Vi sidder i et spil tænkeboks, snyd, løwn whatever.
Situationen er spids, da vi sidder 5 mand tilbage med 1 terning.
Der spilles med prik og trappe.
Jeg er anden mand, og jeg melder 3 af en slags.
Han løfter, og jeg tilter da jeg taber.
Hvad er chancen for at jeg er korrekt her?
Det er lexusclone herinde fra.
Tænkeboks - min ven er en donk?
Hvad melder første manden, 2 af en slags eller ? For med bare lidt skillreads kan vi være helt nede på 2/6 chance for at en mand sidder med en prik.
Og ja slags er noget lort at spille med.
latterlige regler i spiller med...
well.... Én af jer skal jo bare sidde med prikken før din udmelding går hjem så vil mene du er ret godt inde. plus den mindre chance for 3/5 har samme værdi.
På den anden side er 4 af slags ogs ret offensivt. Men ville nok være at foretrække her tror jeg -> (Uden af være den store specialist)
Sick beat - ved ikke hvad procentsatsen er men ja, din ven er en donk ;)
Har jeg grund til at frygte collusion????
soulread
din ven er en donk. der er 66% chance for at enten du eller en anden sidder med en 1. + chancen for at der er tre der har tre ens. i spottet melder jeg 3 ens af min terning op.
Kommer an på forudsætningerne...
Har han læst dig og ikke selv har prikken, skal han undgå prikken hos en af de 3 andre.
Uden info - ingen af jer 5 skal have prikken.
Helt uden read - hverken du eller de 3 andre skal have prikken.
Og så skal der regnes den lille sandsynlighed med at I har 3 ens 'the hard way'
For dumt at løfte. Han ville være home free, ved at melde 3 af noget stort... 5'ere eller seksere... risikoen for at han ville få den tilbage, er mindre end risikoen for at de 3 af en slags holder hjem...
Donket løft - og selvfølgelig spilles der med en slags, da det giver et mere dynamisk spil.
Er man god nok til tænkeboks, så vinder man stadig i længden, selvom donksene er lidt bedre stillet med "en slags"
Jeg kan nu ikke se ideen i for donken her, at melde 3 af sin terning op. Mod fornuftige modstandere, så skal man vel bare overleve, så terningen kommer forbi uden der løftes bag en. Så jeg tror aldrig jeg melder 3 6'ere op. Det gør det for svært for manden bag at melde over. Jeg melder vel typisk 3 3'ere el. op, da manden bag mig (givet han er kompetent) så aldrig løfter, og chancen for jeg får turen igen er ret lille. Det er desuden slet ikke nødvendigt at afsløre sit slag her.
Og ja. Sick donket løft. Og ja. Det er sjovere uden trapper og af en slags, men hvis det er det, der skal til for at lokke fisken med, så tager jeg gerne de regler.
MVH Skod
Altid trapper, men aldrig slags.... eod :-)
- og så ville jeg da rafle oftere mod din mate. Det er da håbløst spillet!
Meget skidt løftet af din ven.
"Slags" og "trapper" hører efter min ydmyge mening ikke til i løgn/tænkeboks.
♥
Den lille detalje at vi kun sidder 4-vejs lukker lige hele dene her absurde slagtning af mig...
Slags: Gør bare spillet endnu mere fesent, hvis der fandtes tænkeboks kun for kvinder kunne det være med her, ellers afht med det.
Trappe: Yderst vigtigt element i tænkeboks, og må ikke fjernes.
4 vejs???
Er du dum?
Vi sidder dig, mig, Mikkel, Ole 1+2 og ham eskimoen, og Mikkel ryger ud.
Nu må du stoppe Henrik.
Skal jeg virkelig bede Mikkel8600 om at bekræfte min historie?
God brandert når man ikk aner om man var 4 eller 5 ! :)
Den lille detalje at der spilles med slags åbner lige den absurde slagning af jer alle sammen :)
Sidder med en 3ér det skal lige siges at jeg i baghånd har den gladeste sydkoreaner (ikke jakob - men en slægning til ham) som løfter ALLLES manden virker som en asiatisk blanding af Morten og Peter... jeg ved med GARANTI at han løfter hvis ikke jeg døber hans holdning. Så jeg tager et flippet, fordi han skal have prikken eller døbt holdning for at fortsætte...
Er du dum?
Vi sidder dig, mig, Mikkel, Ole 1+2 og ham eskimoen, og Mikkel ryger ud.
Nu må du stoppe Henrik.
Så du er altså i gang med en multientry Jacob?
Hvor sikker er du på at det ikke er Jacob? Sådan har jeg altid forestillet mig ham nemlig
Jamen Henrik.
Når du nu siger du tager flippet, så er du ikke selv klar over, at det ikke er et flip. Det er derfor du er snot dum.
