nu siger marc madiot samt alle professionelle tidl. cykelryttere og kaptajner på diverse cykelhold, at selvfølgelig skulle contador ikke vente og at det er en del af cykelsporten, og det var schleck der havde et problem men ikke contador:)
de venter jo heller ikke på sprinterne hvis de får en defekt:)
folk mener det bare er en del af TDF og det er vel af mærke bemærkelsesværdige store skikkelser der har forstand på TDF og tidligere har kørt det:)
så er mit spørgsmål hvilket ikke kun skal tages for at provokere, er folk farvede herinde på pokernet fordi han kører for et dansk cykelhold???
i kan vel selv huske hvad riis gjorde i 1996 og sørgede for at sætte en jagt ind på rolf der var fuldstændig unødvendig i forhold til den gule trøje...
slotters
tdf
det har altid været std at man respekterer den gule trøje, ulrich ventede på armstrong da han styrtede pga en tilskuer. det samme er sket når ulrich har styrtet, og det har altid været sådan, man må dope sig alt det man vil, men styrt og uheld, pisse pauser osv, der angriber man ikke da det er usportsligt og en del af tourens historie.
hvorfor helvede tror du contador går ud og siger undskyld ?
Nu er det jo ikke kun PN der mener det var forkert.. Her finder jeg fx også flest der holder med Andy Schleck feltet.dk/index.php?id_parent=262&id=276&id_nyhed=27112
com-on din retardo det har jo ik noget med det at gører omfg du spejl plank . god damm i say god damm
Jeg mener stadig Contador, begår en fejl - en fejl han selv indrømmer:
www.youtube.com/watch?v=XdOJLuePexs
Nu kan jeg ikke spanjansk, men først siger han, at han ikke har set Andy havde defekt - det ændrer han så i ovenstående - til at det skete da Contador var i angreb.
I don't like him - manden lyver - førsøger at pynte på fejlen - og så angriber man altså ikke den gule trøje ved styrt, defekt mv.
@ slotters
Det er en god og sigende overskrift du har fundet til tråden. NOOOOOOOT!
+1 ban OP
Det er underligt at Contador skulle vente på Andy igår, men det var helt iorden Andy kørte sidst da contadors baghjul punkterede.
Det er sku lidt underligt.
Men det gir da formentlig gode idéer til tempospecialister som ikke er gode i bjergene.
de skal bare køre ekstremt hurtige enkelstarter, og når de så kommer til bjergene, skal de sidde med så langt de kan, og så lige inden de falder fra skal de foretage et ualmindeligt dårlig gearskift, så får de en defekt på cyklen, og hele feltet skal stoppe indtil cyklen er fixet, så passer det formentlig også med at rytteren er komme lidt til kræfter, ellers må scenariet jo bare gentage sig.
Bjarne Riis
"jeg ville ikke have kørt"
"Dog vil jeg gerne snyde og bedrage mine fans og medmennesker i 10 år +"
Ban OP +1
I øvrigt er det helt i hegnet, at folk sammenligner situationerne på 2. og 3. etape med situationen i går. Det var tre vidt forskellige og usammenlignelige episoder.
kadang, yes det er jo det samme, det handler ik om folk der med hiv og sving kan køre en samlet top 20 placering hjem, de som oftest to stærkeste ryttere har der altid været enighed om ikke udnytter uheld, styrt, mekaniske problemer, at en tilskuer synes contador er et fjols og hiver ham i asfalten, ville ikke blive udnyttet af nogen af klassements rytterne, at han selv vil gøre det er dog ingen overraskelse.
der er mange uskrevne regler, feks at den gule trøje giver etape sejre væk hvis han har haft en med i et udbrud der holder hjem og denne har medvirket til at øge hans forspring.
en del af charmen ved touren er historien og den pissede contador højt og helligt på i går.
udover det er det en fantastisk etape i dag allerede, bliver stort.
Mon ikke Contador havde set at AS havde defekt. Hvem angriber og efter 10 meter stopper helt op??
Og så siger Contador at det var ham selv der angreb. I tv lignede det meget et angreb fra Schleck og ikke Contador. Correct me if i'm wrong?
@Op
Hvad har Riis og Rolf med dette at gøre? Der gælder anderledes uskrevne regler når det er den gule trøje.
