Terror i Dk, konsekvenser.

Tak til FBI

ekstrabladet.dk/112/article1245375.ece

ekstrabladet.dk/112/article1245323.ece

Jeg er ambivalent. Det bliver jeg altid i den slags sager. På den ene side så har jeg det fint med at der blev tegnet tegninger, men de stødte mange og ytringsfriheden kan bruges til så mange andre ting end lige dette.

Samtidig hvis der sker et terroranslag i DK, så vil jeg forbande KW og hans tegninger af helvede til. Der skal også være proportioner. Man påberåber sig ikke bare sådan uden videre rettigheder der skader andre mennesker. Her tænker jeg på terroranslag og mistede eksportindtægter. Man skal også tænke på konsekvenserne for ens handlinger.

Nu er selve tegningesagen en speget affære, men hvis de skal gå efter nogen skal det så sandelig være den der tegnede tegningerne og ikke civile som vi så det i Madrid og London. Går det ud over civile skal vi så stadig sætte pris på at der er nogle der bruger ytringsfriheden til at bringe os andre der intet har med sagen at gøre i fare?

@isaac

Jeg er overbevist om at de famøse tegninger blot er et påskud fra mullahernes side til at promovere deres "sag".
Er det ikke tegningerne, er det noget andet som antænder deres sygelige had.
Tænk hvis vesten skulle benytte samme tankegang når der afbrændes flag og vores del af verden flames...så ville hele atomvåbenarsenalet hurtigt være opbrugt.

@TheGift

Hvis vi ikke havde folk som Flemming Rose og andre zionister(DF, specielt Søren Espersen f.eks.) havde de tossede mullaher ikke meget at hade os for.

Ps. Godt skrevet, isaac.

@ottoman

Så du mener at islam i den sindsyge form de værste mullaher ønsker at vi allesammen skal efterleve, er foreneligt med vores demokrati og frihedsidealer ?
Du mener seriøst at nogle kruseduller på et stykke papir berettiger til vold og terror ?

Du er sgu ikke helt rask i hovedet.

DK bliver et hyggeligt samfund om 30-40 år!

TheGift - Er du egentlig interesseret i debat, eller har du bare lyst til at svine "mullaherne" - eller fundamentalistiske islamister, som almindelige mennesker kalder dem..

Jeg bliver så sygt tiltet over mig selv, når jeg lader min nysgerrighed løbe af med mig og un-ignorerer PNs værste muppets.

"Samtidig hvis der sker et terroranslag i DK, så vil jeg forbande KW og hans tegninger af helvede til. Der skal også være proportioner. Man påberåber sig ikke bare sådan uden videre rettigheder der skader andre mennesker. Her tænker jeg på terroranslag og mistede eksportindtægter. Man skal også tænke på konsekvenserne for ens handlinger."

1) En tegner udfører sit job og tegner en tegning. Altså en tegning. Sådan en, hvor han tegner noget på et stykke papir.
2) En flok abekatte bomber et helt land sønder og sammen, fordi de er utilfredse med den i 1) nævnte tegning, og tegneren tilfældigvis bor i dette land.
3) Det er tegneren, ikke abekattene, der begår fejlen ved at "påberåbe sig rettigheder, der skader andre" og bringe civile i fare.

De eneste mennesker, jeg afskyr mere end religiøse fantaster, er nogenlunde veluddannede mennesker, der forsvarer dem.

Man kan altså ikke bare give sig selv carte blanche til at slå andre mennesker ihjel i religionens hellige navn. Man kan til gengæld tegne alle de tegninger, man har lyst til. Det kaldes civilisation, og det er en god ting.

endnu et tegn, at største del af befolkningen i dk har fremmed had.
"mullaherne"? comeon, hvis i endelig skal skrive noget så skriv perkere.

Det værste er at danskere, ser en mørkhåret er man straks en af mullaherne og har intentioner om at gøre andre ondt, eller direkte kriminelle.
Lad nu vær med at TRO at alle Perkere, eller folk der ligner perkere vil alle dansker ondt.

Det der er sket skulle aldrig havde sket med de tegninger, men igen mullaherne burde vide bedre, hvordan folk er i dk.

Jeg bliver selv pissed, når jeg ser hvordan danskere snakker ned om min religion retning (katolisme) laver sandaler med jesus motiv, som man træder på, sammenligner jomfru maria med ludere osv.

Danmark er et lille land, med mangel på respekt for andre mennesker. Havde de ikke USA i røven eller Fogh så højt oppe, havde der ikke været så meget dk tilbage.

@ ottomann

Er du fuldstændig totalt retarderet, eller har systemet svigtet dig?

Phearlezz - Jeg går ikke ud fra, at der er nogen på dette forum, der på nogen måde forsvarer terroristerne metoder til at fremme sin sag.

Det er tydeligt, at du synes det var ok, at Jyllands Posten offentliggjorde tegningerne - fred være med det. Men det hører vel også hjemme i et civiliseret samfund, at man må synes, at det ikke var?

At Muhammedtegningerne har været med til at rette terroristernes søgelys mod Danmark er vel et indiskutabelt faktum (eller hvad?), og det er vel bare derfor nogle folk ikke mener, der er nogen grund til at offentliggøre nogle tegninger, "bare for at gøre det", hvis det kan medfører terror og drab i Danmark.

Man kan aldrig forsvare folk der dræber andre mennesker for at fremme deres egen sag - men man kan prøve at forstå den, og derved forhindre årsagen til det! Personligt tror jeg, det er langt mere effektivt end bare at sætte strafferammen op og indfører mere kontrol og overvågning. Gå efter bolden i stedet for manden.

Phearlezz
synes slet ikke det var i orden at tegne de tegninger når der er så mange muslimer i dk, og de tegninger var ligesom en hentydning at alle muslimer er terrorister. Ret mig hvis jeg tager fejl. Manden må havde været total doped siden han havde nosser til at sende de billeder ud til hele landet.

ytringsfrihed til en vis grænse. Havde der ikke boet muslimer i dk, var det noget helt andet. Men når der er omkring 10% af dks befolkning, er det en meget dårlig ide.

@SS

Det er ikke bare sjovt...DET OGSÅ SANDT!!!

Er det et argument du har fra Radio Ren...vandt du hvid chockolade sidst du skrev en joke og sendte derind?

@Mio23

Jeg ser dig som et undermenneske, fordi du er religiøs, og du har diskvalificeret dig selv fra at være en del af min verden.

Det glæder mig dog usigeligt, at du tager anstød, når din religion bliver krænket.

Phearlezz det er næsten syndt at du ikke læser imellem linierne. Der er altså flere aspekter i det end bare en tegner og et par tegninger. Det er benzin på bålet der hedder fanatisme. Alle har en grænse. Jeg vil tro du også har en personlig grænse for hvornår noget er nok. Fordi loven giver dig lov til noget, betyder det ikke at du personlig skal tolerere det eller være enig. Vil du selv betale med dit liv for andres frihed som de danske soldater gør? Jeg ville ikke det er sikkert. Det betyder ikke at jeg ønsker Taleban til magten, bare at jeg ikke selv er villig til at sætte mit liv på spil for Afghanistan.

Det er tragikomisk hvordan du får det til at lyde som om jeg løber de fanatiske tossers ærinde.

Jeg kunne da ikke være mere ligeglad med Islam. Men omvendt så tænker jeg også på mulige terroranslag i Danmark. Ligesom jeg heller ikke har en interesse i Irak eller Afghanistan på nogen måde, men er imod krigene dernede udelukkende pga de enorme summer og døde soldater det har afstedkommet. Og man behøver heller ikke at have et horn i siden ift. civilbefolkningerne som er de helt store ofre, for ikke at ville gøre det der er nødvendigt for at hjælpe dem i længden.
Det er altså ikke nødvendigt altid at være for eller imod, man kan også bare nøjes med at kigge på konsekvenserne. Kynisk men konsekvent.

Som Cykelnille. Verden er ikke ligesom Danmark og vores anskuelser og samfundsnormer er altså ikke delt af alle. Det er pænt irrelevant om man er enig eller ej, det er konsekvenserne der er afgørende. Jeg tror næppe Lars Løkke feks vil tage til Saudi-Arabien, eller Pakistan og prædike ytringsfrihed og demokrati etc. Fordi man har ret behøver man ikke at skilte med det så at sige. Ligesom man heller ikke går hen til en rockerborg med et banner hvor der står: Black Cobras FTW :). Rettigheder med omtanke ftw.

Man kan da ikke andet end grine af alt det had, folk har så travlt med at sprede.

Radio Ren:
www.youtube.com/watch?v=A08ZSPOC138&NR=1

www.youtube.com/watch?v=8DlraoNMRXk&feature=related

ottomann - No offence, men kan ikke rigtig se, hvordan en sketch der gør nar ad folk som hele verden nærmest er enige om at hade, har noget at gøre i denne tråd.

@Phearlezz
Og jeg ser dig som en der ikke tror på en skid andet end sig selv.

"Det glæder mig dog usigeligt, at du tager anstød, når din religion bliver krænket."
Selvfølgelig bliver jeg anstødt, man skal respektere hinandens trosretninger.

@CykelNille

Ingen tvivl om, at muslimernes lyst til at bombe Danmark er øget efter offentliggørelsen, og jeg er bestemt opmærksom på, at der er mange valide argumenter for, at offentliggørelsen ikke burde have fundet sted.

isaac og nogle af de andre ignorante muppets lader dog til at være af den opfattelse, at det primært er Kurt Westergaards fejl, hvis muslimerne bomber Danmark. Min pointe var blot, at det nok strengt sagligt set primært er muslimernes fejl.

