Hvad er det her for noget sygt noget at melde op...!
www.acemag.dk/news/item.asp?id=2187
Det kan simpelthen ikke være rigtigt at nogle folk har mulighed for at købe sig direkte ind i turneringen, hvor andre ikke kan!
Hvor er det over over over dårlig stil af Acemag at være med til at røvrende de danske pokerspillere så meget!
Er folk enige....?
PS!! Acemag burde boykottes!!
Sygt!!! Casino DM-2007
@tiger
Tror ikke det er ACE der er primus motor i den sag.....nærmere Casino Copenhagen.
Nej men bare det at de støtter det er da sygt!
Ja det virker lamt, mega pengestunt!
Wildcards er jo et rimelig udbredt fænomen inden for sport. At man/vi kan være med til at have indflydelse er vel bedre end at Casino CPH selv vælger de 15 wildcards.
Derudover er der fejl i afstemningen på ACE's side. Jeg stemte nemlig blandt andre på både Dazzy og Zupp, men ved begge står der under "afstemnings resultatet" at de ingen stemmer har fået.
Rigtig skidt at det tekniske ikke virker, når det er en så afgørende afstemning.
@Tiger_Style
Det er ikke noget nyt, at nogle få udvalgte får lov til at købe sig direkte ind.
@ Tiger_Style
Det er ganske rigtigt IKKE Acemag.dk der har besluttet at udstede 15 Wild Cards, det er kasinoerne!!
Men vi er faktisk meget glade for beslutningen, for det betyder nemlig, at der er et håb om, at landets allerbedste pokerspillere også gider deltage i turneringen. Du får ALDRIG Gustav til at spille en 3.000 kroner kval, men vil vi ikke alle gerne se ham i finalen?
Det er godt for pokeren, og det er meget vigtigt for mesterskabets troværdighed - Den kommende DM-champ vil aldrig blive anerkendt, hvis stjernerne udebliver.
Rigtig mange har af samme grund (MIS)brugt det sidste år på at svine Stefan Raffay til - det ville næppe havde været tilfældet, hvis han havde udspillet Gustav på vejen til sejren - ligesom Janus Gringer gjorde det.
@ PowerMichael - hvad er det for et pengestunt, du refererer til.
Med venlig hilsen
Martin, Ace
@Nymand
Vores IT-mand har nu rettet fejlen - Alle stemmer på Dazzy, Zupp m.m (alle navne med appostrof...) er nu bogført - ingen er glemt!
Med venlig hilsen
Martin, Netredaktør Acemag.dk
Jeg synes det virker som en ret dum idé sportsligt, men for casinoet kan det måske være +EV. Dog ville jeg mene at de i stedet bare burde give alle muligheden for direkte buyin.
Det er vel ikke andeledes end så meget andet sport hvor man bare bliver seeded. Synes det er et fint initiativ. skulle nok bare være plads til mere end 15. Der er jo mange der har bevist de er værdige til at spille med og så er det vel også et stort trækplaster for turneringen og mediernes interesse at have de største navne med. Jeg tror det er bedst for sporten, men desværre ikke så go value for fiskene:D
Ellers ville det bedste vel være at alle bare kunne købe sig direkte ind, men så vile turneringen blive for stor????? hvad er grunden til man ikke kan det?
"Men vi er faktisk meget glade for beslutningen, for det betyder nemlig, at der er et håb om, at landets allerbedste pokerspillere også gider deltage i turneringen. Du får ALDRIG Gustav til at spille en 3.000 kroner kval, men vil vi ikke alle gerne se ham i finalen?
Det er godt for pokeren, og det er meget vigtigt for mesterskabets troværdighed - Den kommende DM-champ vil aldrig blive anerkendt, hvis stjernerne udebliver."
Jeg håber ovenstående er ment som en joke??? Det er naturligvis SKIDT for pokeren, at nogle kan købe sig ind i en finale, mens andre ikke kan. På samme måde ville det være SKIDT (ikke godt) for fodbolden, hvis FCK kunne købe sig direkte i semifinalen i Pokalturneringen, eller hvis Milan kunne købe sig direkte i kvartfinalen i Champions League, fordi disse hold er store, kendte og rige.
Ace burde naturligvis tage dyb afstand fra, at man håndterer noget, man kalder DM, på en så amatøragtigt og antisportsagtig måde. Det er idioti som dette, der afholder poker fra nogensinde at blive taget seriøst i den bredere offentlighed og af myndighederne.
"Den kommende DM-champ vil aldrig blive anerkendt, hvis stjernerne udebliver."
Men du mener, at den kommende DM-champ vil blive anerkendt, når turneringen afholdes som semi-invitationsturnering? Det er fint, at man kan købe sig ind i en finale, men så skal dette naturligvis være en mulighed for alle, der har lyst og mulighed for at lægge buy in.
At folk har brokket sig ved tidligere lejligheder, har i større grad at gøre med, at strukturen (som altid pånær til EPT main) er fucked up på de danske casinoer, end om Gustav tager hjem og deltager.
Den holdning Ace repræsenterer - som landets eneste trykte pokermedie - i dette spørgsmål er dybt uproffesionel, ugennemtænkt og uansvarlig.
Folk burde undlade at deltage i den latterlige afstemning for at vise deres utilfredshed med den - og de 15 wild card-modtagere burde afvise at møde op til en turnering, der naturligvis aldrig vil blive anerkendt som et ægte DM.
Beæret over at stå på listen, men denne måde at gøre det på er sgu ikke fair sportsligt.
Man laver seedninger i mange sportsgrene.
Naturligvis kan vi ikke have 6000 mennesker der stiller op til f. eks. DM i atletik, så en eller anden form for udvælgelse bør ske, men find en sportslig fair måde at gøre det på. En tilfældig internet afstemning giver ikke meget mening.
MVH
Carl
@marinus
Der er jo folk paa listen som slet ikke burde vaere der, og andre der mangler.
Er det casinoet der har udarbejdet den liste om hvem der kan stemmes paa, eller er det Acemag?
der bør vel bare sige at der er X pladser direkte i finalen til 30.5K
de første der betaler forud, får disse seats.
det andet er jo helt blæst.