Gad godt se Contador vinde med omkring 30 sek. - så kan det være han får svært vedat få et nyt hold ;)
Andro +1
Det var nemlig to vidt forskellige scenarier, og der kan selvfølgelig ikke ventes midt i etapens afgørelse. Altså for fanden da.
Live
Lad mig lige høre følgende.
Er det ok at:
Andy på 2 eller 3. etape fortsætter for fuldt tryk da den forsvarende mester, storfavorit og formentlig løbets største stjerne punkterer, på trods af at selv samme stjerne dagen eller 2 dage før havde ventet på selvsamme Andy efter et styrt?
Er det ok?
Bryder mig ikke om at folk kræver særbehandling og fordele til enkelte ryttere ud fra hvilken trøje de har på.
Ps. holder klart med Andy, men der skal også være retfærdighed til.
Lad nu være med at sammenligne de to etaper. Det er så dumt at høre på.
For det første var det ikke kun Andy, de ventede på på 2. etape. Der var 100 ryttere i asfalten, og Contador var også på et tidspunkt sat pga. styrtene. At sige at Contador ventede på Andy er at tage sagen fuldstændig ud af sammenhæng. Det var på ingen måder det, der skete.
På 3. etape var der brosten, og det er en helt anden sag. Brosten handler netop om at holde sig på cyklen, da det er en svær ting. Contador var i øvrigt allerede sat, da han havde defekt, så du kan slet ikke sammenligne det med de andre situationer.
Du kan ikke have set meget cykling, hvis du ikke kan se forskellen på et uventet 100-mandsstyrt på asfalt og så en defekt på brosten.
I går fik Andy en defekt, og Contador tøvede ikke et sekund med at angribe og gå direkte efter at udnytte det. Det var svinsk kørt og brød de uskrevne regler, og han har vist som en mand uden ære. Han burde klart have holdt tilbage i stedet for at gå efter at udnytte det.
Andro er spot on her.
Brostensetapen kom med i turen da man godt ville se ryttere få tekniskeproblemer. Men kan vi ikke alle vinde ved at have en moral som Contador. Man skal bare have noget familie til at stå på etape og skubbe Contador i asfalten.
Hvad så hvis det havde været en ligegyldig rytter som var i gult, mens Andy og Conta lå henholdsvis nr 2+3? Havde det så været iorden at angribe?
Jeg har personligt igennem hele touren heppet på Andy, men har altså lidt svært ved at være vred på Contador. Grunden til at Conta (og alle andre) blev umiddelbart sat på brostenene var jo et Frank Schleck styrt. Her tordnede Fabio+Andy da bare derudaf, på trods af at både den gule trøje og Contador var fanget i feltet.
Etapen på brosten var bestemt til netop at skulle give rytterne problemer.
Man har stadig uskrevne regler for den gule trøje. Man angriber heller ikke i forplejningszonen, eller angriber den gule trøje i Paris.
Hvis ikke man kan se forskellen på det der skete på brostens-etapen og det der skete på bjerget, så bør man seriøst droppe at ytre sin mening om cykelsport - for så er man helt væk!
Contador lavede ikke jordens største svinestreg, men det var bestemt en klar overtrædelse af de uskrevne regler. Ingen tvivl om det og det er fandme usmageligt at høre ham lyve om det først på den ene måde og så på den anden måde.
/Mikael
Mener den er so so.
AS foretager et angreb og laver et dårligt gearskifte - ergo kørerfejl.
Det handler ikke om en ko der løber over vejen eller en punktering men en fejl AS selv er skyld i. En fejl som Riis selv har påpeget.
Men fucking ærgeligt og krydser stadig fingre for han vinder.
Som Pokerspiller, så kan man sagtens forstå Contador. Han får en super mulighed og udnytter den til fulde, og det kan jeg sagtens forstå. Jeg mener for så vidt heller ikke det er nogen katastrofe. Manden var ikke videre populær i forvejen, og jeg havde egentlig haft det fint med han bare køre...
MEN!
Jeg synes det er så fucking ynkeligt, at han først går ud og lyver, om han ikke havde set det LOL. det er så patetisk, at selv Contador skuffede mig.
