leatherass blog hvor han kommenterede på at Negreanu ikke vil have at man bruge solbriller ved pokerbordene. Klart, for Negreanu er god til at læse modspillerne, hvorefter Leatherass efter lidt længere skriverier kom frem til at pokerspillere nu engang vil det som er bedst for dem, hvilket det vist er svært at være uenig i.

På samme måde gælder politik ikke mindst i Danmark som vores system er indrettet. Både regeringen og oppositionen vil per definition være midtersøgende, da det er den eneste måde at man kan holde/vinde de sine 50-55% af stemmerne. Da vi alle stemmer efter hvad der er bedst for os (sådan i store træk), så kan systemet ikke være anderledes indrettet. Dette betyder så også at man som politiker ikke kan lave de større ændringer/reformer, da man så ikke kommer til magten ved næste valg. Nuvel, hvis man ikke var taburetklæber, så kunne man selvfølgelig godt, men det er vist 100% sikkert at det vigtigste for medlemmerne i folketinget er at have magten. Hvis dette ikke var tilfældet, så ville ministrene for det første ikke være tilfældigt valgte politikere, men erhvervsfolk med forstand på det pågældende område, og måske med en lidt erhvervserfaring, hvilket mange af politikerne dårligt nok har. For det andet ville en nyvalgt regering gennemføre markante reformer med det samme, og så håbe på at befolkningen kan se det rigtige heri ved næste valg.

Faktisk tvivler jeg på at S ville give V magten, eller omvendt, hvis det ene parti lovede at føre de andres politik. Det som er vigtigst er nemlig taburetten!

Tassadar +1

Så skal efterlønnen og ulandsbistanden bare ryge, så er Danmark på sporet igen :)

Jensen,

"Det er forøvrigt ganske interessant at man ikke kan give skattelettelser (fra verdens højeste skattetryk, sådan ca.) når der er højkonjunktur, for så overopheder økonomien. Ligeledes kan man ikke give skattelettelser i en lavkonjunktur, for der har man ikke råd til det!"

Du glemmer den anden halvdel. Når der er højkonjunktur skal staten bruge penge for alle skal have del i overskuddet. Når der er lavkonjunktur skal der bruges penge for at sætte gang i økonomien igen.

@Incrazy

"Fedt at slå ned på en gruppe, når det jo nok er 100% af alle jobs hvor det er muligt at arbejde sort, at det vil ske at nogen vælger at tage lidt sort på siden."

Med den kommentar er du vist sat i bås.

...og nej ikke noget glashus her... jeg hverken arbejder sort eller modtager sort arbejde...hører bare ofte håndværkere klynke, når der ikke lige er arbejde "Nej, hvorfor mon Hr. murer...måske fordi du selv lavede det stykke arbejde sort for en måned siden...doh"

Men dit svar viser fint den legalisering af sort arbejde, der er blandt folk...wp

Mht. til halveringen af dagpengeperioden så er der ingen garanti for at S+SF vil lave det om når/hvis de kommer til magten.

Ole Sohn sagde kl. 19.30 på News i debat med Thulesen Dahl at det vil man kigge på sammen med arbejdsmarkedets parter.

Jeg har personligt ikke hørt én eneste X-borg-politiker fra SF og S sagt at det med garanti vil blive sat tilbage til 4 år.

Personligt tror jeg ikke det sker.

Eksperter har i årevis anbefalet denne nedsættelse - senest arbejdsmarkedskommissionen. Oppositionen kan score nogle politiske point på angribe regeringen + DF, men Helle T. og Villy S. ved udmærket også godt hvad der er bedst for DK i det lange løb og det er ikke at sætte perioden tilbage til 4 år, hvis man altså stoler på dem der har forstand på det.

Jeg synes, at man med regeringens loft på børnechecken rammer en meget lille smågruppe meget hårdt. Jeg har læst, at der er 50.700 børnefamilie i DK med 3 eller flere børn, 17-18 procent af disse er danskere og en langt højere er udlændinge. Det er selvfølgelig smart nok, rent stemmemæssigt, da 50.700 børnefamilie svarende til 101.400 ikke kan flytte alverden - og de fleste af disse stemme vil alligevel ikke være hverken DF, V eller K.