Det er mine klare holdning, at der ikke burde være adgang for et fåtal at købe sig direkte til finalen...!
Og ja, det giver mulighed for at stjernerne ville komme og spille finalen... Men det kunne man da også gøre, ved at gøre det muligt for alle at købe sig direkte ind...!
Og der ville stadig kommer folk til deres sattelitter, da det ikke er alle der har 35k til et buy in, og dem der har pengene ville så kunne komme direkte ind i finalen...
Jeg mener Ace skyder sig selv i foden, ved at støtte op om Casinoernes forskelsbehandling. Og jeg er sikker på at det ligesom i 2005 vil blive en masse kritik af netop denne forskels behandling..
Og jeg mener da personligt, at en person der (som en del af nogle få) har fået lov til at købe sig ind direkte i finalen, er langt mindre værdig som vinder af DM, end sidste års vinder... Og så er det ligegyldigt, hvor kendt denne spiller måtte være...!
Kort sagt... Ace det er en ommer...! at støtte Casinoerne i denne forskelsbehandling... Og lad så ellers Casinoerne lave det ordentligt næste år...! En Finale som alle kan købe sig ind i... Og spillet i røgfrie lokaler.. ( både for tilskuere og spillere...!)
Det burde alt i alt ikke kunen være så svært..!
TOGO
Virkeligt sygt
For det første---Stefan Raffay skulle være selvskrevet til at kunne forsvare sin DM-titel.....
Nr.2 Masser af dem på listen gad jo godt spille kval, kan da huske at den sidste kval på CC var med mange af disse "stjerner+upcomings"
Nr.3 Det var faktisk et stærkt felt sidste år. Bl.a Theo, Wendt, Ulrik og mange andre.
Det er en ommer....
p.s At Stefan Raffay blev kritiseret lidt sidste år, "han blev ikke svinet til" var hans utrolige held på de rigtige tidspunkter.. Hvor, så vidt jeg husker, han var AI min. 2 gange og bagud inden floppet. Men han blev sku ikke svinet til. Uanset hvilken turnering du vinder, og du ved og andre ved du har været svineheldig, bliver man sku da "mobbet" lidt..
Dem der er for fine til at spille kval, skal bare holde sig langt væk....
p.p.s Gus er en pengemaskine der er styret af sponsorer, det så vi da han skulle spille Aussie Million i stedet for Ept Copenhagen . Godt han vandt aussie. Hvis der er noget mere spændende end DM kommer han ikke...uanset hvad..
Og i det hele taget er det vel også tankevækkende, at Casinoerne vælger at afholde DM i noget de mener er hazzard... ( og prøver at få dømt en masse pokerklubber, og deres medlemmer for)...
Hvad er pointen i at finde den der er bedst til at være heldig...! Måske skulle Ace i stedet bruge deres ressoucer på at hører casinoernes grund til dette.. Dette ville der sikkert være mange læserne der fik et godt grin ud af...!
TOGO
@Togo.
Lol
Lidt cool Tommy Dender står på listen, han er da i det mindste underholdende at spille med/mod.
Jacob JUHL
Jeppe JUHL
Tommy DENDER
Peter Zupp JEPSEN
Christian Tox TOGSVÆRD
og Theo JØRGENSEN
Sæt dem ved samme bord og så have vi vist noget live poker der er værd at se og høre på.
Jeg må melde mig i koret af folk, som mener at dette er en skidt måde at gøre tingene på.
Det har nemlig ikke en hat med sporten at gøre. Den eneste årsag til, at disse spillere får chancen for at købe sig ind er, at de har noget medietække.
F.eks. er Tommy Dender på listen og ja, Tommy er en rigtig hyggelig fyr med en masse karisma, og der er garanteret noget medie i ham. Men at seede ham blandt DK's bedste spillere er ikke korrekt.
Anina Gunnesen og Pernille Ravn er også seeded kan jeg se, og selvom de også virker som nogle super fine personer, så skyldes dette selvfølgelig igen, at de som kvinder trækker en masse medie, hvis de laver et godt resultat.
Så når Ace siger, at dette handler om at de "bedste skal være med" før det kan blive et rigtigt DM, så er jeg nødt til at kalde bullshit. Hvor er Fischer f.eks. lige på den liste (han er ikke den eneste der mangler)?
Han var ikke god nok til at slå Dender eller pokerdronningerne af pinden?
At pakke denne handling ind i noget som helst der har med sport at gøre, er absurd. Så sig det hellere som det er: I vil gerne have mere fokus på DM turneringen, og derfor har i besluttet at tilbyde nogle spillere, som kan trække en masse medie, at de kan købe en finaleplads.
Det har intet med sport at gøre og inden længe håber jeg også, at DPF eller DPU laver en opsætning på det officielle danske mesterskab, så vi kan lægge det her "casino-pis" bag os.
/Mikael
jeg er interesseret i HVORFOR ikke alle må købe sig ind?
og
HVORFOR strukturen ikke sættes bedre op?
nogen kloge hoveder der ved dette?
Jeg er lige ved at brække mig. læste det lige. fy for satan. er det 1 April
Dette viser igen bare at casinoerne i Danmark overhoved ikke ved hvad de fortager sig når det kommer til poker.
Men sådan noget her var vel næsten noget man kunne forvente fra de talenløse individer inde på casino copenhagen
At Acemag så støtter sådan noget fra casinoet viser også bare hvor lidt de fatter, og at de ingen interesser har i at gøre noget som helt for pokeren i Danmark.
Er det bare mig der husker galt, eller var det også tilfældet sidste år, at der var nogle spillere der fik lov til at købe sig ind i 'finalen', og altså ikke skulle spille satelliter?
Hvad tuder I for? Det er da standard i så godt som alle sportsgrene.
Fodbold. De bedste hold træder først senere ind i turneringen (Champions League, FA Cuppen, DBU pokal osv.).
Tennis. De bedste spillere skal igen ikke gennem kval.
Det er standard for alle sportsgrene og handler naturligvis om at sikre bedst mulig underholdning for publikum ved at de bedste hold/spillere er dem, der er med i slutningen. Klarer de mindre kendte sig godt, ja så bliver de jo også "seedet" næste år.
Stop hyleriet og indse, at det er i alles interesse (hvis pokeren skal breddere ud).