@Mio23

"Man skal respektere hinandens trosretninger."

Næh. Man skal ikke respektere idioti.

@ottoman

Tror du er opgivet af de fleste herinde, men jeg synes du skal bruge 1 min af din tid på denne video. Så kan du få en fornemmelse af hvor skingrende skøre mullaherne er, og bemærk der er tale om den store statsejede tv-station.

God fornøjelse :

www.youtube.com/watch?v=5bbKK47cU6I

Dagens sindstilstand for PlsFold

-120BB-(50BB+140BB) = Down 310 BB

-310BB*erindring af ottomanns indlæg i tidligere tråde = Tilt

Tilt*ottomanns indlæg i denne tråd = MEGATILT

Må vist hellere lukke pokeren ned for i aften...

@Cykel

Du har ret...de gør grin med sig selv og det gør de helt godt selv.


"Man skal respektere hinandens trosretninger."

Næh. Man skal ikke respektere idioti.

Jeg har gået på katolsk skole, men er ikke døbt...og anser ikke mig selv som andet end alm kristen.
Jeg går ikke i kirke, men tror alligevel på der er noget.

Jeg kender både kristne og muslimer...og vi har da så vidt muligt undgået at slå hinanden ihjel.

Man skal selvfølgelig respektere andres religion, ligesom man skal respektere andre mennesker!

Jeg ser ingen grund til bevist at provokere, som zionisten Flemming Rose(fjolset der bestilte tegningerne) gjorde!

Jeg synes vi skal sætte ottoman på ignore.
Lad os vise ignorancen har en grænse. Jeg håber virkelig i også vil sætte ham på ignore med-PN`ere.

@TheGift

Jeg har lidt svært ved, at tage mænd i kjoler med viskestykker på hovedet seriøst.

Vi kan kun blive enige om at, der er MANGE sindsyge tosser...

Men, hvordan ville du have det med, at hele verden brugte Villy Søvndal og mig, som eksempler på typiske danskere?

Sov godt og dybt godnat.

Det kunne nærmest ikke være mere dobbeltmoralsk, at sætte ottomann på ignore pga. hans holdninger, og samtidig argumentere for at offentliggørelsen af Muhammedtegningerne var helt i orden :)


Bare lige en fun-fact :)

En god tommelfingerregel er; at hvis man har mistet troen på intelligent liv, efter at have læst en tråd på Pokernet. Så må man aldrig, og jeg gentager ALDRIG(!), hoppe videre og begynde at læse kommentarer på YouTube.

= instant suicide.



-

On topic.

Det er ikke alle er ligeså priviligeret og veluddannede, som os her i Danmark.
Det er ikke alle der kunne se det sjove i Muhammad tegningerne.
Det er ikke alle, der vælger deres egen skæbne:

www.youtube.com/watch?v=gsZtBu5yiHY

Hvem ville ikke gerne give den lille dreng, sidst i videoen, en anden opvækst og fremtid hvis de kunne?

Hvis du var vokset op under de samme forhold var DU blevet martyr.
Hvis de var vokset op med dine forhold var DE blevet PN'er.


Godnat.

@Cykel

Det er jo netop pointen- at vise hvor idiotisk cencur er.
Og jeg prøver ikke engang at trække i land.

Jeg fatter simpelthen ikke at der findes mennesker i 2009 som kan være imod ytringsfriheden.
Prøv at se den video jeg har linket til kl. 03.12. Den form for hjernevask af befolkningen er kun muligt fordi der ikke er ytringsfrihed.
Og det som virkeligt er skræmmende er, at hans uimodsagte påstande om, at vores kvinder gifter sig med æsler og aber, og lever i utugt etc. straffes med døden på den mest bestialske og grusomme måde i de syge regimer.
Jeg skal nok undlade at linke til videoer hvor piger stenes ihjel for at have forelsket sig i den forkerte, eller gå i vesterlandsk tøj.
Men det vender sig i mig, at man kan blive beskyldt for at være racist for at tage afstand fra de sindsyge mullaher og deres vanvittige kult.
Derfor jeg startede denne tråd. Jeg ønsker vitterligt at folk skal vide hvad vi er oppe imod.

Hold nu kaeft.

Sneen falder fredag♥

"De eneste mennesker, jeg afskyr mere end religiøse fantaster, er nogenlunde veluddannede mennesker, der forsvarer dem."

+1 million

Religion er roden til alt ondt.

"De eneste mennesker, jeg afskyr mere end religiøse fantaster, er nogenlunde veluddannede mennesker, der forsvarer dem."

Er der nogen som vil forsvare de islamister som på lørdag vil lave en march i London, for at få indført sharialovgivning i Storbritanien?

Det er jo konsekvenserne af det sociale eksperiment "multikulturisme" som venstrefloejen har trukket ned over hovedet paa befolkningen.


Eksperimentet har vaeret en katastrofe for den vestlige verden og det bliver langt vaerre i fremtiden.


Det mest tragiske er dog, at der stadig er danskere, der er dumme nok til at stemme paa Villy Loegnhals og co.

@Rottegift

Du har ret, og det syge er at det ikke fungerer nogen steder i verden.

Helt enig med "TheGiftOfGap" og "Rottegift".

Jeg kopierer lige et debatindlæg fra et andet forum. Det er lidt langt men, værd at læse:

"Det er utroligt, at der skal bruges så meget tid på de altid uintegrerbare muslimer. Der går snart sagt ikke en aften, før vi bliver konfronteret med afbrænding af biler og affaldscontainere i Vollsmose. Der er skyderier i Rantzausgade og omkring Blågårds Plads, og præsten i Tingbjerg bliver chikaneret væk fra sin embedsbolig, efter gentagne indbrud og hærværk.

Også her bliver biler brændt af, kun dem der ejes af etniske danskere forstås. Institutioner og væresteder smadres til ukendelighed. På åben skærm kan man se en TV bil der fik ruderne smadret ved højlys dag. Man sidder efterhånden tilbage med det indtryk, at myndighederne er fuldstændig magtesløse og passive. Ordensmagten har tilsyneladende gjort sig usynlig.

Vore politikere og deres medløbe i godhedsindustriens elitedivision (de barmhjertige samaritanere af sidste dages hellige) lukker øjnene for, at islam er en religion, der opelsker sine troende til at praktisere had og vold mod anderledes tænkende, uanset hvor de slår sig ned. Det er nu engang svært at forene plus og minus.

Den islamiske trusselkultur er desværre en faktor, man skal regne med i dagens Europa. Er der ting, der ikke bahager de herrer muslimer, bruger man den helt uacceptable metode, at true sig til goder/fordele, eller at tryne(dræbe/lemlæste) anderledes tænkende. For en muslim er samtale med en ikke muslim nærmest ikke eksisterende, idet muslimerne mener at det er en hellig pligt at påtvinge/udbrede islam til resten af verden, og det uanset om folk ønsker deres "mission".

Godhedsindustriens meningsdannere er blevet bakket massivt op af vores inkompetente politikere, der har været for blåøjede og alt alt for imødekommende overfor den muslimske indvandring. De har aldrig gjort sig tanker om konsekvenserne af deres handlinger, men har rask væk stemplet anderledes tænkende som idioter, landsbytosser, snævertsynede, lumre nationalister og bagstræberiske racister. Rakte det ikke, så kunne man altid trække "jøde-kortet" frem. Som det er denne kreds læsere bekendt, når argumentet er svagt, så hæves stemmen, og man gør vold på den seriøse argumentation.

Hvordan kan muslimerne komme til et andet land og tro, at de kan diktere os dagsordenen! Hvad kommer de fra! De fleste kommer fra underudviklede lande, hvor der hverken er styr på det ene eller det andet. De har husdyr i deres stuer, og deres afføring forretter de i en slampøl.

Muslimerne vil blæse på vores samfund og på vores menneskesyn. De helmer ikke, før de får ødelagt de vestlige samfund, godt hjulpet på vej af vores hjemlige landsforrædere.

Og vi må desværre konstatere, at de fleste etniske danskere er svage og magelige, de har nok i deres samtale-køkkener og det underlødige og kundskabsforagtende bras, der aften efter aften, måned efter måned, år efter år bliver bragt på vores TV-kanaler efter laveste fællesnævner - i stedet for at tage skeen i den anden hånd, og give muslimerne kamp til stregen.

Europa har taget mennesker til sig, som på sigt er en tikkende bombe (en Trojansk Hest). Hvis man var læge, kunne man helt berettiget sige: "Af respekt for menneskeligt liv, ville jeg fjerne en ondartet svulst fra en syg krop. Muslimer er en ondartet svulst i menneskehedens krop. Muslimer er for Danmark, hvad kræftceller er for en krop, nedbrydende og ondartede. Så er det sagt."

Det er snart ikke til at kende forskel på en folkesocialist, en radikal, en socialdemokrat, en såkaldt konservativ og en venstremand. Det er snart sagt den samme anonyme substans, og flosker som dialog, tolerance, imødekommenhed og gensidig integration, flyder i en lind strøm, som skidt fra en spædekalv.

Fra rigsdags baronerne skal man ikke forvente at hente hjælp, selvom det er denne kreds der har bragt Danmark i en ulykkelig situation.