Mht. loftet for børnechecken har jeg trukket et dårligt kort. Vi har i forevejen en dreng som snart fylder 3 år og venter tvillinger til september (en dreng og en pige). Vi vil før regeringens spareplan årligt få 55 tkr. , hvilket også er meget - vi har jo selv valgt at få børn. Det vil derfor betyde 25 tkr. om året for os. Vi klarer os da nok. Jeg har en god indkomst og kan spille lidt kort ved siden af , plus vi ikke har en dyrt hus i KBH, men for nogle familie kan jeg forestille mig det ser rimelig stramt ud.

@Kasper

Endnu en som ikke forstår at læse alt :) men tager hvad han vil høre, ret flot klaret vil jeg mene, så mange som forstår så lidt.

Jeg har aldrig legaliseret noget, jeg siger bare det er sjovt der altid slåes ned på håndværkere, tror ikke du finder særligt mange faggrupper hvor der ikke ydes sort arbejde, er jo sjovt som alle andre har travlt med at kaste ALT over på håndværkere, ja der er en del i det fag, men nej dit eget fag er formegentlig ikke rent for det. Hvis man skal slå ned på nogen, skal det sku nok være blandt alle fag, og ikke blandt 1 fag som i vil have.

En anden gang læs hvad jeg skriver, og lad være med at ligge ord i munden på mig jeg ikke har sagt.

Er denne her spareplan endelig ?

@ Incrazy

Fortæl mig lige hvordan en politibetjent, en bankansat eller f.eks. en sygeplejerske arbejder sort.

Selv kassedamen i Føtex har vel næppe nogle kvalifikationer som man efterspørger til sort arbejde.

Spareplanen skal først stemmes hjem, hvilket den sandsynligvis bliver.

Dog har regeringen efterhånden et noget tyndt parlementarisk grundlag så der kan stadig ske ting og sager hvis nogen springer i målet.

Nej S-SF vil ikke lave halveringen af dagpengene om, det er har de ikké mandater til, heller ikke efter et valg, de Radikale har meldt ud at de støtter forslaget.

Med hensyn til børnechecken syndes jeg nu at det er fair nok som det ser ud med besparelserne, når vi ikke kunne få en afskaffelse af den.

incrazy

Du læser nu heller ikke for godt selv,jeg nævnte netop SU som et af stederne de vælger at spare og kunne ikke forstå at det skulle går ud over de grupper jeg remsede op.

PS Hvis der er andre ting du hellere vil have i munden så giv en pm.

Jeg synes personligt det er fint med en dagpengereform, og 2 år får mig ikke til at tude.

Vil mest opponere mod tidsrammen. Efterløn blev justeret og indfaset over 10 år (i et bredt forlig), dagpenge justeres og indfases over 1 måned (med smalt forlig).

Det kan godt være at tidsrammen for at rette økonomien op med 24 mia. er 3 år (til 2013), men finder det noget utraditionelt med en reform der indfases på så kort tid.

Om børnechecken: Jeg så hellere indkomstregulering først, så derefter kan man se på loftet over max børnecheck.

Om egenbetaling/gebyr: Det er fint nok. Mener det er med, at folk der lige er kommet til landet ikke er omfattet af ex. tolke-egenbetaling. Og gebyr for at klage, tjaa .. 750kr vælter ikke læsset, og pengene tilbage når man får ret.

Om uddannelsesdelen: Lidt svært, kender ikke systemet der. Er dog selv af den holdning, at lidt hovedrengøring ikke gør skade, da diverse historier dukker op om slaraffenland for plattenslagere der udbyder ligegyldige kurser. Alt i alt, måske godt .. måske skidt.

Om fertilitetsbehandling: Kan ikke lade være med at tænke på, om det mon har rod i den historie der var oppe fornylig, med et forældrepar der kunne betegnes som psykisk syge, får behandling og så tager kommunen barnet. Kan ikke helt se fornuft i forslaget ellers. Hvis man først finder ud af at man ikke kan få børn selv, skal ens økonomi så yderlige fraskære en fra at få børn??


Alt i alt, så tror jeg faktisk at mange af delene kunne samle opbakning fra begge sider, men det at det sker fra dag til dag gør, at det nødvendigvis må skabe politisk slagsmål.