Asger Dokkedal
www.dokkedalpoker.dk
@rooger
Nej, men for to år siden.. Sidste år skulle man gennem kval..
Marinus,
"Det er godt for pokeren, og det er meget vigtigt for mesterskabets troværdighed - Den kommende DM-champ vil aldrig blive anerkendt, hvis stjernerne udebliver."
lol, ligesom moneymaker, gold osv er anerkendt som verdens bedste pokerspillere? Varians i pokerturnering osv...
Jeg ville i øvrigt føle mig ret pissed hvis jeg havde spillet kval.
Som johnson spørger; Hvorfor kan alle ikke købe sig direkte ind?
Ved godt det ikke er dit ansvar og din beslutning.
DM er lavet som sattelit for at alle os småspillere kan være med, dette er heller ikke normalt for en større turnering, hvis de lavede fuldt buy in ville ramaskriget vel blive endnu større.
Selve ideen med at nogle skal have mulighed for at købe sig direkte ind har jeg intet imod, og synes helt klart det skal være sådan, måden de bliver fundet på er dog komplet latterlig.
tidligere vindere burde kunne købe sig ind direkte, og så må de tage en af de turneringsranglister der findes og sige top 10 danskere skal have muligheden for ligeledes at købe sig ind.
@marinus
Er alle på listen blevet spurgt, om de er interesserede i at købe sig direkte ind? Ikke så fedt, hvis ikke alle fem, der får lov til at købe sig ind, er interesserede...
Blomme
Jeg kunne ikke brække mig men jeg gør det nok om lidt.
Lige tjekket og spurgt nogen stykker om det er 1 April og det var det altså ikke. Undskyld mig men det her er virkelig så langt ude at det i mine øjne knap kan kaldes en god joke hivs bare det var det.
En ting er listen.
EN anden ting er at der er en liste.
Det er så sygt hvad casinoerne har fundet på.
Jeg har støttet casino cph altid. I godt og mest ondt. Jeg har gladeligt betalt superrake i flere år og altid talt godt om den. Men nok må være nok. Hvor i alverden er de trofaste kunder som også har spillet en 5-10 epts/wpts på den liste. Jeg kan nævne de første 10 som er mere "værdige" . Men det er jo komplet ligegyldigt. Hele setuppet er jo til grin.
Jeg kender endda flere på listen der har svoret aldrig at sætte deres ben på casino medmindre det er EPT fordi de ikke kan klare at betale drikkepenge eller ligegrem foragter den stemning der huserer. Men de skal inviteres? Folk som jeg har hørt sige at casino cph skulle lukkes ned ved første chance? Derfor føler jeg også at jeg kan udtale mig rimeligt godt om casino cph og deres marketing/ideer. Det her er jo Rusland med en diktator!
"Dem der er for fine til at spille kval, skal bare holde sig langt væk...."
Hørt.
Har folk hørt noget lignende i andre lande?
Jeg er klar over der er tvprogrammer med specieltinviterede. Men DM.????
Fint nok. afhold det. Men kald det ikke DM.
Hvorfor skal A være bedre stillet end B for at blive danmarksmester?
@marinus
Men vi er faktisk meget glade for beslutningen, for det betyder nemlig, at der er et håb om, at landets allerbedste pokerspillere også gider deltage i turneringen. Du får ALDRIG Gustav til at spille en 3.000 kroner kval, men vil vi ikke alle gerne se ham i finalen?
Det er godt for pokeren, og det er meget vigtigt for mesterskabets troværdighed - Den kommende DM-champ vil aldrig blive anerkendt, hvis stjernerne udebliver.
Rigtig mange har af samme grund (MIS)brugt det sidste år på at svine Stefan Raffay til - det ville næppe havde været tilfældet, hvis han havde udspillet Gustav på vejen til sejren - ligesom Janus Gringer gjorde det.
Med venlig hilsen
Martin, Ace
"Håb om"??? Nej det vil vi altså ikke (se gustav).
Mesterskabets troværdidhed. " Det er en farce IMO.
Folk der svinede Raffay fatter jo bare ikke en brik om struktur og held.
I burde virkelig tage jer sammen. Jeg læser jeres nyheder hver dag og er meget glad for jers blogs osv men at sige at i synes det her er en god ide må i virkelig tage op til overvejelse.
Der bliver brugt f.eks Gus som hovednavn Ace? Han kom ikke til EPT fordi han havde sponsor!
"Den holdning Ace repræsenterer - som landets eneste trykte pokermedie - i dette spørgsmål er dybt uproffesionel, ugennemtænkt og uansvarlig.
Folk burde undlade at deltage i den latterlige afstemning for at vise deres utilfredshed med den - og de 15 wild card-modtagere burde afvise at møde op til en turnering, der naturligvis aldrig vil blive anerkendt som et ægte DM."
Spot on. Casinoerne burde se at de har dummet sig. Acemag burde være de første til at gøreopmærksom på dette.
Prøv at lave en afstemning om hvem der synes det er en god ide på jeres hjemmeside i stedet for at spørge hvor mange wsoparmbånd dk tager hjem.
Over and out fra en forargret spiller der sidste år spillede to dmkvals men begge gange røg efter nogen timer da avg var 8 gange bb og det var ren shoveparty.
Hvorfor crasher min firefox hver gang jeg prøver at loade acemagside?
dokkedal,
I Champions League, FA Cuppen, DBU pokal osv. skal man spille sig til sin seedning. Hvor stort tror du hyleriet ville blive hvis der blev delt wildcards ud der?
Wildcards i golf, tennis osv er heller ikke fair. En af grundende til det er accepteret er nok at de tilføre ekstra reklamepenge til den samlede præmiepulje. Det sker heller ikke her.
@Bajawa
Du skriver tit gode indlæg, de er bare så pisse lange? GAAH! Formuler dig kortere :P
Btw. Syntes jeg også det er noget lort, igennem kvals og vis de kan noget!
@Dokkedal
Når ikke alle spillere skal spille kval for at komme ind i en tennisturnering som du siger, skyldes det de ligger i toppen af ranglisten, og i fodbold sker seedninger på baggrund af resultater i samme turnering de foregående år.