Jeg er oppe omkring top 5, over de smukkeste asiatere på guds jord, så du lukker bare røven.
og den er obv bekræftet
[X] det var 5 mands
[X] henrik løfter og synes han ligner en gud
[X] henrik argumentere bagefter for at han er verdens mester i snyd og argumentere for at det er ham der er godt inde
[ ] jacob32DEN er oppe omkring top 5, over de smukkeste asiatere på guds jord
EOD
Sandsynlighedsregning er vist ikke lige PN's kompetenceområde :)(ikke én bortset fra Myrups noget uheldige gæt har givet bare et nogenlunde bud på sandsynligheden...)
Kan ikke lige selv smide det eksakte tal ud, men kan da sige, at der (1-(5/6)^4)*100%=51,77% sandsynlighed for, at der er mindst en ener (såfrem lexusclone kan læse sin egen terning korrekt, og det ikke er en ener). Og da sandsynligheden for, at der er tre ens i hvert fald er pænt lav, så det er ikke et stort read, der kræves, før det er et knaldskarpt løft, såfremt næste mand insta-løfter, da det kan være et valg mellem to onder.
Jeg ved ikke om jeg gerne spiller boks med Jacob32eden og Lexusclone, men resten af trådens indlægsholdere, er jeg klar på at tvære i boks anytime! ;-)(med slags obv.!! ;o)
slags giver så meget mere action, selve spillet er sjovere, og der kan stadig opretholdes en massiv edge.
Jeg gætter på at I starter med 4 terninger hver. 5 X 4 = 20.
Der går 4 terninger fra hver omgang.
Hvis dette er rigtigt, hvordan kan I så ende med 5 terninger?
De er 6 fra start
skod er spot on.
han bør melde kulør a la tre 3ere som kan toppes men aldrig kommer retur.
@ granat.
Eneste rigtige regler og det bør du da som jyde vide??
Var på livstilt over 7 år i Kbh med deres skanda regler.
nooo... spiller altid ren løgn uden trappe og slags :)
lol i kan stadigvæk ikke være 5 mand tilbage med 1 terning,selvom i er 6 fra start
Intet personligt imod Glostrup :)
Generelt intet imod Kbh og omegn.
BORTSET FRA DERES TÆNKEBOKS (SNYD) REGLER!
:)
Den eneste mulighed jeg ser for at 5 personer kan sidde med 1 terning hver er at de starter med 5 terninger hver. Pengene passer hvis de 5/6 taber en 1 gang hver.
5x5 = 25/30
Det kan jo også være der er en af dem der har glemt at ligge en terning fra på et tidspunkt ;)
Følgende beregninger er lavet uden trappe, da jeg ikke ved hvordan den fungerer :-)
5 terninger giver i alt 6^5=7776 kombinationer.
Jeg har lavet 5 nestede løkker, der løber alle kombinationer igennem. Jeg cheker følgende tre kriterier, der alle vil resultere i mindst 3 ens:
1) Mindst to 1'ere
2) Hvis 1) ikke er opfyldt tælles antal gange hvor terning 1 er en 1'er OG to af de sidste fire terninger viser ens øjne. Dette antal ganges til slut med 5, da det er lige sandsynligt at terning 1,...,5 er en 1'er
3) 1) + 2) ikke opfyldt, dvs. ingen 1'ere. Nu tælles hvor mange gang tre terninger viser ens øjne.
Jeg får:
- 1526 gange slår vi mindst to 1'ere
- 505 af de gange hvor terning 1 er den eneste 1'er vil der være et par mellem terninger 2-5
- 1245 af de gange, hvor der ikke er nogen 1'ere overhovedet vil der være tre ens blandt de 5 terninger.
Så sandsynligheden for mindst tre ens (uden trappe) med fem terninger er:
(1526 + 5*505 + 1245)/7776 = 5296/7776 = 68,1%
Jeg ved ikke om det er nok til at tilte :-)
P.S Hvis nogen kan forklare mig trappereglerne kan jeg nok regne resten ud ...
/Richardt
Edit: Havde lige en lille fejl i min kode, det rigtige svar er:
(1526 + 5*505 + 905)/7776 = 4956/7776 = 63,73%
Nej grunden til, at vi sidder 5 terninger tilbage er at lexusclone aka Henrik, glemte at tage en op, og så hænger den jo ved.
@rickrick
Nice!
Trappe reglen er, at kad os sige jeg har 3 terninger tilbage, så er 1,2,3 trappen. Den tæller 4 i den samlede værdi valgfrit. Altså det kan være 4 stk af 4ere, 4 stk af 5ere osv.
Når man sidder med 1 terning, så er 1'eren trappen, og den tæller dobbelt op på en valgfri, altså for 2stk af 3ere, 2stk af 4ere osv.
@Jacob32DEN
Ok ... så skal jeg bare lige tillægge sandsynligheden for en trappe 1-2-3-4-5. Hmm den skal jeg lige tænke over, så jeg ikke får talt nogen kombinationer med dobbelt.