Vi er blevet og bliver på det groveste vildledt af disse vore politiske beslutningstagere, der år efter år har vist sig ikke at være deres opgave voksen. Politikerne er efterhånden så fanget i deres "politiske korrekthed", at de er blevet handlingslammede. Politikerne og deres medløbere - Lektor Besserwissen og Generalsekretær Uberklug - snakker evig og altid om tolerance, langmodighed, mangfoldighed og anstændighed. Men det indebærer jo unægteligt, at vi skal lukke øjnene for de mennesker der kommer til vores land, kun med den hensigt at skabe kaos i et ellers velordnet samfund, der bare for 30 år siden, også var et homogent samfund.

Vi skal åbenbart som danskere bøje nakken og tale sagte, når der er muslimer til stede. Det hverken kan eller skal man, hvis man er sig sin afstamning bevidst.

At ville tro på fredelig sameksistens mellem kristne og muslimer, er rent tankespind, og kan sammenlignes med at man i dag vil tro på Påskeharen eller Tandfeen!

Vi er kommet så langt ud på skråplanet, at det er svært at se lys forude. Vi er kommet dertil, hvor det er en kamp mellem DEM eller OS - mørke eller lys - , og der forstår de kun konsekvens og handling. Hvor der høvles, falder der spåner. Fra ordensmagten skal man ikke forvente hjælp. Vi bør som danskere snart træde i karakter, og ikke lade os træde på. Man beder ikke om sin ret, for sin ret kæmper man.

Et fjeld kan sprænges og tvinges kan en elv, men aldrig kan et folk forgå, der ikke vil det selv."

@ V 4 Vendetta.

Sjældent har en filminstruktør været mere spot-on!

I takt med hadet til den vestlige civilation stiger, øges vore befolkningers krav til beskyttelse! ( Obvious )

Vi er allerede så småt begyndt at se udviklingen "Bigmother samfundet".

Snart vil alt være overvåget, og det er en skam.

Jeg fulgte TV2 News´s dækning igår og var noget overrasket over hvor vidtgående FBI´s bemyndigelser har været siden 9/11. Iflg. Mads Fuglede var den amerikanske befolkning ikke glade for udviklingen, men hver gang der blev stoppet et terrorplot så man nødvendigheden.

Iøvrigt optrevler FBI et terrorplot hver eneste uge - citat "Mads Fuglede"

Troede vi kunne få en saglig debat igang, men efter de seneste kommentarer er jeg færdig med denne tråd... Den her hetz mod muslimer som helhed er simpelthen så ignorant.

Bare fordi der findes nogle enkelte sindssyge muslimer, betyder det ikke at alle er sådan..


/ignore thread

MIO 23 skriver:
"Det glæder mig dog usigeligt, at du tager anstød, når din religion bliver krænket." Selvfølgelig bliver jeg anstødt, man skal respektere hinandens trosretninger.

Ved almindelig læsning vil langt de fleste reflektorisk nikke anerkendende til det udsagn, og acceptere det uden nærmere eftertanke som et sundt og pragmatisk udtryk om at udvise respekt. Men tænk dog nærmere over, hvor filosofisk inkonsistent udsagnet i virkeligheden er!

Hvorfor skal man det? Hvorfor skal man respektere en religiøs overbevisning mere end for eksempel en politisk? Der er jo ingen, der for alvor ville blive dødeligt fornærmet over, at deres politiske overbevisning fik sig et ordentligt 'hak i tuden'. Eller deres seksualitet eller preferencer for hold i Premiere League.

Problemet er, at religion er udenfor de almindelige regler for diskurs. Og det gælder i virkeligheden alle religioner. Nu er det desværre bare sådan, at Islam, der iøvrigt er en ideologi forklædt som religion, sanktionerer nogle mildest talt drakoniske skridt over for 'offenders'!

Flemming Rose, Jyllands-Posten og Westergaard har INTET forkert gjort. Alle mellemregninger er pølsesnak. Ytringsfrihed kan IKKE gradbøjes. Og som et lille punktum. Der er ikke noget galt i at mene, at vores judæo-kristne kultur er andres overlegne. Det er den, og det har intet med racisme eller overlgenhed at gøre. Fri os fra moralske relativister!

mvh
Jeppe SUPERTYR Juhl

PS High Pulse Poker kommer til at sparke røv :)

@Cykelnille

Enkelte ?

Tror det er en meget farlig undervurdering.

@SUPERTYR

Hvis High Pulse Poker bliver ligeså godt som dit indlæg kl.13:37, har vi alle noget at glæde os til :-)

Ipalygod...

... har fat i den helt tunge ende. Hvad angår konotationen af ordet 'tolerance' gælder der faktisk det for nogle meget overraskende faktum, at tolerance ikke har sit udgangspunkt fra den der ytrer et standpunkt, men at det faktisk mønter sig på den der modtager det!

Det var derfor ikke JP, der var intolerante, men alle de der følte sig stødt.

Tænk lige nærmere over denne filosofisk set ret vigtige pointe. I et et frit samfund med ytríngsfrihed kan man med andre ord aldrig kræve tolerance fra budbringeren, men kun håbe på det fra modtagerne.

Det gik vidst helt hen over hovedet på bl.a Uffe Elleman!

Og så ikke mere herfra. Jeg skal spille freerolls på High Pulse nu :)

med vanlig disrespekt for alle jer kære PN'ere

Jeppe SUPERTYR Juhl

@Cykelnille.

What to do? - skyldes det vores udenrigspolitik? Vores "racistiske" udlændingepolitik? Hvorfor?

Og hvorfor kræver det pt. ca. 140.000 Soldater at kæmpe nogle få fundamentalister i bare 1 region i verden??

Inlighten me?

@Mejefe

Jeg tror cykelnille er en struds.

Der er noget der hedder fortrængninger indenfor psykologien.
Bliver sandheden for grusom lukker man af. Men sørgeligt nok findes der vitterligt folk som vil vedblive at påstå det her blot omhandler nogle enkelte. Egentlig burde man bare grine af sådanne pladderhumanistiske fantaster, men det er denne sag for alvorlig til.

Jeg kan ikke lade være :)

TheGift - Taget i betragtning af, at der findes 1 milliard muslimer i verden, så er det en MEGET lille del af dem, der er terrorister. Husk på, at der også er kristne terrorister.

Mejefe - Gider du lade være med at lægge ord i min mund - tak! Du beder mig simpelthen om at finde en måde vi kan forhindre terrorisme? Det var ikke så lidt. Jeg kan vende den om og sige, hvad synes du vil skal gøre?

Jeg gider i hvert fald ikke debattere imod den her generalisering af muslimer. Er alle kristne så også terrorister, fordi der er nogle enkelte psykopater der slår abortlæger ihjel?

Når snakken falder på godhedsindustriens meningsdannere, så er der mange som stiller sig selv spørgsmålet: "Hvorfor gør de det?"

I weekendavisen har redationen skrevet at tre medarbejdere ved Københavns Universitet, Institut for Tværkulturelle og Regionale Studier ( TORS) , skal have hver 45.000 kr. om måneden for at sidde i et udvalg, der skal undersøge burkaens udbredelse i Danmark.

En af avisens læsere - Karsten Matzen fra Herning - spørger den 9 oktober: "Kan det dog være rigtigt? Jeg går ud fra, at de omtalte medarbejdere samtidig oppebærer deres normale løn.”

TheGift - Det er da helt vildt, så latterlig debatstil du fører. Alle der er uenige med dig, kalder du diverse ting. Men så er det jo heldigt, at du har gennemskuet det hele, og har alle de rigtige holdninger :)

@Cykelnille

Husk nu at din debatstil var at lade være med at debattere, indtil du ombestemte dig :-)
Men mit synspunkt er meget klart i denne sag, ja.

@Cykelnille

Husk nu at din debatstil var at lade være med at debattere, indtil du ombestemte dig :-)
Men mit synspunkt er meget klart i denne sag, ja.

Jeg kan godt lide højrefløjens latterlige dobbeltmoral, bl.a. når de forsøger at forbyde burka...så mangler vi bare at straffe burkabærere med stokkeslag.

Burka eller cowboybukser...det er kun tøj.

Ps. At der er en del medløbere i socialdemokratiet, er lige så sørgeligt.

Terror i Danmark vil nok have samme konsekvens som i USA, ekstra tjek ved ind/udrejse og folk nok vil frygte lidt mere end idag? :)

Ligeledes tror jeg da at man vil opleve en masse pis reklame for alt muligt ekstra udstyr, som de jo har i USA (ligesom de der højhuse lifte:D)

@Ottoman

Denne debat har intet med såkaldt højre- eller venstrefløj at gøre! Begreberne giver iøvrigt megen lidt mening idag, hvor DF er Danmarks suverænt største arbejderparti. Når det så er sagt, så burde dem du formentlig ville betegne som 'venstrefløjen' faktisk være dem, der stod øverst på barrikaderne, idet det jo netop er deres fortrinlige mærkesager: ligeløn, kvindefrigørelse etc. - der er under belejring fra islamisternes side.

Jeg er ikke specielt borgerlig. Jeg ønsker alle - uanset religion, hudfarve og køn et langt og lykkeligt liv - problemet er, at en eller andet ubestemt procentdel muslimer (ville være interessant at få forsket mere i, hvor stor!) foragter os, og ønsker at slå os ihjel, fordi vi er en del af moderniteten.

Problemstillingen er langt mere nuanceret - men nu hvor religioner desværre stadig er en del af den menneskelige natur, så mener jeg vi skal lade folk tro på lige hvad fanden de vil af nonsens, sålænge de ikke med vold vil påtvinge os deres (over)tro. Og det er jo lige præcis hvad Mohammed prædiker. Med andre rod: jeg har intet mod muslimer - jeg foragter deres 'religion'. Dette er to vidt forskellige ting.

