Tænkt eksempel

Jeg sad lige og overvejede et tænkt eksempel.

Du er på FT i en stor poker turnering. Der er 9 spillere tilbage og præmiestrukturen er meget skæv. Nr. 1 får DKK 30 mill, nr. 2 får DKK 8 mill og 3-9 får DKK 100.000.

Chipleader sidder med 10 millioner i chips mens du selv sidder med 8 millioner. Resten af spillerne har alle under 1 million i chips.

Blinds er 20.000-40.000. Første hånd sidder du i bb og chiplead går all in UTG...alle folder til dig som kigger ned i AA. Hvad gør du?

Caller.

Jeg skal jo i toppen før præmierne begynder at rykke, og jeg får ikke en meget bedre mulighed end dette...


Edit: Havde ikke lagt mærke til at alle andre havde under én mil i chips.

Måske skal den foldes......??

Caller, går selvfølgelig efter de 30M.

Jeg kalder. Ka ikke sætte ham på en hånd der slår os...

@djjohn

hvad med KT f.eks. så er du jo bagud :-)

20% chance for kun at få 100.000 kr., men vil vurdere mine chancer for at komme HU større end 20%, så hælder til et fold.

Smider staken til midten, da jeg går efter 1/2. pladsen... Og med det enorme chipslead jeg kan opnå hvis jeg vinder, tror jeg, jeg vælger at calle. Bar min overbevisning..

call

hvis strukturen havde være 1. 20 millioner, 2. 18 millioner og resten får 100.000 ville det måske ikke ændre noget

og hvis du havde KK havde det måske heller ikke lndre noget, men her er jeg ikke helt sikker.............

@ snoggy

Hvis de alle havde 100.000 (og strukturen pressede dem) var det et insta fold fra min side, som den er sat op nu caller jeg dog...

hvad hvis vi er ved samme struktur.

2 tilbage med præcist samme antal chips, man skal vælge en af disse hænder til at gå all-in med.
AKs / QQ?

Altså - har du AK har han QQ, og omvendt

ja kt er det eneste du skal vaere bange for

KJs måske også.. Men det er self et longshot..

@betfolder

Fatter nada? Du spørger om man vil tage AKs over QQ? Det er der sgu da ingen der vil.

Jeg tror det er +EV at kalde (jeg har ikke regnet det ud), men derfor kan det godt være rigtigt (for nogle) at folde. Sagen er, at 8 mio for de fleste er mere værd end 8/30 af 30 mio kr, så man kan ikke tænke kun på EV, da man jo ikke kommer i denne situation mange gange. Lidt ligesom: vil du helst have 10 milliarder kr i hånden eller et coinflip om 21 milliarder. Her er det +EV at flippe, men de færreste vil nok gøre det.
Jeg folder og venter, at chippie går allin hele tiden. Hvis han ikke gør det, finder jeg et spot mod nogle af de andre. Ærgerligt, at han har position på os...

Call og skiv 30 mil :-)

@Andy

Du kan udregne dette ved en ICM beregning.

Med de øvrige spilleres stack sat til 1M, så er din EV = ~12M

Hvis du kalder og vinder er din EV = ~21M, hvis du kalder og taber er din EV = ~ 0M.

Du risikerer altså 12M for at vinde 9M og du skal dermed have:

12 / (12 + 9) = 12/21 = 57% for at kalde

Da AA i værste fald har 78% er det et automatisk kald.

Lad os sige du har 80%, så er din EV ved et kald

EV(kald) = 80% * 21M + 20% * 0M = 16,8M
EV(fold) = 12M

Det koster dig altså 4,8M at folde her.

Jørn

@Thyssen

Jeg er godt klar over at et kald er det rigtige spil, men jeg ville bare høre om folk evt. var så fokuseret på de 2 store topprizes at de var villige til at folde i dette spot.

Det er dog nok rimelig svært at svare på før man sidder i situationen.

I øvrigt, så er det oplagt at udtage insurance med den anden chip leader her :)

Jørn

Det sker aldrig det der..

@PowerMichael

Gør det ik ;-)

@Alle

Hvad så hvis vi går lidt længere med ovennævnte eksempel.

Du kan vælge at få 100 millioner i hånden eller slå plat eller krone om 500 milliarder. Hvad gør du?

Synes selv at den er ret svær.

@AndyCole

Jeg tror dit plat-og-krone eksempel har været oppe før.

Det er en meget normal adfærd hos mennesker at opgi' equity mod at få reduceret variansen. Det er det som forsikringsselskaber lever af.

Mason Malmuth (eller er det Sklansky?) berører også problemstillingen omkring bankroll: det kan være korrekt at undgå små +EV situationer hvis udsvinget har stor effekt på din bankroll. Problemet er at hvis du taber +EV situationen så vil din bankroll gro meget langsommere bagefter fordi du er sat langt bagud.

Min real-life "bankroll" er måske 0,5M, så de 100M vil have stor betydning, og jeg ville nok tage de 100M i stedet for at coinflippe om 500G. Men hvis real-life bankroll var 1G, så tager jeg gerne et flip om 500G, da de 100M ikke har stor betydning for væksten af min "bankroll".

Jørn

Du kan vælge at få 100 millioner i hånden eller slå plat eller krone om 500 milliarder. Hvad gør du?


100 millioner insta, Påvirkning på dit liv vil være "næsten" lige stor om du fik 100 eller 50 milliarder.

Så hvorfor gamble med 50/50 på noget som ikke vil ændre dit live i store træk

Snoogs............... gav det mening ???

hvori består det svære - nemt i virjeligheden. Hvis du har mange mill på konto går du self efter milliardne. Hvis du er en fatiigrøv som mig - stiller du dig tilfreds med 100 mill. Men hvis du sidder med 9 på obrdet og slår par 5 i terningerne - og ham der har flest tuborg kapsler siger "all-in" , selvfølgelig tager du da det call. Hvorfor gå efter en kasse carlsberg hvis du kan få en hel ladfuld. Og hvis det du taber kun er en omgang på den lokale - så tag bettet!. Der er jo stadig til en taxi hjem.

Det sværer består i at 100 millioner vil ændrer ens liv fuldstændig, men du kan ikke gøre noget revolutionerende. Overvej dog lige hvad du kan bruge 500 milliarder til?

Som den gambler jeg er....jeg tror jeg ville tage coinflippet.