Hej
Tanker om hånden:
Preflop: Vælger at 3 bette, dels for at bygge potten, dels for at se, hvor vi står i hånden. Det er første gang, jeg ser ham raise så meget i early position, så er lidt nervøs for større par.
Ved hans reraise er jeg næsten sikker på hans range - AA,KK,QQ (måske også 1010, men tvivler på det). Han har endnu ikke lavet noget snavs fra denne postion.
Er det for frisk at calle hans 4bet preflop, når jeg ved, jeg har den dårligste hånd?
Flop: Vælger at slowplaye i position, da jeg forventer et stort raise, med hans range, og håber på all in på turn. Call. Tanker?
Turn: All in, insta call.
$25 USD NL Texas Hold'em
Seat 6 is the button
Total number of players : 6/6
Seat 1: DUXXXX ( $13.37 USD )
Seat 5: Nvr85 ( $26.79 USD )
Seat 3: Rhyman_baby ( $25.68 USD )
Seat 2: Siensei ( $25.13 USD )
Seat 4: ooopsAA ( $7.50 USD )
Seat 6: Hero ( $31.20 USD )
DUXXXX posts small blind [$0.10 USD].
Siensei posts big blind [$0.25 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ J♦ J♠ ]
Rhyman_baby raises [$0.85 USD]
Nvr85 folds
Hero raises [$1.50 USD]
DUXXXX folds
Siensei folds
Rhyman_baby raises [$3 USD]
Hero calls [$2.35 USD]
** Dealing Flop ** [ J♣, 4♠, 2♣ ] Pot $8.05
Rhyman_baby bets [$5.25 USD]
Hero calls [$5.25 USD]
** Dealing Turn ** [ 9♥ ] Pot $18.55
Rhyman_baby is all-In [$16.58 USD]
Hero calls [$16.58 USD]
** Dealing River ** [ 6♥ ]
Rhyman_baby shows [ Q♥, Q♦ ]a pair of Queens.
Hero shows [ J♦, J♠ ]three of a kind, Jacks.
Hero wins $49.13 USD from the main pot with three of a kind, Jacks.
Tanker om denne hånd NL25 6max
Det er anderledes spillet..
Call 4-bet er lige på vippen-jeg ville nok shove eller folde når man kun er 100bb dybe
Call flop fint.
Resten af hånden spiller sig selv.
Mvh Simon
Edit:læste forkert
hvid du er sikker på, at hans range er AA/KK/QQ, hvorfor så ikke komme ind på flop?
Jeg forestiller mig, at action dør rimelig meget, hvis A♣ falder på turn...
"Er det for frisk at calle hans 4bet preflop, når jeg ved, jeg har den dårligste hånd?"
Ja
Er han agr pf, er det std 5b shove. Men svært at sige noget udover ringe spillet! Når du ikke har de mest alm stats på som vp/pf/agr 3b cbet
Det er da ikke fint at calle 4bet hvis han mener at AA, KK, QQ er de eneste hænder i hans range. Han har da ikke odds til at setmine.´
OOP:
Hvis du rammer dit set og sætter ham på overpar så skal du ind med skidtet på floppet. Hvad nu hvis han har QQ og turn viser A... Så mister du penge medmindre han er stædig.
Bare ind på floppet i 4bet pots hvis du rammer set. Undtagelsen kan være A. Der kan du lade som om at du også er bange for det.
Leopatra87 skrev:
hvid du er sikker på, at hans range er AA/KK/QQ, hvorfor så ikke komme ind på flop?
Jeg forestiller mig, at action dør rimelig meget, hvis A♣ falder på turn...
??
Jeg vil ikke ind preflop, hvis han sidder med AA,KK eller QQ. Så er jeg jo slået : )
zonki skrev:
"Er det for frisk at calle hans 4bet preflop, når jeg ved, jeg har den dårligste hånd?"
Ja
Er han agr pf, er det std 5b shove. Men svært at sige noget udover ringe spillet! Når du ikke har de mest alm stats på som vp/pf/agr 3b cbet
Har ikke HEM eller PP, så har kun reads fra gang til gang eller noter.
Kan se i har en pointe med A♣ på turn, den ville stopper action ved en del af hans range. Mine tanker var bare, at reraise ser stærkere ud end call. Og ville helt sikkert sætte ham ind på turn, hvis han checkede.
Preflop er det måske lige friskt nok at calle. Var også for at få svar på dette, jeg tog hånden op.
Er HH ikke forkert angående preflop sizing? Du 3-better ikke engang 2x ifølge den?
Generelt skal man enten 3bette for value eller bluff. DVS 3better man JJ er det for at komme ind.
Hvis du så ikke mener du kommer ind med andet end QQ+ skal den i stedet flattes pre.