Derefter undskylder han så på Youtubr... Jamen du så det jo ikke, hvorfor så undskylde. Det er simpelthen YYYYNK!
Man kan vinde Tour de France på mange måder, og hvis Contador skulle vinde i år, så vil han formegentlig ikke blive husket som en legendarisk vinder, men en fucking donk.
Og hans sidste sejr huskes vel mest for at de spillede Vores fine nationalsang i stedet for den spanske, og hans kontroverser med Armstrong, men ikke hans meritter som cykelrytter.
Det er sgu lidt synd, at en rytter der kan så meget og er så talentfuld blot er så grimt et menneske, at det overskygger resten.
Man kan jo kun håbe han punkterer 12 gange på vej op af Tourmalet på torsdag :)
**********HIJACK*************
Jeg sidder i Miami og er desperat efter at finde et sted at se TDF i morgen, jeg har været inde og spørge et par steder, men folk ligner nogen der aldrig har hørt om sporten cykling før.
En eller anden, HJÆLP mig lige.
Det er forresten southbeach!
Som mange har sagt, så er det jo ikke sådan at folk skal stå af cyklen hvis fx. den gule trøje har defekt. Det er slet ikke det der er problemet.
Sagen er bare den at han angriber lige i det sekund han ser Andys defekt.
De uskrevne regler om at vente hvis ens konkurenter får defekt, er jo ikke ensbetydende med at man skal decideret vente. Hvis Contador bare havde forsat i det samme tempo som før defekten, havde der ikke været noget at komme efter.
Det er blot det faktum at han accelerer da Andy får hans defekt, der gør denne sag så tarvelig
@Nilson
Det bliver sendt på sportskanalen Versus.
På Washinton Ave. eller Collins Ave. ligger der en irsk bar på et gadehjørne som viser sport. Kan ikke huske navnet på den. Der så vi det sidste år. Du kan faktisk være heldig at der ikke er reklamer i en hel time imorgen, mens de kører op af Tourmalet...
Gule trøje har defekt = Ingen angriber !
Sådan har det altid været, sådan burde det altid forblive. Uanset hvem det er.
For nu at svare på OPs spørgsmål, så ja: folk er farvede fordi han kører for et dansk hold.
Det bliver sjovt at se, hvordan alle Contador haters kommer til holde med ham næste år, hvis han skifter til Saxo Bank/Specialized.
Rart at høre eksperterne i trådens mening.
Jeg undrer mig bare over hvorfor ex prof rytteren Alex Rasmussen mener det modsatte ligesom iøvrigt Mexico Rasmussen også gør.
@djowgern
Folk har nok nemt ved at se sagen fra Andy's vinkel, men det gør ikke situationen mere korrekt. At angribe fuldstændig hæmningsløst på en defekt er usmageligt. Det havde faktisk også været usmageligt den anden vej rundt - selvom Contador ikke var i gult.
/Mikael
@DanTM
Hvad så hvis det var Menchov , Sanchez , der havde defekt usmageligt at angribe dem ?.. hvor går grænsen ?
Der er seriøst komisk at læse diverse Tour "Eksperter" som på trods af det er det eneste cykelløb de ser hele sæsonen, har svar på det hele.
@Bobby
Er de uskrevne regler anderledes i Giroen eller Spanien rundt eller andre etapeløb ?
neonthai > ja, de er ikke de samme i de forskellige løb. Touren har væsentligt flere såkaldte uskrevne regler end mange andre løb.
Jeg er normalt glad for min evne til at se nuanceret og objektivt på ting og diskussioner, men ligegyldigt hvor meget jeg end prøver, så kan jeg ikke det svinske i det Contador gjorde under løbet. At han så evt. lyver men ihvertfald undskylder bagefter finder jeg dumt og latterligt - men det jo nok spin.
@mads
Nu er det jo angreb på gul trøje der er emnet her er det ok at angribe den i samme situation i Giroen / Spanien rundt.
Ved ikke hvad de uskrevne regler er ud over det med den gule trøje ..men har du et par eksempler på forskelle i dem når vi snakker TDF Giroen og Spanien Rundt ?
neonthai > Jeg skal prøve at finde den artikel jeg læste omkring det for et par år siden :-)
@neonthai
Efter min mening er det altid usmageligt at angribe direkte konkurrenter under en defekt. Der er dog de flestes holdning, at det kun er den gule trøje, som er decideret fredet her. At Contador lyver op til flere gange om episoden viser også med størst tydelighed, at han udmærket er klar over, at han gik over grænsen.