PS!
Jeg synes også alle andre religioner er latterlige, omend (i disse tider) meget mindre farlige

mvh
Jeppe

TheGiftOfGap Aka Only-Utroligt at PN tillader ham at lukke gylle ud i sådan et omfang.

Du ignorere denne profil

En klog mand skrev i en bog noget i retning af

"95% af alle terrorister er muslimer"

Man kan benægte det, men der vil være tale om politisk korrekthed - eller at man bare ikke kender fakta.

Samme mand skrev dog også noget i retning af " ... at forveksle dette med udsagnet 'alle muslimer er terrorister', overestimerer den risiko med en helt enorm faktor. De fleste kan bare ikke skelne de to sætninger/udsagn !!!"

Lad os lige se lidt på det fra en tal vinkel. Eksempel (talene kan være lidt skæve men nok ikke way way off):

Der er 1.000.000.000 muslimer i verden.
Der er 10.000 terrorister i verden.
Der er 9.500 muslimske terrorister i verden.

Udsags 1: "Alle terrorister er muslimer"
Sandt? Njahh... ikke helt bogstaveligt - men pointen er god nok
Det passer i 95% tilfælde og resten altså i praksis er undtagelsen fra reglen (9.500/10.000 = 95%)

Udsagn 2: "Alle muslimer er terrorister"
Sandt? Nope!
Det er faktisk direkte løgn og meget, meget langt fra fakta (9.500 / 1.000.000 = 0% (afrundet)).

Bemærk lige, at det ville være TÆTTERE på sandheden at sige, at ingen muslimer er terrorister! - på trods af, at næsten alle terrorister er muslimer! Det er bare så uendeligt svært at fatte for laverestående grupperinger som journalister og politikere.

Før folk forstår, at de to udsagn ikke har samme sandhedsværdi og ikke er udtryk for samme forhold, bliver man næppe nogensinde enige (eller forstår at angribe problemet). At sige at terror ikke har med religion at gøre, er absurt. At påstå at religion - eller en bestemt religion - alene fører til terror er mindst lige så absurt.

@Ottoman

Tilføjelse: Kristendommen er ikke en tøddel bedre (på papiret), når det kommer til det missionerende aspekt. Det fremgår ligeså tydeligt af de NT, at der er pligt til at udbrede evangelierne. Indtil Reformationen - og faktisk før Oplysningstiden! - var de kristne da også ekstremt blodtørstige i deres udbredelse af Jesu ord.

Når man ser bort fra det oplagte faktum (læs: Kaj Sørlander), at Islam aldrig kan få en oplysningstid og iøvrigt slet ikke kan moderniseres, ja så står vi med et kæmpe problem, når vi forsøger at integrere, det der ikke lader sig gøre at integrere.

Igen meget kort, og meget unuanceret, men der er masser af lødig litteratur om disse emner.

vh
Jeppe

@Andreasen

Nu ved jeg ikke om dit tal "10.000 muslimske terrorister" er realistisk. Men ligesom nazisternes forskruede ideologi var styret af en ganske lille elite, men tiljublet af flere, er faren jo det store tavse flertal.
Jeg er sådan set ligeglad med om der er 1 eller en 1.000.000 muslimske terrorister.
For mig er islam i det offentlige rum en trussel mod vores demokrati og vores frihedsidealer, hvilket denne sag da også illustrerer.

Jeg er heldigvis født i den del af verdenen hvor man ikke(endnu) skal efterleve sindsyge mullaheres vanvittige ideer. Og når jeg hører, at personer er parat til at rejse til Danmark for, at slå os ihjel pga nogle streger på et stykke papir, bliver jeg så krænket at jeg er nødt til at sige fra.
Hvis muslimer er så henrykte med ideen om, at dyrke deres bizarre kult, så skal de da have lov til det- men satan ederme ikke på en måde så jeg skal påvirkes af det.

@JeppeTyr
Jeg har sakset lidt ud fra dit indlæg, generelt er jeg enig med det du skriver, i ovenstående indlæg:
etc. - der er under belejring fra islamisternes side.

problemet er, at en eller andet ubestemt procentdel muslimer (ville være interessant at få forsket mere i, hvor stor!) foragter os, og ønsker at slå os ihjel, fordi vi er en del af moderniteten.

Jeg tror ikke på, at de ønsker at slå os ihjel fordi vi er en del af moderniteten.

Det kunne jo også være, at de bare er syge i hovedet og bare gerne vil i krig?
Det kunne jo også være, at de mener at krigen mod Irak er urimelig?
Jeg tror ikke på du kan skære alle over en kam.

Hvor mange hardcore islamister, ud af den milliard der er i verden, er det der belejrer os?
Jeg vil mene, at før man buldrer og brager løs mod en gruppe mennesker..ca 1 milliard..bør man sætte tingene i perspektiv, og ikke bare lægge 1/6 af jordens befolkning for had, pg.a. en ubekendt størrelses totale mangel på intelligens.

Terror er uacceptabelt...een mand kan planlægge og udføre en terroraktion, derfor er den så farlig.

Det kan vi ikke blive uenige om...men vi kan diskutere hvordan man bekæmper den.

Jeg tror ikke på, at vi kan bekæmpe terror, men at vi kan forsøge at forebygge den.

Seneste eksempel, USA vil til at købe Taleban fra at angribe os...er det ikke en erkendelse af, at vi kæmper en krig som ikke kan vindes på slagmarken?

Siden det lader til at være udbredt interesse for begreberne "tolerance" og "religion", samt en afstandstagen fra sidstnævnte, bliver jeg nødt til at byde ind med noget mere konstruktivt end min egen ydmyge mening.

Jeg læser en bog for tiden som vil interessere mange i denne tråd. "Richard Dawkins: The God Delusion." En engelsk positivistisk videnskabsmand der diskuterer begrebet religion, og med fornuftige og videnskabelige argumenter piller både ekstremisters og "almindelige religiøses" argumenter for religion fra hinanden. Uanset om man er troende eller ikke-troende vil bogen være interessant. Enten som støtteklods eller boksebold.

TheGiftOfCrap...du er fuld af had og må være et pænt sørgeligt bekendtskab.

Er alting bare sort og hvidt, i din lille verden?

Har lige et spørgsmål til at alle islam-kritikerne i denne tråd:

Taget i betragtning af, at 7 af de mennesker, der er blevet anholdt for terrorplaner mod Danmark, er opvokset i Danmark og er blevet radikaliseret i Danmark, hvor meget mener I så selv, I er med til at forhindre endnu et terrorangreb?

Jeg hader muslimer og jeg står inde for DF. Så fik vi det på det rene, så folk ikke behøver lukke lort ud om det. Synes alle naive muslim-lovers skulle tage et kig på følgende film:

www.youtube.com/watch?v=w7nawX8oJbo (del 1)
www.youtube.com/watch?v=b-f8jQlQGsQ&feature=fvw (del 2)

Som gutten øverst siger, så er tegninger kun en undskyldning for at få lov til at gå insanemode.

Vi kunne undgå en smule, ved helt i starten ikke at lukke nogle ind. Men, nu hvor de desværre bliver lukket ind - så må man bare lade være at give dem nogen som helst form for indflydelse. Man vil aldrig kunne forhindre et angreb 100% desværre.

Religion er roden til alt ondt, end of discussion.

@ Cykelnille.

Vores efterretningstjenester stopper rigtig meget, hvilket vi kan prise os lykkelige os for:-)

Mejefe - Ja, det er jeg egentlig også ret glad for ;)

@Duvall

Nææh .. man har i og sig ikke pligt i filosofisk forstand til at respektere nogetsomhelst. Ikke engang Straffeloven, man skal i sidstnævnte tilfælde bare være rede til at tage konsekvenserne (fængselsstraf).

Det fører for vidt her, men drejer sig i virkeligheden om 'det etiske konstistenskrav', idet ovenstående i sin fulde udstrækning ville medføre total anarki.

Og jeg er helt enig med islam kritikerne, selvom debatten ville blive mere konstruktiv, hvis vi alle forholdt os mere analytisk og mindre følelsmæssigt til, hvad der alt andet lige er en kæmpe fare for den Vestlige verden. At årsagssammenhænge så på mange måder nuancerer det hele, er jo så i og for sig irrelevant i denne sammenhæng. At lukke øjnene for Islams fare er simpelt hen dumt.

Og så sidder jeg da lige nu og spiller freeroll, så noget sker der da på 'Pulsen' ! :)

vh
Supertyr

The Love Police

www.facebook.com/home.php#/video/video.php?v=545981162610&ref=nf

religion sucks ! Alle der tror på sådan noget fis er hjernevasket.


Hvad fanden er high pulse poker ? Det må undersøges.

Ekstremistiske terrorister skal selvfølgelig ikke accepteres - hvorfor er der altid nogen der tror de har et godt argument ved at påstå at der generelt findes folk i det Danske politiske billede som gør det - det er jo ikke tilfældet.


Man skal i øvrigt IKKE respektere andres religion som nogen påstår.

Man skal derimod respektere andres RET til at dyrke den religion de vil så længe det ikke indebærer at samfundet skal indrette sig efter den, og så længe de overholder loven. Og det gælder alle religioner.

Sådan forholder jeg mig til det. Jeg bryder mig ikke om religion og nægter at indordne mig under nogen former for religiøst bestemte regler som ligger udover samfundets love.

Men jeg erkender at andre må gøre det hvis de vil - det er målestokken for et frit demokratisk samfund at man accepterer mindretal - også de mærkelige .... bare de accepterer demokratiet.