@Jensen

Læs nu hvad jeg skriver, jeg skriver jo netop at de fleste fag gør det muligt, ikke at alle fag har mulighed for det.

@Scooby

Du vælger at skrive det som om de ting du nævner, er dem du mener man skal skære på, at jeg så har misforstået lidt der går nok. Men at du så endnu engang opføre dig som et retarderet barn, vises jo gentagne gange i tråden, som op til flere har nævnt, du har vel ca 0 med dig ? så din form for kommunistisk bullshit virker ikke så godt.

Kommunistisk bullshit lol Hvis det at forsvare de svageste er kommunistisk bullshit så kald det det.

@Jensen

Hmmmm...........

Jeg skriver nu rent faktisk, at opsparing indeholder en forventning om, at når opsparingen skal realiseres, vil pengene også rent faktisk kunne ombyttes til varer/serviceydelser modsvarende ens behov.

Hvis der kun er 1 landmand tilbage om 40 år, hvor meget tror du så, din opsparing kan bruges til?

Argumenter som "man vælger selv at få børn" er jo absurde jvf. ovenstående.
Det enkelte menneske vælger selv (sådan da), men som art har vi jo intet valg.

Folk som vælger ikke at få børn burde tvangsinsimineres :-)

Som udgangspunkt syntes jeg faktisk ikke en besparelse på børnechecken er det værste sted at spare. En stor del af dem der bliver ramt har faktisk råd til at betale regningen. Det er vigtigt at huske på, at vi over den næste årrække er nødsaget til at spare ganske betragtelige summer på de offentlige finanser, da vi ellers bliver snuppet i et mega bluff omkring 2025.

Umiddelbart vil jeg dog mene, at nedenstående punkter ville være mere fornuftige fokuspunkter.

1. Afskaffe efterlønnen fuldstændigt (cmon - det er jo en unødvendig luksus for langt størstedelen af dem der udnytter ordningen)

2. En revurdering af hele systemet omkring aktivering og bistand. Der er simpelthen en for slap indstilling til fuldt funktionelle mennesker der bare ikke ønsker et job, eller bare har brug for et seriøst spark i røven.

3. En revurdering af førtidspensionister, og forbedrede muligheder for skånejobs til dem, uden at de skal straffes unødvendigt hårdt ift. reduktion i pensionen.

Generelt er det min opfattelse at ingen af ovenstående punkter, og SLET ikke efterlønnen vil blive berørt i den nærmeste fremtig. Syntes virkelig vi mangler nogle politikkere i den danske debat der har NOSSER til at stå frem og fortæller hvordan virkeligheden ser ud, og få skabt nogle brugbare og mærkbare reformer så der kan blive ryddet.

@Scooby

Du forsvare jo ikke kun de svageste, checken går jo til alle, og hvis man er så elendigt stillet at man dårligt kan forsørge sig selv, så er det nok ikke det rigtige tidspunkt at tænke på at få børn. Alle med sund fornuft må kunne se hvornår tiden er, hvis deres økonomi er så tynd at de måned på måned får mere gæld, eller at de kun lige præcis kan få det til at løbe rundt, så må man sku revudere planerne om børn lige nu og her, eller vælge at få et ekstra job.

Er fint nok at staten støtter det til et punkt, men er jo ganske unødvendigt at få +2 børn hvis man ikke kan få det til at løbe rundt, og er jo kun folk med mere end 2 børn som bliver ramt.

Nu har jeg ikke lige læst hele tråden igennem.

Har den holdning, at vores forvirrede regering er helt væk i den her situation.

Tvivler på at der er ret mange der spekulere i ligefrem at tjene penge på at lave børn. Og skulle der være nogle få i mellem, så lad dem dog gøre det. Tror på at procentdelen er så lille, at jeg nægter at tro på, at det spiller en rolle.

Jeg synes der i mod, at hvis vi skal ha nogle penge at bruge af igen, må vi vel bare sætte skatten op.
Det skattestop venstre proklamerede da de blev valgt ind, gavner jo kun dem der har masser af penge i forvejen. Og gavner på ingen måde vores samfund. Socialdemokraterne og den fløj, er hvad der er godt for samfundet. Venstre og de andre kumpaner gavner den enkelte.
Og derfor burde det jo være meget let at finde ud af hvor man skal sætte sin stemme, hvis man er glad for at leve i et velfærdsSAMFUND.