Lad os overføre dette til pokeren. Der skulle køre en rangliste for alle turneringer på de danske casinoer, hvorefter top 50 eller lignende var direkte inde. Sidste års finalebord burde ligeledes være sikker deltager.
Det er enten dette, eller man skal give ALLE mulighed for at købe sig direkte ind.
Denne mellemløsning duer ikke.
At sammenligne med "andre sportsgrene" er jo helt til grin at bruge som argument i denne debat.
Enhver med hjerne ville straks købe et sæde til 30.000 kr hvis det var muligt. Der kommer så mange amatører med via de shoveparty-satelitter at det er en kæmpe gave at få lov at købe sig ind.
Hvad med pengerotationen i Danmark? Den skal gå til de rigeste eller hvad? Det er jo så langt ude det her.
Det er en ommer af dimensioner. Jeg vil deltage i den her debat her længe også selvom jeg nok selv er ude at rejse når der er DM.
Det er jo en hån mod den alm pokerspiller.
Og det er da også unfair for alle dem der skal ligge 3000 kr. Først skal man igennem et helt felt via satelit. Og så skal man så møde folk der har for travlt (læs ikke gider spille en 500usd mtt når det er deres bb nogen gange.) til at spille satelit.
@danske casinoer.
læser i med i tråden her? I kan ikke længere kalde det DM. Det skal i nok få fortalt snart. Det i laver til september er en SpecielInviteMTT.
Det skal i være velkommen til at lave. Ja i skal lave lige hvad der passer jer. Men i skal ikke kalde det DM uden at få på nakken igen og igen og igen.
Hvorfor er tilmelding ikke bare fri? Kom med et godt argument?
@alexkp
det er fordi jeg har så meget på hjerte. sry
Hej Alle
Jeg syntes at det er værd at bemærke alle de negative kommentarer der har været og at Casinoerne burde tage det til efterretning..
Men man skulle måske allerede nu begynde at overveje hvad man skal gøre til næste år for at undgå en lignende situation.
Jeg er enig i at f.eks den siddende vinder af DM automatisk burde være kvalificeret, og i princippet inviteret til at deltage ub.
Ligeledes burde man få etableret en officiel rangliste, hvor f.eks top 15, vinder adgang til at købe sig ind, så er det baseret på resultater mere end meritter.
Men på den anden side et DM uden Rehne , Carlos, Theo, Gustav og alle de andre store navne som vi alle kender og beundrer vil være et " fattigere " DM.
LOL Tommy Dender. Ubetinget den største fisk i dansk poker når man tænker på (Antal turneringer spillet / Antal cashes)
De der pokerprinsesser eller hvad de nu hedder er sq også en joke.
Hvorfor egentlig ikke bare lave et DM hvor alle der ønsker det kan købe sig ind for 30K ? Satelitter er da i høj grad stadig en mulighed sideløbende som det er ved alle andre turneringer.
Det handler vel bare om at finde et casino der har plads nok.
Ved ikke helt hvordan man finder en løsning der tilgodeser alle interesser i dette her.. men en ting ligger dog helt fast.. listen er max til grin..
Hvordan er den blevet lavet ?
Hvem har vuderet at det er de bedste spillere der er på den ?
Som mange andre allerede har skrevet, så er der flere(mange) spillere som intet har at gøre på den liste, og dermed mange der mangler..
Det burde være 1. April.. Og så ville det faktisk være en dårlig en af slagsen..
Og så ville det tage mig cirka en times tid at få de 5 med færrest stemmer til at ligge i top hvis jeg havde interesse i det...
NH WP
Helt enig - den liste er en joke (både selve konceptet og indholdet af den).
mvh.
fakeflush
(der sled sig gennem kvall'en sidste år - og røg ud på boblen i finalen - men som gladeligt tager turen en gang til, hvis det er det der skal til for at nakke alle folk på den åndsvage liste ;) )
Skyd dog denne turnering af som en 30k tour, med tilhørende sat. som alle andre, ifl. min pengepung, dyrere turneringer. Det bliver det sgu da ikke mindre DM-agtigt af :)
"Hvad tuder I for? Det er da standard i så godt som alle sportsgrene.
Fodbold. De bedste hold træder først senere ind i turneringen (Champions League, FA Cuppen, DBU pokal osv.).
Tennis. De bedste spillere skal igen ikke gennem kval.
Det er standard for alle sportsgrene og handler naturligvis om at sikre bedst mulig underholdning for publikum ved at de bedste hold/spillere er dem, der er med i slutningen. Klarer de mindre kendte sig godt, ja så bliver de jo også "seedet" næste år.
Stop hyleriet og indse, at det er i alles interesse (hvis pokeren skal breddere ud)."
Nej. Dine pointer er gode nok, hvis det var enhver anden turnering, de afholdt. Desuden gælder det for dine eksempler, at folk bliver seeded efter tidligere præstationer eller en rangliste. Ikke efter størrelsen på deres BH eller antal gange de har været i Acemag.
Enten kan ALLE købe sig ind til hovedturneringen, eller også kan INGEN købe sig ind til hovedturneringen. Det er MEGET simpelt, og det er skandaløst, at Ace ikke fra starten af har afvist at deltage i arrangørenes latterlige komedie. I har chancen for en glimrende historie, der endda kunne nå ud over det snævne pokermiljø, hvis I lavede den ordentligt. Fx kunne man spørge reelle sportsforbund, hvad de ville synes om et lignende setup til deres DM - for at sætte idiotiet i relief. Eller man kunne gå casinoerne på klingen og spørge dem, hvorfor de ikke afholder et ordentligt DM (hvad der ligger heri burde stå klart for enhver). Eller man kunne spørge forskellige pokerspillere, hvad de synes. Jeg tror ikke engang de spillere, der er på listen, synes det er en god ide. Godt man ikke er jounalist på Ace, det ville være for pinligt at indrømme overfor nogen.
Jeg var milimeter fra at kræve mit buy in tilbage for to år siden, hvor man lavede samme show, bare mere skjult. I år bliver det slet ikke et spørgsmål...
Hvis man stemmer lidt taktisk, bør man vel stemme på dem, som man tror er de dårligste turneringsspillere, hvis man håber på selv at komme med.