@cykelnille

De 7 terroranholdte du refererer til, påstår du er blevet radikaliseret i Danmark.
Altså hvis du mener rent fysisk, har de muligvis opholdt sig i Danmark det meste af deres liv. Men mentalt er de jo ikke i nærheden af at have været tilstede i demokratiets og frihedsidealernes ånd.
Desuden tvivler jeg på, at hvad der foregår i moskeer og div. "studiegrupper", samt hvor sindsyge religiøse fanatikere ellers opsnapper deres vanvittige had til vesten, har særlig meget med Danmark at gøre.

Disse tilbedere af islam, burde tilbede deres kult i den del af verden, hvor de nemmere kan finde meningsfæller, og lade vores del af verden slippe for deres forskruede og latterlige levevis som er dikteret af sindsyge mullaher.

"problemet er, at en eller andet ubestemt procentdel muslimer (ville være interessant at få forsket mere i, hvor stor!) foragter os, og ønsker at slå os ihjel, fordi vi er en del af moderniteten."

Ved godt det er nok tilfældet i denne sag og det gælder sikkert for nogle få, men generelt køber jeg ikke den linie. De kan ikke lide os fordi vi bomber dem, invaderer deres lande, støtter onde tyraner og støtter lande der gør de ting. Ikke fordi de hader vores frihed/modernitet. Der er ingen terrorbomber i Schweiz. Vi slår under alle omstændigheder ret mange flere af dem ihjel end de af os.

edit: god tråd i øvrigt imo.

Nå gider ikke læse det hele men i traditionens tro er jeg med Phearlezz og imod EP

Hvis man interesserer sig for emnet, så syntes jeg man skulle læse JP i dag. De har en rigtig fin leder omkring emnet.

@ PaulaL123

Jeg tror de mennesker der refereres til vil hade vores "way of life" no matter what. Derfor omtales dette også som en kulturkamp over en bred kamp i folketinget.

Jeff

Mejefe,

Nogle få (inkl. dem i denne sag) vil helt sikkert, men langt de fleste af dem der hader os gør det pga af vores handlinger og de onde ting vi og vores venner gør imo.

edit: og det er ikke et forsvar af forfærdelige terrorister eller religiøse tosser der ikke kan acceptere ytringsfriheden obv.

Er helt 100 med Paula i den sag.


@TheGift - De er født og opvokset i Danmark. Hvis du ikke mener, at den måde nogle mennesker udtaler sig om muslimer her i landet, har været med til at radikalisere påvirkelige unge endnu mere, er du naiv imo. Dermed ikke sagt, at der har været nogle propaganda-spredende idioter der har påvirket dem endnu mere.

Phearlezz + infinity...

Og til dem der siger at denne tråd "diskriminerer" muslimer, at PN er racister osv.
F*** nu af!

De ægte racister er den promille/procentdel/whatever af muslimer der hader alt og alle der ikke retter sig ind efter deres sygelige regler (som de ikke engang selv kan følge!), vil slå vantroende ihjel, bomber uskyldige, sælger narko og stikker folk ned her i landet osv. osv. osv. osv...

+
"I krænker os ved at lave en tegning - vi slår jer ihjel"

Snak om at krænke :s

@alcohomer
"Og til dem der siger at denne tråd "diskriminerer" muslimer, at PN er racister osv.
F*** nu af!"

Tråden har efter PN-standard været ret sober. Ingen har nævnt racisme før dig. Tankevækkende at du så aligevel hæver paraderne.

Gaddafi er en af vores allierede, hvis du ikke har opdaget det.

og memri er ikke særlig troværdige.

der maa du saa tale for egen regning.

Jeg er ikke i tvivl om at han er et forbillede for mange af de samfundsundergravende fascister, som f.eks AFA.

Egen regning? Kan jeg ikke lade Mr. Blair gøre det?
img.dailymail.co.uk/i/pix/2007/05_02/blairvougeDM_468x390.jpg

eller Time www.time.com/time/world/article/0,8599,1194766,00.html

Gaddafi er på vores hold i den store krig mod terror.

Hvem fuck er AFA btw?

Nu har jeg læst hele denne tråd igennem og den drejer sig slet ikke om racisme eller fremmedhad, men konsekvenserne af, at være tilhænger af absolut ytringsfrihed.

Angreb og dødstrusler mod forfattere, journalister, politikere og kunstnere, der har tilladt sig at forholde sig kritisk og frit til islamiske dogmer, profeter og helligskrifter.

Det gælder Salman Rushdie, Geert Wilders, Robert Redeker, Monireh Baradaran, Kurt Westergaard, Ehsan Jami, Ayaan Hirsi Ali og Theo van Gogh.

Alle har været udsat for trusler. Nogle har måttet betale med deres liv for deres brug af det frie ord.

Kurt Westergaards og Flemming Roses urokkelige reaktion på de seneste islamiske terroristers planer, viser vejen frem for det danske samfund.

Vi må ikke bøje os.

Ikke afstå fra at kritisere, håne, spotte og latterliggøre, hvad vi vil.

Vi har som samfund intet at beklage. Det var ikke Muhammedtegningerne, der satte Mellemøsten i brand. Det var imamerne, der var brandstifterne.

Terrortruslen i DK er jo ikke værre end den f.eks. var i 80erne det har bare ændret sig.

I ´85 var det første vellykkede terrorangreb mod Orient Airlines (såvidt jeg husker) hvor en blev dræbt og over 20 såret.

Samtidig mener jeg at den samme gruppe havde lagt bomber flere steder i Kbh blandt andet synagogen.

Den gang var det mere en ideologisk kamp end en religiøs.

I øvrigt står ETA stadig for den meste terror i dag sammen med bevægelsen i Korsika - tallene kan ses i europols rapport der ligger på nettet.

@Iplaygood

Og derudover er det en kendsgerning, at religiøse ledere/magthavere i lande som Iran, Saudi Arabien, Syrien etc.,har en enorm interesse i at fremstille vesten som satan. Udelukkende for at aflede befolkningernes fokus fra det faktum, at netop magthaverne undertrykker disse befolkninger på det grusommeste, krænker samtlige menneskerettigheder som eksisterer, udfører vilkårlige henrettelser af politiske modstandere, torturerer og lemlæster enhver som stiller spørgsmålstegn ved, eller ikke efterlever denne sindsyge ideologi/kult som kaldes islam.

@Prangstar

Du får det til at lyde som om, den islamister indvandring, ikke har haft nogen væsentlig konsekvens for den danske befolkning?

Hvis der var blevet ført en ansvarlig udlændepolitik de sidste 30-40 år:

- så havde det været overflødigt med et burkaudvalg, hvis medlemmer skal have 45000 kr. pr. måned - oven i deres almindelige løn.
- så havde man kunnet spare flere millioner kroner per person til pædagogiske foranstaltninger for utilpassede "unge".
- så havde det ikke været nødvendigt at installere videoovervågning i S-tog, på stationer, i butikscentre osv.
- så havde brandmænd og ambulancefolk kunnet koncentrere sig om at slukke brande og redde mennesker - i stedet for at værne sig mod stenkast.
- så havde buschauffører trygt kunnet køre hvor som helst i landet.
- så havde et absurd knivforbud været overflødigt.
- så var tusindvis af piger sluppet for at blive voldtaget.
- så var tusindvis af drenge ikke blevet frarøvet deres mobiltelefon.

Ja, listen er desvære meget længere....

@ Iplaygood

Jeg mener også at indvandrere er skyld i:

- klimaændringerne
- den voksende fedme i DK
- den økonomiske krise
- at folk bliver ludomaner
- den høje skilsmisseprocent

@prangster

"Terrortruslen i DK er jo ikke værre end den f.eks. var i 80erne det har bare ændret sig".

Jeg er ikke helt klar over om du forsøger at være sjov på et dybt foruroligende grundlag. Men i din profil står der du er journalist, så jeg tillader mig at tro du har skrevet ovenstående i ramme alvor.

Har du nogensinde talt med folk fra PET, eller er du ikke bare sød at rejse tilbage til den planet du kommer fra ?
Har du ikke råd til at købe et rumskib betaler jeg gladeligt for dig.

@ Tgg

Er du sød at læse lidt historie. Kan blandt andet anbefale den bog der blev udgivet igår af Bent Blüdnikov der handler om terroren i kbh fra
1960 til 1990.

Eller du kan også læse Blekingegadebanden for at få et lille indblik i et emne du åbenbart ikke har forstand på.

Prøv at læse lidt op på PLFP og de andre organisationer fra den gang - fucking lille dreng.

ha.. skal vi saa kalde dig en "fucking stor dhimmi-dreng"


ja at den yderste venstrefloej i samarbejde med palaestinenserne osse drev undergravende virksomhed i dk i 80erne er der jo intet nyt i.

@rottegift

Læs lige mit indlæg igen.

Jeg skriver ingen steder at terrortruslen ikke skal tages alvorligt, men sætter det bare i et historisk perspektiv.

Der er iøvrigt også langt større chance for at vinde i lotto end at dø i et terrorangreb.

Bare for at skære det up i pap:

TRUSLEN SKAL TAGES ALVORLIGT MEN DER ER INGEN GRUND TIL AT FRYGTE DET I ENS DAGLIGDAG.

@prangster og andre fornægtere af ondskaben i islam.