/Mikael
Han går nok ud og undskylder og snakker med AS etapen efter, for at AS ikke skal køre på vreden og dermed blive endnu mere motiveret.
Vi må håbe han kan køre på noget andet så, da de nærmest er 'best friends'
Det er cheap at Contador undskylder efter etapen og siger han ikke var klar over det.
At Andy Schleck har tilgivet ham tror jeg ikke en skid på.
Contador stikker afsted med den gule trøje og afgørende 39 sek i klassementet og derefter tror undskyld er nok er jo komisk.
At Saxo Bank så havde tabt kontrollen fuldstændigt de sidste par dage og vinderen af Touren var blevet en eller anden fra et udbrud er så en anden sag.
Jeg spiller en HU SNG mod en reg. Reggen disconnecter. Jeg venter naturligvis ikke.
Reggen dukker op igen efter jeg har grindet ham godt og grundigt ned, og siger jeg er en donk for ikke at vente.
Jeg unskylder og siger jeg ikke så det (hvilket jeg naturligvis gjorde).
Har jeg gjort noget forkert...
Egentlig ikke, men jeg kan ikke fordrage, at man ikke kan stå ved sine handlinger, og i stedet finder på løgnehistorier.
Sport og poker er på mange måder kyniske, og survival of the fittest, og jeg går da koldt efter at udnytte min modstanders svaghed, og forventer de gør det samme mod mig.
Jeg bryder mig bare ikke om, at man ikke kan stå ved sin handling, da man så ofte har overtrådt en grænse, som man ikke selv føler man burde, og det har AC åbenbart også.
LOL!. Man skal bare have familie med der kan skubbe contador i asfalten!. I laughed ! :D
Nå så er det afgørelsens time i morgen. Hvad forudser i sker?
Personligt forestiller jeg mig at Andy godt kan klare at sætte Contador, men at hans angreb kommer for sent på stigningen (starter sikkert ikke med at angribe før noget i stil med 5km fra mål), og sætter ham ikke før få km fra mål. Han tager så 10-20 måske 30sek, men taber trøjen klart på enkelstarten.
Drømmescenariet er at Andy angriber i bunden eller i hvert fald tidligt på stigningen, og så kan en af dem knække fuldstændigt midt på stigningen.
Nu havde det været godt med en ekstra mand i klassementet (Frank) som kunne angribe, så Contador bliver nødt til at følge. Men tror Schleck er lige lidt mere motiveret. Jeg tror man bliver mere motiveret ved at satse det hele og angribe i stedet for 'jeg neutraliserer bare de fleste af hans angreb - Og de andre jeg ikke kan følge håber jeg på kæden hjælper mig'.
Andy FTW
Tror Contador bliver i Andy´s baghjul hele vejen til mål.. Bliver også spændende at se hvad Sanchez og Menchov kan finde på. De må vel også forventes at gå i udbrud på et tidspunkt?
Et udbrud holder hjem, og Andy kommer derefter med Contador 0-20 sek efter.
Til ludo'erne
Odds ~50 på Menchov som samlet tour vinder. 52km TOTAL fald enkeltstart kan han godt tage 2min på Contador, men det kræver lidt skrup i form af regn+styrt til contador eller en punktering.
Podiet bliver tæt, 30 sekunder imellem 1 - 3 er ikke urealistisk.
Udbrud holder ikke hjem i morgen. Favoritterne vil nok gerne køre om en etapesejr, og hvis Andy angriber tidligt på stigningen, som man kan forvente, skal udbrydere virkelig have et stort hul i bunden.
Armstrong tager den ned imorgen!. Schelck angriber forholdsvis tidligt på bjerget, contador følger ham. Laver dog et par hurtige angreb igen, med 7 km til mål og sætter contador der. Kommer op til Armstrong, der er kørt tidligt på etapen og de kører sammen til mål og Armstrong får sejren.
Blæksprutten Henrik har talt!!!!