Man kan jo også stemme efter, hvem der er festligst, og så bør Tommy Dender vel være selvskrevet.
Og iøvrigt er jeg enig med filthbastard.
Igen har CPH kvajet sig, erik derindefra har simpelthen mistet jordforbindelsen.
Hvis de endelig vil lade folk købe sig ind, så lad alle købe sig ind indtil en dato og hold kval til de pladser der er tilbage, så det fair for alle.
At Tommy kan stemmes ind er sgu lidt en joke, MEGET hyggelig fyr og da også dygtig nok, men der er mindst 50 herinde som burde stå før ham.
Det en ommer ACE og CC
Sick joke det her... Hvorfor kan alle ikke bare få muligheden for at købe sig ind??? Skulle finaleweekenden så ende med 300+(tvivler) deltagere kunne man holde en dag 1a/1b som i ept'erne for at få plads. Det her er en stor fed gren i øret på alle dem der skal kvalle sig i en donkstruktur sat. tour for at komme med
ommer
I øvrigt er det super skidt, at man kan holde DM, være EPT arrangør etc. uden at have plads til spillerne!
Hvis 300 vil spille DM, så skal 300 have lov til dette. Det er jo netop det smukke ved poker. Alle kan smække pengene på bordet og på en god dag hjemtage en stor sejr. Med den model CC har indarbejdet her modarbejder man efter min mening hele det koncept, som har gjort turneringspoker så kendt in the first place.
Normalt kan jeg selvfølgelig være fløjtende ligeglad med, hvorfor eller hvordan CC vælger at køre deres forretning i sænk, men når det nu har lykkedes dem, at få deres DM brandet som "det rigtige DM" (med god hjælp fra poker magasinerne), så reflekterer det dårligt på hele pokerdanmark, at man ikke kan opsætte noget ordentligt.
Hvorfor skal der være bullshit med CC's turneringer HVER ENESTE GANG. Alle andre i verden kan finde ud af at have 30K buy in og så færdigt. Med CC skal det være tvunget sat struktur, underlige strukturer (crapshoots), mystiske regler osv. osv. osv..
Det er både dårlig business og skidt for spillerne.
/Mikael
Hmmmm.
Jo mere man tænker over dette, jo mere foraget bliver man.
Dette er direkte tyveri fra den almindelige danske Poker spiller der gerne vil give et Danmarksmesterskab et skud.
For de "heldige" proer der bliver inviteret, er det Kæmpe +EV, og denne EV kommer kun et sted fra - kval spillerne.
Læser Acemag ikke pokernet ?
Undre mig lidt at de ikke har en officiel kommentar
Det er sådan set noget af det klammeste casinoerne til dato har fundet på.
Enten skal alle kvalle sig, ellers skal alle kunne købe sig ind. Alt andet er noget bræk, hvis man vil kalde arrangementet et DM.
Alternativt må man kalde det en invitationel eller lignende, men til et DM i poker skal alle altså have lige vilkår. Alt andet er aldeles useriøst og en skamplet for pokeren i Danmark.
@Marinus.
"Men vi er faktisk meget glade for beslutningen, for det betyder nemlig, at der er et håb om, at landets allerbedste pokerspillere også gider deltage i turneringen. Du får ALDRIG Gustav til at spille en 3.000 kroner kval, men vil vi ikke alle gerne se ham i finalen?"
Ovenstående er sgu for dumt.
Vil man partout have Gustav med, så må man betale ham. Det er vel kun rimeligt at casinoet betaler for markedsføringen af sine events, i stedet som det her oplæg, hvor der direkte stjæles værdi fra den amindelige danske pokerspiller.
De spillere som står på listen burde vel kontakte acemag og be om at de ikke vil være med i et sådan spil.
Så kan det jo være de komme på andre tanker
@Carl
Hvis de skal betale for Gus Hansen gennem mine drikkepenge og rake så bliver der sgu ikke mange procenter tilbage til os selv i præmiepuljen ! ;)
@Kongsgaard
Lol
Nu er du jo også en af de nominerede - hvad synes du ?
Man bør nok holde sig væk fra et arrangment der er så latterligt sat op.
At man kan købe sig direkte ind i en tour, som andre hellere vil kvalificere sig til, er jo meget normalt...det kritisable er vel at det her baseres på en "popularitets"afstemning.
Det er SÅ nemt at gøre rigtig men aligevel kan de ikke finde udaf det, danske casinoer i en nøddeskal, spiller 100% ikke noget "DM" pjat i år medmindre de laver det buyin for alle.
I disse WSOP-tider er der forundrende at man ikke skeler til hvordan tingene fungerer "over there". Dem der vil spille WSOP main event betaler $10.000, og har du ikke skillingerne må du forsøge at kvalle via en satellit. Hvorfor kan et DM ikke afvikles på samme vis..?
Skulle der komme et astronomisk højt deltagerantal spilles DM da bare over flere dage, hvilket samtidig giver flere penge i CC´s kasse.
Men efter knap 3 år med snakke, ideer, evalueringer og jeg skal give dig, har CC endnu en gang lukket øjne og øre, og gjort hvad de synes bedst. COME ON - lyt til spillerne - de ved hvad de snakker om...
Jeg er målløs!
Måske DPF/DPU skulle booke et svensk casino og afholde et officielt DM der, præcis som nordmændene gjorde det...?
Hvad siger du Carl?
*I øvrigt er der flere på listen der ikke har mulighed for at betale de 30k., og hvad er pointen så...!?
*Og hvor er Jan V., Jeppe M., Fischer, Mouritsen, Dan P., Dalle, Bønding, Hilm..., ja jeg kunne blive ved...
Jeg kan intet se i vejen for at invitere kendte/dygtige spillere som det allerede gøres i alle sportgrene allerede, for at booste turneringen, også set fra et reklamesydspunkt, og for virkelig at sætte DK's udvalg af amatør/semi og pro pokerspillere op imod de som allerede har opnået store resultater, også internationalt...
Jeg må indrømme jeg kan ikke forstå folk hyler sådan over at kendte spillere inviteres til at deltage (købe sig ind) i turneringen...Personligt ville jeg synes det var latterligt hvis en golfpro, f.eks Tiger Woods, skulle spille kvalifikations turneringer hver gang han skal spille en større turnering.