Og den liberale ideologi, er jeg så tåbelig at det er helt vildt. Den siger hver mand for sig og sørg for dig selv.
Den mener simpelthen, at alle er lige stillet fra start, hvilket jo langt fra er korrekt.

Men folk der har det let ved at lave penge og få det hele til at løbe rundt, kan sagtens rende rundt og sige at alle har samme vilkår, uden over hovedet at have nogen forståelse for hvordan svagere stillet har det.

Just my 50

Har ikke læst ovenstående tråd. Men en ting jeg ikke fatter er at rige danskere stadig skal have gourmechecken host host ¤"**##!¤& jeg mener børnechecken ;-).... Jeg er uddannet slagter og ingeniør og har været arbejdsløs det sidste år, dagpengene er skizme det der får det til at hænge sammen..... Uden den skal jeg til at skubbe rumænerne væk fra strøget for selv at sidde der :-)

Hvis der er nogle der har et job til mig så skriv lige :-)......

Alt andet lige kan man da sige at regeringen går ned med et brag!

Som nybagt far, vil jeg da ærligt indrømme at jeg er glad for de 4200,- der tikker ind på konens konto 1 gang i kvartalet.

Imponerende at regeringen mener at man kan forsørge 3 børn for 30K om året. Givet... man skal ikke få børn hvis man ikke har regnet en smule på økonomien idet.
Men for det beløb som man får idag kommer man desværre ikke langt.

Vores datter er absolut ikke forkælet, og vi mangler ikke penge (dermed ikke sagt at vi er rige), men det luner sq når der tikker penge ind fra staten... Gu gør det så.

At regeringen vælger at det nu skal være de arbejdsløse og børnefamilierne der skal betale for lettelser i skatten som kun tilgodeser de 10% bedst økonomisk stillede mennesker i DK, er så socialt skævt som det kan blive.

Og før folk klandrer mig for at være socialist, så har jeg stemt blåt de sidste 2 folketingsvalg, så ja... det er sq min egen skyld ik'?
Havde jeg vidst hvad jeg ved nu... ja så havde min stemme ikke lagt der hvor den lå ved sidste valg...

Egentlig imponerende at det KUN er DF der bliver svinet til. Så vidt jeg ved er Venstre og de Konservative heller ikke uden skyld. Uden deres accept var det aldrig blevet til noget.

Var det nu Villy Båtnakke der var kommet med forslaget, havde der med garanti ikke været det samme ramaskrig.

Halleluja... !!!!

incrazy
du er jo helt væk,selvfølgelig forsvarer jeg ikke de velstilledes ret til til checken, det burde da være åbenlyst for selv en som dig.den burde jo være indtægtsreguleret.

Uligheden vil vokse og vokse i det danske samfund og det bliver hårdere og hårdere med endnu flere hårdkogte kriminelle.Man kan så håbe på at den forøgede kriminalitet også vil ramme de mennesker der står bag denne udvikling.

Danskerne er blevet en flok forkælet røvhuller efter min menning.
De skriger og råber hver gang man tager lidt fra dem..

Selvfølgelig skl vi alle sammen bidrage til samfundet.
Og de rige skal ogsp have goder, det sgu i forvejen dem der betaler størstedeen af gildet i danmark.

Børnecheck det da find den beskæres der er HELT sikkert nogle sociale udsatte familier der ikke vil få barn nr 3 og det mener jeg er fornuftigt de har jo mange gange ikke i forvejen nok resurcer til at holde styr på de 2 første.

Sætter man S på magten så siver de kloge og højtlønnede ud af landet og så er der færre penge til den samme velfærd hvilket jo betyder mindre velfærd.

Det fint at dagpenge kommer ned på 2 år.
Stort set alle kan finde arbejde inden for 2 år, såmå man sgu side i kassen i en netto eller andet til man finder noget bedre

Fint at man spare 200 Mil på barnløse.
En meget stor del af de barnløse er barnløse ford de lever usundt og er overvægtige så må man sgu tage sig sammen og selv ændre lidt.