/Henrik
@messi73
Det er efter min mening her at mange jokere ligger. Der er en del klassements ryttere, som vil kigge efter deres muligheder i morgen. Var det så simpelt, at Contador bare kunne ligge på Andys hjul, så var det svært - men der kommer mange forskydninger, som giver muligheder.
Mit personlige gæt er, at Andy vil prøve flere gange, men at han venter til situationer, hvor han kan komme dybt bagfra eller bruge andre modeller til at skabe et hul. Selvom han er pissed og aggressiv, så får han intet ud af at angribe på de forkerte tidspunkter. Dertil er Contador alt for stærkt.
Så mit gæt helt nøgternt vil være, at der forsøges at skabe et højt tempo, så vi så tidligt som muligt får det rigtige løb i gang (og få sat Contadors hjælpere af). Derefter er det op til Andy at disponere og finde mulighederne.
Jeg tror han vil forsøge relativt tidligt, hvis chancen opstår.
Jeg har en fornemmelse af, at der kommer til at ske noget stort i dag. Mange ryttere har alt at vinde og det er sidste chance. Det vil formentlig eksplodere allerede på Col du Soulor, hvor alle med lidt i benene skal gribe chance. Det er vel kun Contador, som er tilfreds med stillingen og så måske lidt Menchov. Schleck, Sanchez, Van Den broeck, Gesink, Leipheimer og Rodriguez har intet at miste, men derimod alt at vinde. Specielt Van Den Brouck og Schleck tror jeg kunne finde på at angribe tidligt.
Jeg tror vi kommer til at se en stor offensiv med taktiske udbrud fra flere hold, hvor nogle af ovenstående sender hjælpere ud til at hjælpe mellem toppen af Soulor til bunden af Tourmalet.
Også folk udenfor klassementet med krudt i benene vil sigte efter etapesejr.
Jeg krydser fingre for en stor dag:-)
@Krumme
Nu er Washington ave. jo uhyggelig lang og jeg går ud fra den anden er det samme, kan du specificere det på nogen måde. Hvis jeg ellers kommer op i nogenlunde tid med fantastiske tømmermænd, så ville det være rart ikke at skulle køre i taxa alt for lang tid for at finde den.
@Slotti
spot on - mens Andy har sagt han venter til Tourmalet, er der mange fra Sanchez og ned til slutningen af top 10 der er interesseret i at åbne tidligere, og vi har f.x. set at Van Den Broeck og Lotto er parat til at satse deres nuværende MEGET flotte 5. plads, i et forsøg på at komme på podiet, og hvis Lotto åbner op kan det godt gå helt amok.
Håber det, gider ikke sådan en etape hvor de barer kører frem til sidste stigning og håber på det bedste.
Og så vil jeg iøvrigt gerne se VDB på Riis' hold næste sæson - han har sgu kørt en flot og modig tour
@Culkasi
Er ikke sikker på, at Andy taler sandt:-). Spørgsmålet er så om han ikke er nød til at køre med på et angreb fra Van den Broeck, som jeg tror kan blive nøglen til en stor dag.....måske også Sanchez, så han kan få lidt ekstra tid på nedkørslen. Han så dog ikke skidt ud i tirsdags.
Både Sanchez og Menchow så slidte ud i tirsdags, og røg jo faktisk af tidligt på etapen, men Astana valgte så at lukke dem ind i løbet igen.
Kom så VDB + Andy!
Jeg synes ikke Contador gjorde noget forkert (andet end at lyve bagefter). Jeg synes iøvrigt, at det så ud til at han forsøgte at vente, men Menchov og Sanchez var der jo også. Jeg kunne ikke helt finde ud af, hvor meget han deltog i føringsarbejdet efter at de kom over toppen (hvor de udvidede føringen).
Iøvrigt:
Go Go Go Menchov i dag.
@Slotti:
Hvor fremragende det end lyder, så tvivler jeg desværre på at vi får det helt store festfyrværkeri af angreb fra top 10 ryttere at se.
Selvom logikken måske dikterer at en hel del ryttere burde angribe fordi de egentlig kan vinde en del, så følger TDF sin egen fornuft, hvor en 4. - 10. plads er et fremragende resultat, som ikke mange vil risikere at sætte over styr.