Den eneste konstruktive kritik jeg vil komme med, er at jeg synes der burde være en rød tråd i udvalget af deltagere og på hvilke grundlag de omtalte spillere er valgt, og hvorfor der overhovedet skal stemmes nogle frem for andre...
Hvis man vil give wildcards ud burde der ikke stemmes om det !
Man kunne evt bare sige at årets top 5 fra danmarks ranglisten er selvskrevet til tilbudet, samt den nuværende danmarksmester naturligvis, , evt top 5 mest vindende online tourney spillere, samt toppen af cremen, lad os sige evt top 10 over alltime vindende danskere internationalt...
På den måde undgår man ordkløveri over hvem der skal vælges frem for andre, da man udelukkende går ud fra facts. Nemlig dem som er bedst kvalificeret ud fra ovenstående kriterier...
Man kan altid slynge navne ud over hvem man personligt helst vil se i turneringen, hvem som er mest underholdende eller har bedst reklameværdi...Set fra mit synspunkt burde man gå ud fra rene facts...Ikke en masse andet vrøvl...
Mvh
Claus Marcussen
Det er jo tydeligt at laese fra artiklen paa Acemag, at de har indgaaet en form for samarbejde med CC.
1) Ace har lavet listen, og i retur faaet en plads af vinderen af Ace Casino Poker tour ranglisten, hvad end det er for en rangliste.
Hvorfor faar Acemag ligepludselig en plads?
Eller er der andre sider som feks Pokernet, DPF der også får uddelt pladser?
Jeg taenker paa at de har haft 3 aar nu til at forbedrede, ogsaa kommer de op med en mangel fuld stemme liste som flere er inde på.
Til Acemag, der findes noget der hedder Kognitiv Skills som i basis er en rimelig simple form for tanke proces: STOP OP, PLANLÆG, FØR DU HANDLER.
@Gutshooter
Problemet er jo at ikke alle kan købe sig ind.
@Hit
Det er rent tyveri fra den alm. spiller der vil give DM et skud.
At blive udvalgt er kæmpe +EV, og den +EV kommer et sted fra - kvallerne.
Simpelt tyveri for at Casino Copenhagen kan spare markedsføringskroner !
Som marinus skriver kommer Gustav ikke til KBH for at spille et 3.000,- event, men et 30.000,- event med kæmpe +EV kan muligvis trække ham.
Sygt at acemag og casinoerne på denne måde vil stjæle fra den alm danske poker spiller.
Det biser at begge disse to parter tager pokeren i Danmark meget useriøst, og i bund og grund ikke aner hvad det drejer sig om !
Just let everyone have a chance to make the buyin for mainevent for 30K, how hard can it be,and then no one would have complained about it.But it really doesnt matter because the casino in Copenhagen doesnt know anything about having a proper poker tournament and yet will all the danish pokerplayers that complains over it show up at the 1st day anyway.
"At blive udvalgt er kæmpe +EV, og den +EV kommer et sted fra - kvallerne."
At Federer, Milan eller Tigeren bliver udvalgt er også kæmpe +EV for dem og -EV for kvallerne i de respektive turneringer. Sådan er det nu engang alle steder. Hvis I er så utilfredse, så drop at spille turneringen - det står Jer nu engang frit for.
Personligt synes jeg, at denne løsning er fremragende og må rose de danske casinoer (de gør jo blot, hvad der sker i alle andre sportsgrene.
Asger Dokkedal
www.dokkedalpoker.dk
Dokkedal skrev: "de gør jo blot, hvad der sker i alle andre sportsgrene"
Det er blevet påpeget indtil flere gange ovenfor, at sammenligningen er absurd.
@Dokkedal
De spillere der bliver valgt, er ud fra en tilfældig afstemning, og ikke på en retfærdig offentliggjort udvælgelsesprocedure.
Ja I mange andre sportsgrene seedes der også, men reglerne for seedning er meget klare og offentliggjorte, og alle kan seedes, bare de klarer seednings kravene.
Hvis man for 1 år siden havde lagt regler for seedning ud, og disse var lige for alle, var der nok ingen der havde problemer med det, men et DM hvor nogle har bedre chance for at vinde det er helt uhørt.
Et DPF medlem kom med følgende fremragende ide til at få mere mediedækning:
Hvorfor lader man ikke Phil Ivey købe sig ind på finalebordet med en avg stack.
Så er man sikker på massiv wiorldwode mediedækning til arrangementet.
Ville det ikke være en god ide. ???
Dokkedal,
Som sædvanlig misser du fuldstændig pointen.
Det her har intet med seedning at gøre.
Wildcards i andre sportgrene tager ikke nødvendigvis ev fra de andre fordi de bidrager ekstra reklamepenge til præmiepuljen. Hvis CC tilføjede value til turneringen ville det være helvedes lettere at accepterer.
Milan wtf?? Ser du mange wildcards i fodbold?
Balle said it.. Forstår ikke det kan være så svært.. Alle kan købe sig ind og for dem der ikke har råd til at ligge 30K er der satellitter både live og online..
@snacky77
Well said!!!
@Acemag & Casinoerne.
Brug nu balle som konsulent til det her.
Han er kommet med et glimrende forslag, og hvad jeg kender til ham lægger han sikkert gerne et par timers gratis arbejde i at hjælpe jer med dette.
MVH
Carl
@snacky
Problemet her er ikke hvor let det er at gøre. Jeg tror udmærket at såvidt AceMag som CC ved, hvad der er bedst for spillerne.
Men det der er bedst for spillerne er ikke nødvendigvis bedst for arrangørerne og det er virkelig uheldigt, at arragørerne vælger at mele egen kage i stedet for at se på de fornuftige fremtidsperspektiver i, at gøre noget som spillerne bliver glade for.
Gustav og de andre stjerner vil trække en helt masse medie til casino copenhagen. Sikkert også andre medier end bare danske og det er jo godt for casinoet.
Det er bare crap og lagkage, for den almene spiller, som får kæmpet sig igennem et crapshoot af en sat for derefter at ryge op imod et felt der lige er gjort dobbelt så hårdt.