Islamiseringen af danmark er i fuld gang. Utroligt nok findes der individer som ikke forstår hvor det her ender, hvis forstandige mennesker ikke får stoppet vanviddet.
Lad os sammen se en lille video fra den del af verden, hvis sæder og skikke et stadigt voksende antal personer ønsker at indføre i Danmark.
Bemærk iøvrigt hvordan en af disse sindsyge muslimer tildækker den stakkels myrdede piges ben til (1.07), efter at pøblen har knust hendes hoved. At myrde en forsvarløs pige for at have elsket en fyr er nemlig iflg. den sindsyge kult islam, rigeligt grund til at myrde hende, men tildækkes det skal hun!

Spoiler ; se ikke klippet hvis i vil fastholde jeres benægtelse af islams ondskab.


"Link slettet på grund af for ekstremt indhold"

@Iplaysogood -> way to go

@TheGiftOfGap -> jeg er ikke en følsom gut normal, men jeg bliver fandme trist når jeg ser sådan nogle klip. Hold kæft hvor jeg hader de skide muslimer, - Skal vi ikke lave indsamling til en A-bombe eller 5 istedet for underholdning på Rigshospitalet?`

(intet ondt i den indsamling forresten!!!)

@prangstar

Har ikke lige tid til at skrive så meget mere om emnet, men jeg vil anbefale dig og andre, at gå ind på Aase Clausen Bjergs hjemmeside.

Hun har lavet en video, om hvordan Danmark gradvist opsluges af indvandringen. Den kan gratis ses her:

kvinderfordanmark.dk/

@skuffy1337

Der findes hundredevis af lignede videoer som dokumentere hvor ondskabsfuld og frastødende islam er i praksis.
Jeg kunne også linke til videoer hvor Tjetenske "soldater" mishandler og skærer halsen over på bagbundne krigsfanger, hvor piger bliver lynchet for at gå i vesterlandsk tøj etc, altsammen begået i Allahs navn.
Men min mission er ikke at lave det her om til en blockbusterbutik, men et enkelt eksempel på hvilke tilstande jeg ikke ønsker indført i Danmark er iorden i denne debat.

@iplay

Tror godt jeg kan huske hende. Hun var en del af foreningen "Holger Danske".

Formanden fik iøvrigt tre domme for at overtræde racismeparagraffen. Og har lige nu radio "holger", hvor dit kvindebekendskab også huserer.

De mennesker du åbenbart er enige med er persona non grata i DF fordi de er vidtgående.

@Prangstar

Kan egenligt godt lide din positive indgangsvinkel til tingene, det er prisværdigt.

Tror langt de fleste af os får det dårligt når diverse folketingspolitikere taler dunner mod indvandere og blot indskærper at det eneste vi kan bruge er stramninger og forbud.

Langt de fleste af os er vokset op med frihed og kærlighed, hvilket vi til enhver tid skal være lykkelige for. Der mange steder i verden hvor mennesker ikke oplever den glæde.

Min mening er dog er rigtig rigtig mange danskere er bange for den optrapning religion i disse år har i Europa/Danmark. Årsagen hertil skal vel ret basalt findes i, at religion ikke ligefrem kan sidestilles med frihed/åbenhed. Vi så vel gerne at de mennesker som kommer hertil også blev glade for den frihed vi har nydt så godt af.
Ikke desto mindre er Europa vel efterhånden et billede på en række parallelsamfund, hvor fortvivlsen blandt politikerne ingen ende vil tage.

Ja jeg har helt sikkert ikke svaret, men efter hvad jeg kan se i krystalkuglen forsætter den triste udvikling vel blot i årene fremover, What to do?

Jeg frygter blot den dag en journalist, kunster, forfatter, maler eller whatever sætter sig for at teste hvor meget, vores elskede ytringsfrihed har rykket sig - for at den efter "krisen" har rykket sig kan der vel næppe herske tvivl om.

Jeff

@mejefe

Avischeferne har besluttet ikke at genoptrykke Muhammed tegningerne som bla. Politiken gjorde efter mordplaner mod Kurt Westergaard.

Jeg kan desværre ikke huske begrundelsen andet end man ikke har lyst til at puste til ilden. Imo en meget god beslutning, da jeg ikke mener der er nogen grund til at provokere for at provokere. Mener dog stadig AFR tog den rigtige beslutning da han nægtede at sige undskyld til den muslimske verden for tegningerne.

@Mejefe

Hvad du mener med at prangster har en positiv indgangsvinkel til tingene kan jeg slet ikke følge dig i. Manden lyver så det driver, og når hans argumentation ikke rækker så kaldes vi fucking lille dreng osv. Trods alt bedre end at blive stenet ihjel i hullabullastan, men stadig sørgeligt at bevidne.

Lad mig blot vise dig een af prangsters løgne :

"I øvrigt står ETA stadig for den meste terror i dag sammen med bevægelsen i Korsika - tallene kan ses i europols rapport der ligger på nettet."

Og her er sandheden kære læser :

www.thereligionofpeace.com/attacks-2008.htm

Og dette er blot terrorangreb for 2008 begået af muslimer !

her er Europol´s rapport fra 2009:

www.statewatch.org//news/2009/apr/europol-te-sat-2009.pdf

Hvilken tror du er mest troværdig?

Vil bare lige gentage igen at jeg på ingen måde negliere terrortruslen fra radikale mennesker. Dette kan man også læse om i rapporten.

@Prangstar.

Er helt enig. Sådan fungerer et demokrati jo:-)

Mener dog også at Jp´s præmis for publiceringen at de 12 tegninger var okay, eftersom man ville teste den angst der var i kunstermiljøet for at illustrere Bluitgens bog - var den begrundet, ja den var.

@prangster

Dine løgne virker ikke her, men det er der råd for. Du kan nemlig rejse til et muslimsk land og fortsætte dine løgne der. Eller du kan blive her i Danmark og fortsætte dit 5.kolonne arbejde.
Eftertiden vil dømme din type for at svigte vores demokrati og frihedsidealer til fordel for en syg, syg idiotisk kult ved navn islam.

@mejefe +1

@ggg

Forskellen er at jeg rent faktisk forholder mig til valide rapporter og ikke tilfældigheder på internettet. Dig og Newshirt mfl. kan bare blive ved at få Jeres info via youtube og andre suspekte sider.

@prangster

Samtlige terrorangreb i mit link kan dokumenteres.
Men din politiske overbevisning forhindrer dig i at se realiteterne i øjnene.

@Thegiftofcrap

Mossad betaler folk for at starte denne slags diskutioner, og angreb generelt på Islam.

Betaler de godt?

Mage til ignorante idioter skal man fandme lede længe efter. Ønsker ingen ondt, men den dag en kvinde i jeres familie kommer hjem og er blevet voldtaget og fået hældt kogende vand udover sig af Mujaffa - vågner I muslimlovers måske op.♥

Du fatter åbenbart ikke at der er kæmpe forskel på muslimer der bekæmper andre muslimer i deres hjemland - som f.eks. Pakistan - og så terror som er direkte rettet mod vesten.

For mig er der en kæmpe forskel.

Med fare for at lyde egoistisk så er det den sidst nævnte terroisme der bekymrer mig. Det der sker i Pakistan, Irak etc.. tror jeg oftere handler om magtkampe end religion.

@prangster

Jeg fatter nok en del mere end din begrænsede intelligens begriber.

@ggg

Rapporten fra Interpol dokumenterer blot at der er meget lidt terror i Europa fra religiøse fanatikere.

@skuffy

Slut du dig bare til de andre nazi-lovers

@prangster

Iøvrigt er din sammenligning komplet irrelevant for diskussionen. ETA og Korsika-problematikken omhandler 2 løsrivelsesbevægelser, mens den syge kult islams erklærede mål er verdensherredømme.

Hvorfor er det så svært for muslimer og pladderhumanisterne i Danmark at fatte, at vi ikke gider have et samfund med kvindeundertrykkelse, omskæringer, steninger, religiøst vanvid, samt andre af denne kults sindsyge påfund.

Hvis i mener islam er lykken så praktiser den for helvede i et muslimsk land. Tænk hvor lykkelige i kunne blive- ingen vantro, urene mennesker til at forpeste jeres liv, ingen piger i cowboybukser i bliver nødt til at dræbe, ingen vesterlandske frihedsidealer. Kun en masse muslimer og deres sympatisører.

@prangster

Du er nazisten, og som sagt vil eftertiden dømme din type for jeres svinske 5. kolonne virksomhed.

@Prangstar

Findes der intet skepsis i dig omkring den situation vi står overfor i dagens samfund. Jeg finder det ofte fortvivlende og føler en hvis afmægtighed overfor den åbenlyse meget svære udfordring vi kan befinder os i.

Jeg mindes et dokumentarprogram jeg så i 2006 som i den grad rystede mig. Det omhandlede Islamisk trossamfunds nære bånd til det muslimske broderskab, hvilket blev afdækket af en undercover agent fra den franske TV Kanal: FRANCE 2. Udsendelse vakte dengang et ramaskrig i offentligheden da Islamisk trossamfund jo er statsstøttet.

Det er sådanne ting der ryster mig 10 gange mere end sindsyge terroristers planer.

Jeff

@Mejefe

prangsters slags nægter at forholde sig til den igangværende islamisering af Danmark, så du får aldrig et svar fra dem der giver mening.

@ tgg

Her er fakta:

Det eneste reelle terrorangreb med dødsfald i DK skete i 1985.

I 2008 var der 1009 arrestationer af mennesker mistænkt for terror i EU-lande (der skal tages højde for at landenes definitioner svinger og visse lande ikke ønsker at opgive tallene)

Af de 1009 registrede arrestationer var 187 islamister.

Europol:"In 2008 the EU was confronted with one attack
related to Islamist terrorism. A UK national detonated
a bomb in a restaurant in the South-West
of England."