Egentligt sjovt at se så mange støtter til S herinde når rigtigt mange laver penge på poker som de ikke skal betale skat af, det jo ikke ligefrem S ånd eller er det ?

Kejser_D,

Hvordan finder du xx mia. i besparelser der ikke rammer socialt skævt? SU måske, men ellers?

Ved ikke om du har opdaget det, men der er 10 mia. kr i skattestigninger i det her forslag. 10 mia. mere i skat for landet med verdens højeste skattetryk (top 2 i hvert fald)

edit: det kunne nok egentlig sagtens lade sig gør, selvom det ville være svært politisk.

@Scooby

Pointen lå i at folk der ikke kan få økonomien til at løbe rundt, nok skal vælge ikke at få børn, men du læser igen kun hvad du vil ud af teksten. Så dropper bare debatten, svare efterhånden til at debattere med religiøse om gud er der eller ej.

Pantherdk +1

Der snakkes så meget om, at ydelserne skal være indtægtsbestemt. I det perfekte samfund kan man så indtægtsbestemme alle ydelser, så alle ender op med de samme goder. For til sidst så, at regulerer så vi alle får den samme løn istedet.

@pantherdk

Kan ikke finde ud af om du er uvidende, ironisk eller blot fuldstændig syg i roen...

fuck hvor du dum at høre på,skal det være sådan at folk der ikke tjener så meget ikke skal have børn ? hvad med dem der mister job eller kommer ud for andre sociale begivenheder,hvad med deres børn ?

Der er ikke nogen undskyldning for det svineri der er blevet lavet idag,og det er ikke kun børnechecken det handler om.Men at tage fra dem som er vores fremtid,dem som skal viderfører vores værdier er helt hul i hovedet.



her kan du synge med www.youtube.com/watch?v=AWtBR8PbwYs

eller lyt lidt til ham her,der kunne falde et par guldkorn af.

www.youtube.com/watch?v=kelxJVFNrN4&feature=related

@scooby

Har jeg noget sted sagt at folk der ikke tjener meget ikke skal have børn ?
Næh jeg har sagt man bør måske nøjes med 1-2 hvis man ikke har økonomi til et.

Utroligt som mang stadig tror at danmark er verdensmester til alt..
Tro mig indretter vi ikke samfundet nu til en ultra hård konkurrence fra udlande og strømligner så får vi et sygt chok om 10-15 år og så vil vi efter en årrække ende som grækkenland.

Udover det så skal vi jo lige huske at reglerne infases over næsten 3 år.
ethvert fornuftigt tænkende menneske kan nå at indpasse st liv til det.

MED mindre man tilhøre de folk der bare vil have mere og mere...

Og at folk skriver det kun er børnefamilier der skal betale.
Magen til omgang lort at lukke ud.

Beskatningsgrundlagene fastholdes indtil 2013 og derved kommer alle danskerne til at betale til det.
Jeg har ingen børn, og betaler topskat så jeg rammes som nogle af de hårdeste her.
Vi får jo heller ikke den topsat lettelse vi blev lovet.

Høre nogen mig pive ??

At verden er gået amok kunne ingen jo forudse, og at grækkenland så fucker up bagefter er jo bare dejligt.

@kejser

Kan du lige komme med hvad for en skattelettelse der kun tilgodeser de 10% i samfundet ?
Topskatte lettelsen er udskudt.

Og mellemskatten er stadig afskaffet som stort set alle arbejdende danskere betalte.

Udover det skal du huske på at 10% af landets borgere (de 10% der tjner mest) bidrager med hele 40% af statens indtægter.

Så syne du ikke de 10% bære et MEGET pænt læs i forvejen.
Vi kan d også plukke dem helt så de skal betale 80% af landets skatter.

Så tror jeg nu de fleste af dem skrider ud af landet og så kan du have dine 60% indtægter til at dække et index 90% i borgere istedet for 100% vs 100%

Det skal nok bliver sjovt

Udover det hvis folk stoppede at arbejde sort så kunne man faktisk undå det meste af denne pakke...

Så det er da fed at så mange rakker den ned og især folk fra håndværksfagene, når det er denne gruppe der arbejde mest sort..

Moral er godt, dobbeltmoral er som rege sjovere... må væres deres motto