I mens kan de store professionelle sidde og gnide sig i hænderne over at få lov at spille en 30K buy in turnering med en helt masse spillere, der grundet kval strukturen er af langt lavere kvalitet end de normalt sidder overfor.
Og alt sammen for, at CC kan få lov at komme i en eller anden svensk bøsseavis.
Et hurtigt spørgsmål:
Hvis vi stabler end dansk turnering med 20.000 kr. buy in samt en super sweet struktur (90 minutters levels og 200 BB start stacks) på benen på Cosmopol i Malmø, hvor mange er så interesseret i at stemme med føderne overfor DM på casinoerne?
Jeg mener det seriøst. De fjolser lærer det aldrig medmindre vi rammer dem på penge pungen.
Poker skal handle om spillerne og spillet og ikke om medierne, stjerne eller alt muligt andet crap.
PokerNet lægger gerne arbejdsindsats i forbindelse med en alternativ turnering vederlagsfrit!
/Mikael
@DTM
God ide, men nok noget lettere at effektuere når turneringspoker tillades i DK.
Til den tid er det jo "bare" kvals i de lokale klubber under DPF, og sats på nettet - og så leje en stor hal til finalen :-)
Lyder spændende Dan. Skal klart prøve at kvalle til den Cosmopol 20K turnering.
Jeg vil selvfølgelig prøve at sørge for en sværm af online sats.
/Mikael
@DTM
autobetalt !
Alt hvad der gøres for at bryde CC djævleturneringer modtages med kyshånd.
Har ikke 20K, men vil kvalle mig.
Godt initiativ, problemet er at få informationerne ud
Er helt klar med paa at smide noget efter det DTM, hvis der er mulighed for at kvalle flere steder i landet.
Jeg fylder en bus fra Århus ;-)
Og som tidligere nævnt gjorde nordmændene det, så det bør ikke give problemer...
count me in...
Det er ikke utænkeligt at DPU gerne vil være med til arrangere et officielt DM, evt. hvor DPF også er indblandet.
Jeg har lige snakket med 2 af de andre i bestyrelsen, og vi vil bestemt ikke udelukke at det kan gennemføres, jeg har dog ikke kunne få det kliret med alle i bestyrelse pt.
Så hvis det har interesse kunne DTM og måske nogle fra DPF sende mig en en PMér, så kunne vi evt. stable et møde på banen for at se om det kan arrangeres.
Jeg er selv i Vegas fra den 30. juni og frem til Main event er forbi, så evt. der kunne vi mødes.
mvh
Ole Fjeldgaard Kristensen
Kassere Dansk Poker Union
DTM, det er et super godt forslag, som jeg uden den mindste betaenkningstid vil stoette op om!
snowking
DTM, jeg støtter også om. Muligt jeg ikke kan købe mig direkte ind, men prøver gerne at kvalle.
Paula123:
"Som sædvanlig misser du fuldstændig pointen"
"Wildcards i andre sportgrene tager ikke nødvendigvis ev fra de andre fordi de bidrager ekstra reklamepenge til præmiepuljen. Hvis CC tilføjede value til turneringen ville det være helvedes lettere at accepterer.
Milan wtf?? Ser du mange wildcards i fodbold?"
Tydeligvis et spejblankt postulat. Wildcards tager ALTID ev (direkte) i turneringen (hvadenten det er i fodbold, poker, tennis etc.). Get in!
Asger Dokkedal
www.dokkedalpoker.dk
@Dokkedal
Det er muligt at du har ret, men i poker (f.eks. WSOP, WPT etc.) har vi aldrig set sådan noget før. For så vidt er jeg ligeglad med, hvad andre sportsgrene praktiserer, men når vi i poker i så mange år har levet uden sådanne udvandinger, så kan jeg ikke se, hvorfor det ikke kan fortsætte.
Vil Austria gruppen ikke gøre tingene ordentligt, så må vi pokerspillere bare selv gøre det. Selvgjort er velgjort!
/Mikael
@dtm
Jeg er med..
Lyder godt med alt den opbakning.
Vil begynde at kigge seriøst på mulighederne med det samme.
/Mikael
Five Frenchman — 91st-rankeed Nicolas Devilder, 107th-ranked Nicolas Mahut, 117th-ranked Olivier Patience, 132nd-ranked Mathieu Montcourt and 145th-ranked Edouard Roger-Vasselin — lead the list of French Open main draw wild card recipients announced by the French Tennis Federation.
Australia Peter Luczak was awarded a wild card into the main draw under a reciprocal agreement between Tennis Australia and the French Tennis Federation.
On the women's side, four French players were awarded main-draw wild cards: 123rd-ranked Mathilde Johansson, 125th-ranked Alize Cornet, 147th-ranked Stephanie Foretz and 154th-ranked Pauline Parmentier. Australia's Casey Dellacqua, ranked No. 117, received a main draw wild card under the reciprocal agreement between Tennis Australia and the French Tennis Federation.
The French Open is scheduled for May 27-June 10.
French Open Wildcards... Dette er +ev for mange kvalspillere.
@Balle,
Du har 100% ret.
@DTM,
Kom bare igang med projekt DM "in Sweden". Jeg er på auto-buyin.
@alle andre,
Kun en ting at gøre overfor Casino CPH: BLIV VÆK FOR HELVEDE!!!
Finder det yderst mærkeligt, at de på Casino Royal (Århus) er i stand til at lave fornuftige tours, men på Cas CPH er de bare helt til grin.
@Casino CPH (hvis Erik Jensen eller nogle andre tumper fra stedet skulle læse med)
I er helt VÆK
@Casino Royal Århus
Glæder mig til igen snart at besøge jer. I har både service samt fornuftige tours.
Dokkedal,
Jeg gider ikke til en lang gay diskussion så svarer nok ikke mere end det her.
1. Hvor i fodbold ser du wildcards? Det eneste jeg kan komme i tænke om er værtsnationen til vm. Kan ikke finde en anden seriøs turnering. Noget tilsvarende et "officielt dm" der deler wildcards tror jeg aldrig jeg har hørt om.
2. Hvis Tigers deltagelse i Deutsche Bank open eller Duba-shite tilføre flere penge til den samlede præmiepulje end hans ev så tager han vil ikke ev fra de andre? Hvis nogle af de ekstra reklamepenge her tilfaldt spillerne ville hyleriet nok være en del mindre.