Europol:"During 2008, 515 terrorist attacks were
carried out in the member states; 1009
individuals were arrested for terrorismrelated
offences.

Altså 1 ud af 515 var islamisk.

Som tidligere nævnt er det de tal som medlemslandene har rapporteret til Europol.

Europol skriver også at truslen om islamisk terror skal tages alvorligt og er steget lidt pga. engagementet i Irak og Afghanistan.

Og vil gerne gentage mig selv igen - jeg mener ikke truslen skal neglieres blot sættes i det rette perspektiv.

Jeg kan se at denne tråd bliver læst af pænt mange specielt med tanke på, at det trods alt er et pokerforum.
Til alle jer som ikke synes det her er en essentiel diskussion for Danmarks fremtid, at det ikke vedkommer jer, eller måske bare ikke har taget stilling; jeg synes i skal se denne utroligt tankevækkende tale fra L.A tidligere i år. Selv den mest fodformede virkelighedsfornægtende fantast, må kunne indse hvilken katastrofe vi står over for efter at have hørt denne skræmmende analyse af Europas fremtid.

www.youtube.com/watch?v=CenRu4jfL3E

@TheToxicCrap/Jeff

I er godt nok blæst helt væk.

Det her er nok tættere på sandheden:
Du fatter åbenbart ikke at der er kæmpe forskel på muslimer der bekæmper andre muslimer i deres hjemland - som f.eks. Pakistan - og så terror som er direkte rettet mod vesten.

For mig er der en kæmpe forskel.

Med fare for at lyde egoistisk så er det den sidst nævnte terroisme der bekymrer mig. Det der sker i Pakistan, Irak etc.. tror jeg oftere handler om magtkampe end religion.

End alt jeres hate speach om Islam er.


Men ok, hvis man hellere vil tage mænd i kjoler med viskestykker på hovedet og latterlige skæg alvorligt...er man nok uden for rækkevide.

Indrøm det nu bare:

-I er begge imod ytringsfrihed og demokrati...for alle muslimer.
-I vil gerne fratage muslimer stemmeretten.

@prangster

Hvorfor taler du nu pludselig kun om terror i EU landene.
I dit indlæg kl 20.39 nævner du intet om at dine tal kun omhandler Europa.

Hvor er NewKid btw? Nyt brugernavn?

@tgg

Øh - tråden hedder terror i DK.

Øh - det er en rapport fra europol (do the math)

@prangster

Dine forsøg på at bagatalisere islamiseringen af Danmark, og fornægte islams hæslige ansigt er sørgeligt.

Jeg synes du skulle tage imod mit tilbud om et rumskib, som kan fragte dig tilbage til whatever planet du kommer fra, og tag gerne ottomannen med dig. Alternativt kan i rejse til hullabullastan, hvor jeres overbevisning helt sikkert kvalificerer jer til noget mere gloværdigt end jeres eftermæle i Danmark.

@prangster

Hvordan ialverden skulle jeg kunne vide hvad en vilkårlig rapport du nævner omhandler. Europol skrive snesevis af rapporter som omhandler hele kloden.

@tgg

Jeg tror sgu bare selv du skal springe på rumskibet, hvis du er heldig kan du komme til en helt hvid verden hvor der kun bliver serveret stegt flæsk med persillesovs.

Jeg foretrække stadig at have en kritisk men postiv holdning til mine medmennesker.

Du kan bare fortsætte med at leve i din hadske bobbel.

Denne her artikel er værd at læse synes jeg. www.ft.com/cms/s/2/1f4cf7c4-ad5e-11de-9caf-00144feabdc0.html

Lidt mindre farvet end thereligionofpeace.com iyam

@prangster

Fortæl os hvordan du kan have en positiv holdning til disse mennesker :


www.nothingtoxic.com/media/1255896810/Muslim_Girl_Stomped_Flat_In_Honor_Revenge

@prangster

Denne tråds bedste citat må lige gentages her inden sengetid :

"De eneste mennesker, jeg afskyr mere end religiøse fantaster, er nogenlunde veluddannede mennesker, der forsvarer dem."

Husk næste gang du køber fodformede sko, at de ikke er for store til at du kan komme ind i dit rumskib, som skal fragte dig til mullahstan.

Godnat.

Jeg tror jeg holder mig til denne sætning:

Mod dumhed kæmper selv de bedste forgæves

@prangster

Du er langt fra den eneste der er beviset på dit udsagn.
Seidenfaden, Elmquist og et hobetal andre ignoranter, er ligesom du helt uden for rækkevidde.
Vi andre kan så bare undre os over hvorfor folk der hader vesten, insisterer på at bosætte sig her.

Går i seng nu og drømmer om rumskibe som fragter prangster til mullahstan, så han kan se hvad fremtiden i Danmark bringer.

Nat.

Jeg er mere bange for typer som dig end islam som religion.

Radikale mennesker findes i alle former - og så er jeg sådan set ligeglad med om de er hvide, røde eller mørke og om de tror på Gud, Allah, Budda eller Shiva.

Kort opsumering af TheToxicCrap´s påstande og hjerneblødninger:

hullabullastan
Moar...jeg er fæææærdig!
Jeg tror sgu din mor lod dig side for længe på tønden...send en pm hvis du stadig ikke er kommet op og vil have hjælp.
Du er barnlig i din argumentering.



Hvorfor er det så svært for muslimer og pladderhumanisterne i Danmark at fatte, at vi ikke gider have et samfund med kvindeundertrykkelse, omskæringer, steninger, religiøst vanvid, samt andre af denne kults sindsyge påfund.
Kan du fortsætte, uden at udstille dig selv som komplet idiot?

Hvis i mener islam er lykken så praktiser den for helvede i et muslimsk land. Tænk hvor lykkelige i kunne blive- ingen vantro, urene mennesker til at forpeste jeres liv, ingen piger i cowboybukser i bliver nødt til at dræbe, ingen vesterlandske frihedsidealer. Kun en masse muslimer og deres sympatisører.
Kort svar: Nej, det kunne du ikke!


Kan man få et indblik i, hvor godt du har sat dig ind, i de påstande du kommer med, uden at du gør dig selv helt til grin?
Og derudover er det en kendsgerning, at religiøse ledere/magthavere i lande som Iran, Saudi Arabien, Syrien etc.,har en enorm interesse i at fremstille vesten som satan. Udelukkende for at aflede befolkningernes fokus fra det faktum, at netop magthaverne undertrykker disse befolkninger på det grusommeste, krænker samtlige menneskerettigheder som eksisterer, udfører vilkårlige henrettelser af politiske modstandere, torturerer og lemlæster enhver som stiller spørgsmålstegn ved, eller ikke efterlever denne sindsyge ideologi/kult som kaldes islam.

Gør os andre en tjeneste...hvis du vil optræde som klovn, så tag entre og lad kun dem der betaler komme ind.
2 af de 3 lande du nævner er vores nære allierede i kampem mod terror...vi bruger bl.a. Syriske fængsler til at afhøre tilfangetagede terrorister, Saudiarabien køber vesten en del olie fra og som korridor til forsyning af tropper i Irak.

@ottomannen

Jeg er glad for at du endnu en gang udstiller din manglende viden, idet det giver mig anledning til at score endnu et point på din og dine muslimske venners bekostning.
Bemærk at jeg for din skyld, har fremhævet dele af nedennævnte artikel, bare for at understrege hvor idiotisk din påstand er, om vestens forhold til 2 af de mest modbydelige regimer på denne jord.

"Muhammed-tegningerne er sagen, der ikke vil dø. Det understreges med al ønskelig tydelighed af terrorplanerne mod Morgenavisen Jyllands-Posten og dens medarbejdere.

Sagen lever ikke af sig selv. Radikale kræfter puster liv i den for at bruge den til deres formål. Sådan var det allerede i 2005-06, da tegningerne var blevet offentliggjort. Det blev kun en stor sag, fordi toneangivende politiske kredse besluttede sig for at udnytte den politisk.

Trusler, vold og nu terror har været midler i denne kamp. Både dengang og nu har der været to formål med at piske hysteriet op og slippe volden løs:

Det ene formål drejer sig om at vinde opbakning blandt muslimer. Islamforskeren Alison Pargeter fra Cambridge University har i bogen ”The New Frontiers of Jihad” afdækket, hvordan en række muslimske lande og ledere i 2005-06 var ved at falde over hinanden for at bruge sagen til at styrke deres position i den muslimske verden og blandt europæiske muslimer.

Egypten, Saudi-Arabien, Libyen, Syrien og Den Islamiske Samarbejdsorganisation (OIC) brugte alle sagen på at pleje deres image som stålsatte forsvarere af islams ære.

Brugt af rabiate kræfter

Tilsvarende kæmpede islamiske prædikanter om at tage teten i konflikten. Den meget indflydelsesrige sheik Yusuf Al-Qaradawi gjorde således tegningerne til et udtryk for Vestens krig mod islam og udråbte en ”vredens dag” for at slå igen.

Denne gang ville rabiate kræfter bruge terror i kampen mod tegningerne. Men sigtet er det samme. For de pakistanske islamistiske organisationer, der synes at stå bag planerne, var de planlagte aktioner et middel til at styrke deres opbakning.

Samtidig var der et andet formål med de oprindelige protester mod tegningerne. Protesternes bagmænd søgte at tvinge ikke-muslimske danskere og europæere til at indordne sig under en islamisk opfattelse af ytringsfrihed og blasfemi.