Når du nævner Schleck, Sanchez, Van Den broeck, Gesink, Leipheimer og Rodriguez som de, der intet har at miste, er det derfor ikke helt i overensstemmelse med realiteten. JVDB har flere gange udtalt at han kigger nedad i klassementet - han kører ikke for avancement men for ikke at miste sin 5. plads. Sanchez udtalte det samme i går (men han kan dog blive nødt til at tage tid på Menchov). Gesink og Rodriguez har kørt flotte løb og kan være mere end tilfredse med sine placeringer og derudover har de nok ikke meget tilbage at skyde med. Leipheimer gør hvad han altid gør: sidder på hjul.
Så er der selvfølgelig kampen mellem AS og AC der skal og vil blive spændende. Jeg tvivler stærkt på at AS får sat AC selvom deres indbyrdes styrkeforhold i år har været meget tættere end nogensinde før, hvor Schleck ikke har haft en chance.
Contador skal selvfølgelig bare følge med Schleck og så vinder han touren, men lur mig om ikke han griber chancen for at sætte det hele på plads, hvis han ser det mindste svaghedstegn fra Schleck inden for de sidste 4-5 kilometer. Contador har stadig ingen etapesejr i år og derudover vil han nok gerne sætte alle sine kritikere på plads og køre fra en Schleck der ikke har defekt.
I øvrigt er der jo også en anden kamp der skal udkæmpes i dag, nemlig kampen om bjergkonkurrencen. Det bliver spændende at se hvad Caisse d'Epargnes taktik bliver i dag.
@Djowgern
Sortseer;-). Ej jeg er ikke uenig i det, du skriver. Det er det, som vi altid ser. Men toppen er så vanvittig tæt og nr3-8 får vel ikke bedre chancer for podieplads/top 5? Menchov henter de i hvert fald ikke tid på på enkeltstarten.
Uanset hvor seje sportsfolk cykelryttere er, så er de en flok tøser, hvis de stille sig tilfredse med en 5-8. plads, når de er så tæt på folk foran.
Det er iøvrigt voldsomt uvejr over Tourmalet, hvilket vel også passe nogle bedre end andre:-). Lad os håbe at Tourmalet ikke aflyses og at der kommer gode billeder igennem, så må det godt blæse/regne lidt:-)
GOGOGOGO Andy!
Det er nu du skal vise du har det der skal til!
synes contador ser mærket ud.
Ja. Men han slipper ikke!?
AHH. Slip nu contador!! :D
Hva faen ?
Troede sku Contador var tilfreds med de 8 sekunder.
Andy er den stærkeste, men han mangler et antrit. Han bliver nødt til at slide ham op.
altid noget at se den klamme spanier vidste han ikke kunne tillade sig at køre for sejren.
hmm. Jeg ved ikke om man skal være skuffet eller om man skal være tilfreds med Andy på præsentation i dag?
Han prøvede, men Andy manglede et angreb ligesom han lavede sidst hvor han tabte kæden. Det kom ikke rigtig i dag. Men han havde vel ikke kræfterne i dag desværre :/
@siw2
Ja det må man sige. Han kan åbenbart ikke slås endnu :)
Utroligt overskud han kører med Contador. Fantastisk flot at give Andy sejren på en så prestigefuld etape.
Ja hold da op en flot gestus at give sejren til Andy, efter at have ageret hæmoride de sidste ti kilometer ( med undtagelse af et enkelt forkølet angreb, som blev neutraliseret in no time )
Ja den var jo sikker han fik sejren...
Han lavede den mindre mishap forleden så selvfølgelig gjorde han intet i dag...
Tror han er blevet svinet rigeligt til :)
@messi73
Den er jeg da helt med på, da Contador sad med trumferne.
Men ser det som en formalitet, at han ikke tager sejren der, og ikke den store gestus.
Andy kører et flot løb, velvidende at der selvfølgelig ingen hjælp er at hente hos Contador, og kører sit eget sololøb for at vinde tid fra Sanchez-Menchov.
Og det gjorde han flot synes jeg, selvom jeg egentlig havde regnet med, han kunne tage mere tid fra dem, på så langt et angreb.
Så tillykke herfra til Andy, 2 etapesejre + en forhåbentlig 2.plads samlet, må absolut siges at være godkendt af den unge gut.