3. Forholdet mellem wildcardnes kvalitet og feltets gennemsnitlige kvalitet. I andre sportgrene vil de bedste spillere langt oftest være direkte kvalificerede. I dette tilfælde hvor al kvalifikation, såvidt jeg ved, er sket gennem live turbo satellitter er der sandsynligvis en helvedes forskel på de kvalificerede og kvaliteten af de inviterede.
Jeg ville smide et par fornærmelser oveni, men jeg er halvskæv og chill.
Al sammenligning melllem diverse sportsgrene og poker er helt væk i den her debat.
Kan vi ikke gøre den lidt mere saglig?
@Dtm
et DM i sverige vil jeg også autobetale til, især med den struktur du lige luftede
mvh
Claus
Efter at have tænkt hele dette setup omkring DM i poker igennem, er jeg kommet frem til at DM i poker arrangementet intet har med poker at gøre, og at Casinos Austria nok allerhelst slet ikke ville stå for arrangementet af DM i poker.
Poker som turneringsform er lowprofit for casinoerne, ifht. slots, roulette og Blackjack. Folk omsætter ganske enkelt for lidt, i forhold til hvor lang tid det tager og hvor meget personale der skal bruges, hvis man sætter en bare nogenlunde turnering op.
Alligevel vil de gerne arrangere et DM. Men det skal ikke være noget stort arrangement. Helst en lille finale med ca. 100 mand, og så lige de 15 bedste spillere, så man får en masse omtale i medierne om at "nu kommer Gus til Danmark for at spille DM", "Sådan gik det Gus til DM" osv. Resten skal være max. rakede satellitter med turbostruktur, så spillerne hurtigt kan komme ud og bruge resten af deres penge på de andre casinospil.
En lille finale giver mindst muligt arbejde for casinoet, turneringen bliver afviklet på hurtigst mulig tid (hvis man laver samme struktur som man plejer) og så kan spillerne og ledelsen hurtigere komme gang i noget højtrakende cashgame eller noget roulette og Black Jack. Inden man når så langt, har man dog lige lagt max. pres på spillerne ved at tigge om et højt drikkepengebeløb til dealerne, så casinoet kan spare nogle lønkroner.
Så kan man spørge sig selv, hvorfor casinoet lægger navn til en afdeling af EPT. Jamen det gør man simpelthen, for at få mest mulig omtale i udlandet. Jeg tror ikke en EPT koster casinoet noget særligt. EPT´en stiller jo med både dealere og turneringsleder (og gudskelov for det, for så bliver strukturen da ordentlig) og arrangerer næsten det hele. Casinoet skal bare ligge lokaler til. Men det giver max. omtale af hele verdenspressen, når Cirkus EPT dukker op med WSOP vindere og alle poker millionærerne.
Casinoet har alle muligheder i forbindelse med EPT´en til at lave en rigtig lækker turneringsserie ala WSOP, hvis det var det man ønskede. Istedet laver man gang på gang en 2-3 crapshoot turneringer, op til EPT´en, hvor folk bliver spist af med en lousy buffet og en latterlig turneringsstruktur. Buyin skal helst være så højt som muligt, så disse turneringer ikke bliver fyldt op og vi kan komme videre hurtigt.
For casinoet handler DM selvfølgelig om cool business. Det viser historien jo, i og med at de bliver ved med at pisse spillerne op og ned af ryggen. Bare spillerne kommer ind og lægger deres skillinger hurtigst muligt, er de tilfredse. Og hvis det ikke giver nok omtale, hiver man bare 15 såkaldte pokerstjerner ind der kan kaste lidt guldstøv over et arrangement, som de ellers ikke gad bruge penge på, da buyin er for lavt.
Det er desværre en forkert forretningsfilosofi efter min mening. Man får ikke gode loyale kunder, der vender tilbage gang på gang og roser arrangementet og casinoet, taler pænt om stedet til ven og bekendte og slæber disse med næste gang. Istedet for man en tråd som denne, hvor folk gennemskuer den omgang plat der bliver slået på DM navnet, folk hidser sig op og påbegynder sågar arrangementet af et konkurrerende DM. Vi ender sgu nok ligesom i boksesporten med 8-10 verdensforbund og en en 80-100 verdensmestre. Vi er ihvertfald godt på vej, med to pokerforbund, et nyt DM på vej, og op til flere online DM´er allerede, bymesterskaber og hvad ved jeg af gejl.
Jeg er også skuffet over AceMag. Jeg troede de havde lidt journalistisk integritet der skulle forsvares, men Ace har bare egne interesser at pleje i form af deres poker tour, og et sæde i finalen, samt sikkert nogle annoncekroner til
Bump
Noget nyt Mikael?
Her er mine reflektioner på debatten.
At sammenligne med andre sportsgrene, duer efter min mening ikke.
Hvis jeg har prøvet at sparke et par gange til en foldbold hjemme i haven, kan jeg jo aldrig komme til at kunne deltage i CL, FL osv.
Men har jeg derimod spillet et par pokerhænder (eller ingen!) , kan jeg deltage i poker DM og WSOP for den sags skyld.
Sidste år kvalificerede jeg mig til finalen i DM, og var på vej til at tilmelde mig igen i år, men jeg føler mig dybt til grin , hvis jeg ikke får samme mulighed for at købe mig ind, men derimod skal spille sattelitter hvor jeg ikke er garanteret at komme gennem nåleøjet.
Der er IMO kun een mulighed, lav det som det er i WSOP, ellers er det helt ude i skoven :-(
Mvh.
Femme
@sanchez
Hejsa - tak for sidst. Er netop kommet hjem fra Vegas, men har bestemt ikke glemt denne debat. Vi skylder alle sammen, at spillerne får et super DM og det står helt klart for mig, at Austria gruppen ikke er den opgave voksen, desværre.
/Mikael
@Dokkedal
Men det ville jo kræve at han stillede op i korrekt navn. Nu var han jo til WSOP i år og mindes ikke at have set en "Asger Dokkedal" på deltagerlisten. Receptionisten på Bellagio rystede også på hovedet, da vi spurgte om de havde en gæst med det famøse navn.