Bliver dog lige nødt til at arbejde lidt :-) ... jeg vender tilbage!
rickrick: Det er ikke alle de fem tilbageværende terninger der skal danne trappen.
Hvis én af de 5 tilbageværende sidder med en 1'er er der automatisk minimum 3 ens, da 1'eren tæller for 2 af en slags. Hvis to spillere sidder med en 1'er der automatisk 5 ens.
@RasmusKelm
Ahh, tak jeg er jo waaaay of then.
Nå, så tror jeg regnestykket bliver meget nemmere ... og shit hvor må det være et dårligt løft! :-)
@Evas Far.
Nej men har som århusianer boet 6-7 år i Kbh , hvilket jeg var særdeles glad for UNDTAGEN når der skulles spilles tænkeboks... :)
Mente bare at Granaten med hans ideer om hvordan reglerne er, ville passe bedre ind i Kbh og omegn, end der hvor han reelt er fra.
I kbh nægtede alle indfødte at spille med "jyde-regler" aka slags og trapper.
Jeg invitere hermed 7 mand fra PN til Silkeborg som ønsker at deltage i 8-vejs snyd, med trappe og "slags"!
Reglerne er enkle, man har 5 "liv" og man mister et liv hvergang man sidder tilbage med terning/terninger som sidste mand.
Når alle 5 "liv" er brugt er man ude af turneringen.
Indskuddet er 500 dkr pr. mand. Winner takes all....
nogle der er fresh ??? spillet afholdes en lørdag aften og der serveres obv en whisky dertil.... hvornår det skal være kan vi aftale når deltager pladserne er fyldt op.
Ok nu med trappe:
Først udregnes sandsynligheden for at der er mindst én 1'er blandt de 5. Den er nem, idet vi blot udregner komplementærsandsynligheden og trækker den fra 1:
P(Mindst 1'er) = 1 - P(Ingen 1'ere) = 1 - (5/6)^5 = 1 - 40,19% = 59,81%. Dette svarer til 4651 kombinationer.
Bagefter udregnes sandsynligheden for minimum 3 ens blandt 5 terninger betinget af, at der ikke er nogle 1'ere. Dette giver præcis de 905 kombinationer fra mit første eksempel.
Så sandsynligheden for minimum 3 ens inklusiv trappe i det givne spot er:
(4651+905)/7776 = 71,45%
By the way sjovt, at trappe/ikke trappe kun rykker 8% i det her spot. Havde troet den rykkede mere.
Jeg ved ikke hvordan du gjorde det rickrick, men tusind tak. :)
Mit oprindelige bud ud i luften mens vi sad på værtshuset, var at jeg havde ca. 80 % for at være god.
@lexusclone, jeg er da frisk på en turnering i løwn, og silkeborg er fin med mig, hvis der enten ikke er langt fra banen eller en gider hente mig der.
Jan D
@Jacob32DEN
Jamen det var da så lidt. Jeg savner til tider disse sjove (sagde jeg virkelig det?) sandsynligheds regnings opgaver. Man er vel en nørd :-)
rickrick glemmer bare lige at tage højde for den information, som der allerede er givet. Ham der løfter sidder ikke med trappen, og med næsten 100% sikkerhed så gør manden der melder først op heller ikke.
Meincke, den eneste der ikke sidder med trappen er Jacob32DEN, da det er hans situation vi går ud fra (Det samme er i øvrigt tilfældet for løfteren, samme scenarie uanset hvis øjne man ser det med, de skal begge bare koncentrere sig om hvad de 4 andre har/kan have).
Dvs. der skal tages højde for fire terninger, ikke fem. Jacob32DEN ved jo godt selv, at han ikke har trappen, og det er sandsynligheden her der er afgørende for, om hans melding er skarp nok. Set for løfterens synspunkt er der også kun fire terninger i spil til trappen, da han obv. ikke selv har den.
Uanset er løftet helt i hegnet, sig 3 toere, og næste mand er tvunget til at byde højere, uanset hvad han har. :-)
@Buub
Jeg påpegede blot at de sandsynligheder rickrick kommer frem til ikke er særlig brugbare, da de ikke tager højde for hvad der sker i selve spillet. De fortæller blot hvad sandsynligheden for at du med 5 terninger slår minimum en 1'er eller 3 ens.
Set ud fra løfterens synspunkt så ved han selv hvad han sidder med, derudover ved han at der først bliver meldt et eller anden op, hvorefter der bliver hævet til 3 ens. Det giver ham også nogle informationer, da den første spiller næppe havde meldt noget mindre op end 3 ens, hvis han sad med en 1'er. Derfor med rimelighed godt antage den der melder først op ikke sidder med en 1'er. Dvs. der er nu kun 3 som kan have en 1'er, og det ændrer billedet en del.
Jeg siger ingenting om han skulle have løftet eller ej.