Der kan selvfølgelig være undtagelser mod folk der caller mange 3bets og 4better meget sjælden, eller hvis I er dybe.
Riisager er inde på det der er vigtigst at tage med fra hånden, nemlig perflop spillet.
Teoretisk set kan man godt 3-bet/folde en valuehånd som fx JJ, hvis modstanderne kalder med mange dårligere hænderog samtidig kun 4-better hænder der har os slået.
Det første problem ligger i at det sjældent forholder sig således. Specielt når modstanderen er OOP vil han langt oftest 4-bette eller folde når du 3-better, og denne tendens vil nok yderligere være udbredt når du 3-better en gut der åbner UTG.
Det andet problem er, at du skal være sikker på at modstanderen kun 4-better hænder der slår dig og altså ikke 4-bet bluffer.
Derfor vil det i langt de fleste tilfælde være bedre at flatte preflop end at 3-bet/folde. Alternativet er selvfølgelig at 3-bet/5-bette men det bliver nok sjældent specielt kønt mod UTG.
Jeg flatter aldrig et 4-bet i et spot som det her.
Risager og SørenSnegl
Var i tvivl om hans range indtil hans call af mit 3bet. Derfor vidste jeg ikke, hvad han kunne sidde med endnu.
Kan dog godt bagefter se, at et call fra min side er bedre.
Dog er det ikke alle, der spiller disse hænder ligeså korrekt, som de kloge hoveder her på Pokernet.
De gutter jeg oftest renser totalt på NL25, spiller totalt uforudsigeligt. Det er derfor nogengange umuligt at sætte deres ranges i de her situationer.
For mig er det nogengange bedre at bruge min intuition end tænke strategisk - eller også er jeg bare ikke god nok til strategierne endnu : )
Det jeg mener at når du beslutter dig for at 3bette JJ skal du have overvejet inden hvad du gør til et 4bet.
Mod visse spillere kan man godt 3bette JJ-AQish hænder for value, men med plan om at folde til 4bet fordi de caller meget, og kun 4better med nødder.
Men standard med disse hænder, og i langt de fleste tilfælde det bedste, er at 3bette med plan om at komme ind eller flatte pre og spille post flop poker.
På NL25 tror jeg ikke man skal 3bette disse hænder som standard mod UTG.
Tror min største fejl var at 3bette for information. 4bet på NL25 er næsten altid top 3 par, medmindre villain er short. Jeg ville derfor også folde til 4bet, men blev fristet og klonkede.
Det jeg vel i virkeligheden var ude efter med tråden, var om jeg havde odds til at setmine - obvious not ud fra svarene : )
Kan godt se, at vi selvfølgelig skal have en plan for 4bet også.
Det hjælper en del at få hænderne analyseret her i forummet. Det er ikke altid så logisk eller ligetil, når man sidder i spottet.
Flat pre. Hvis han aldrig 4better dårligere, så er et 3bet håbløst, da han sjælendt vil flatte dit 3bet OOP anyway.
Du har en super hånd, som du kan spille i position. Derudover underrepper du også din hånd ved at flatte, og du er uden tvivl i toppen af din range. Det betyder, at du ofte har et let 4bet mod squezes fra blinds, og min erfaring er, at de ofte vil shove dårligere, da du som tidligere nævnt med dit flat pre underrepper din hånd.
Derudover vil jeg lige komplimentere dig for at poste så mange hænder på PN. Det er uden tvivl en god vej til at blive en bedre pokerspiller :)
Vanvid skrev:
Flat pre. Hvis han aldrig 4better dårligere, så er et 3bet håbløst, da han sjælendt vil flatte dit 3bet OOP anyway.
Du har en super hånd, som du kan spille i position. Derudover underrepper du også din hånd ved at flatte, og du er uden tvivl i toppen af din range. Det betyder, at du ofte har et let 4bet mod squezes fra blinds, og min erfaring er, at de ofte vil shove dårligere, da du som tidligere nævnt med dit flat pre underrepper din hånd.
Jeg var klar over det nok ikke var super spillet. Jeg kan dog efterfølgende ud fra jeres analyser godt se, at den nærmest ikke kan spilles dårligere preflop. Damn.
Vanvid skrev:
Derudover vil jeg lige komplimentere dig for at poste så mange hænder på PN. Det er uden tvivl en god vej til at blive en bedre pokerspiller :)
Tak. Synes det hjælper enormt at flere kigger over skulderen på éns spillede hænder. Man laver naturligvis nok de samme fejl igen, men det bliver sjældnere og sjældnere - fedt med dette forum.
Jeg tror faktisk jeg har lært mere herinde end de tidligere 2 år (har spillet sng og tours siden 2005 ca.)