De islamiske regler, shariaen, har ellers været forbeholdt muslimer og muslimske lande. Men Muhammed-sagen skulle bruges som i det, som Qaradawi har kaldt en ”generobring” af Europa – med støtte fra den voksende muslimske befolkning her.

Danske naivister

Naivisterne i Danmark og Europa var og er fuldstændig blinde over for dette målrettede forsøg på at ændre rammerne for ytringsfrihed i Europa. De troede eller foregav at tro, at det hele blot drejede sig om nogle upassende tegninger, der havde gjort muslimer kede af det.

De fortsætter med at lukke øjnene, selv efter at de muslimske lande har fulgt Muhammed-konflikten op med en massiv offensiv inden for FN’s rammer for at få stemplet kritik af religioner (islam) som ”racisme” eller ”hadefuld tale”, der bør forbydes.

Terroristerne tænker ikke på FN. Deres dagsorden er slet og ret at skræmme folk i Vesten fra at ytre sig kritisk om islam. Det er med til at skabe en stemning, der får stadig flere vestlige lande til at gøre ”hadefuld tale” ulovlig – hvilket kun giver frihedens fjender endnu mere blod på tanden.

Mange muslimer har været kritiske over for Muhammed-tegningerne, som strider mod de normer, som de er opdraget med. Men det er de politiske bagmænd, som har gjort denne uvilje til en kæmpekonflikt.

Åndsfrihed er islamismens fjende. Terroristerne ønsker at straffe brugen af den med døden."

hvor mange tropper har vores i dine øjne nære allierede i krigen mod terror så udstationeret i afghanistan?

@Rottegift

ottomannen er spejlblank i samtlige tråde han ytrer sig i, så vi spilder nok vores tid ved at kommentere hans ligegyldigheder.
Men gudskelov er der mange som er ved at indse at den her udvikling må stoppes.

Det er godt nok noget af et rod i den her tråd.
@Gap hvad er det for en udvikling der skal stoppes?

islamificeringen af europa.

@isaac

Islamificeringen af vesten.
Vi ønsker ikke en livsstil, baseret på en ondskabsfuld kults overtro, indført i vores demokratiske og frihedselskende lande.

e.g :

www.nothingtoxic.com/media/1255896810/Muslim_Girl_Stomped_Flat_In_Honor_Revenge


Denne udemærkede tale beskriver det meget nøjagtigt :

www.youtube.com/watch?v=CenRu4jfL3E

Det er jo dilemmaet med fri religion i Europa. På den ene side skal vi jo give folk rettigheder til at udøve hvad de end måtte ville udøve, og samtidig så må vi også erkende at specielt Islam er en overordentligt farlig størrelse i forhold til tilhængere. Det er en superfarlig ideologi i sin grundvold. Der er jeg helt enig. Ligesom biblen også er det for den sags skyld.
Det er jo problemet med at det kan/vil være en lovreligion. Danmark og alle andre europæiske lande vil i min verden styrte fuldstændigt i grus hvis den får feks flertal etc.
Problemet er jo at vi jo har religionsfrihed ligesom vi har foreningsfrihed så kommunister, anarkister, nazister, islamister har mulighed for at "overtage" magten. Alle andre end folk der bekender sig til Islam har ingen som helst opbakning.

Jeg tror sådan set ikke at nutidens unge muslimer i Danmark reelt set gider Islam. Det er bestemt ikke mit indtryk. De holder fast i nogle traditioner etc, men ønsker det ikke som lovreligion på nogen måde. Og dog.
Det jeg har den allerstørste frygt for er jo, som jeg også har læst her i tråden, den stiltiende accept. Den der anonyme og slet skjulte muslim i Danmark, der reelt set ikke ved hvilket ben denne skal stå på. Denne er ikke nødvendigvis praktiserende muslim, men tør ikke at forkaste religionen helt, og derved stiltiende accepteret Islams indflydelse mere og mere.

Det er min opfattelse af truslen i Danmark. De radikaliserede og yderligtgående miljøer er forholdsvis små i DK.

Man kunne passende starte med at rette fokus på imamerne i Danmark der har MEGET magt i moskéerne. De er om nogen dem der kan tale fornuft og ræsonnement til de unge. Og det er der at jeg tror vi har den største hurdle. De er nok ikke villige det mindste til at opgive Islamificeringen i Danmark.

Jeg ville meget gerne se nogle statistikker og tal for hvor mange der går i moské, demografi, hvor mange der ønsker Sharia etc. Jeg har meget svært ved at forholde mig til hvor stor truslen reelt set er, og hvad fremtiden konkret vil bringe.

Angående tsesen om at det er få der støtter op om en islamificering, kan man drage den parallel til bandekrigen, uroligheder i forstæderne etc. Det er et fåtal der ødelægger det for alle andre. Men problemet er kompleks, men det er en anden snak. Der er forholdsvis få der er rigtigt afstumpede og hjernedøde.
Ligesom meget få ekstreme islamister. Og gud ske tak for det. Mit allerstørste problem er at Islam i sig selv er i konflikt. Muslimerne i Danmark er så absolut ikke en homogen størrelse. De er forholdsvist isolerede landene imellem, og holder sig mest til egne landsmænd etc.

For det skal det i min verden.
Der må være klare grænser for Islam i det offentlige rum.
Der er nok andre med væsentligt mere ekspertise der kan belyse denne problemstilling.
Vi kan meget hurtigt blive enige om at for Danmarks vedkommende har Islam sådan set intet at gøre. Det er for muslimerne i Danmark. Og det bringer os jo frem til problemets kerne. Er muslimerne der praktiserer Islam danske eller ikke-danske? Hvordan skal vi betragte dem? Som danskere, eller som fremmede eller? Det er et utroligt vigtigt spørgsmål vil jeg mene.

Radikaliseringen i DK er mit klare indtryk er en meget lille størrelse. Folk gider det simpelthen ikke i DK. Jeg tror ikke en vestlig livsstil og stærk Islampraktisering kan fungere side om side. Og der vælger de yngre generationer jo klart den vestlige livsstil.

@isaac

Det slår mig at du nok tilhører det øverste segment herinde rent intelligensmæssigt, hvad dine ofte velformulerede indlæg vidner om.

Derfor er jeg heller ikke i tvivl om, at du sagtens kan forstå at islam ikke er en religion. Islam er derimod en ideologi, som helt ned i mindste detalje dikterer hvorledes det enkelte menneske skal leve sit liv. Et liv i frygt og undertrykkelse, samt had til alle der ikke synes islam er sandheden.
Når du har erkendt denne realitet, er den logiske afstandstagen, til denne vanvittige kults erklærede stræben efter verdensherredømme ikke svær.

@Ottoman

Er jeg helt væk?? Prøver bare at forholde mig til facts omkring et reelt problem som efterhånden ingen politikere benægter ( integration ).

Find et sted hvor jeg forholder mig hadefuldt til Islam? du er jo spejlblank og i mangel på argumentation hiver du den ene uholdbare anklage frem efter den anden.

Og hvis du ik ser linket mellem integrationsproblemet, og det allerede nævnte parallelsamfund så er du vel efterhånden en af få.

Tror det er dig og ikke mig der udgør en minoritet hvis du ikke bare et lidt bekymret.

@TheGiftOfGap
Du fik hurtigt ødelagt den ellers nogenlunde respektfulde tone tråden var startet i.

Når nu det er tilfældet at INGEN - heller ikke dem du bliver ved med at omtale som "fodformede pladderhumanister" - ønsker at Danmark skal forvandles til en islamistisk stat med kvindeundertrykkelse og hvad du ellers remser op. Hvorfor bliver du så VED med at bruge det som argument ?

Jeg er villig til at indgå et ret højt bet med dig på at hvis du kigger på det politiske billede i Danmark så er folk som står til venstre for midten politisk generelt MINDRE religiøse end folk som står til højre for midten.

INGEN - INGEN - sympatiserer med terrorhandlinger.
INGEN - ønsker terrorhandlinger i Danmark.

Og det er usympatisk og hysterisk debatform at påstå det.

Danmark er og skal være et frit demokratisk samfund - alle skal have samme frihedsrettigheder og ret til at dyrke den religion de vil og alle skal have ret til at leve uden religion. Det kræver nogen gange et stort demokratisk hjerte at acceptere at andre så vælger at leve anderledes end en selv - men det er prisen man må betale - det er aldrig løsningen at slække på demokrati og frihedsrettigheder.

ALLE skal til gengæld overholde vores demokratiske samfunds regler og love.

Jeg er en af dem du kalder "Fodformede pladderhumanister" - jeg er Ateist og mener at al religion er dårligt for et samfund. Men jeg respekterer folks ret til at tro på hvad de vil - jeg vælger så at syntes de er lidt dumme... det er MIN ret. Og jeg tror til gengæld på at et højt uddannelsesniveau og fornuftig debat og argumentation er vejen frem. Det tager bare lang tid.

Jeg håber aldrig at der sker terror i Danmark, da man på ingen måde retfærdiggører at dræbe uskyldige mennesker, lige meget hvad religion man tror på eller hvad farve man har.

Hver gang Danske politikere udtaler sig om terror, det være sig terror imod Danmark eller andre lande, så synger de i kor om at der er "nogle" der ikke vil Demokratiet og vores måde at leve på.

Har Danske politikere intet overblik og har de hukommelser sammenlignelige med døgnfluers?.


Var det Demokratiske værdier at lade den Afganistanske befolkning døje med krig og elendighed i årtier og først gribe ind som halevedhæng til USA og Bush-administrationen (som for størstepartens vedkommende bestod af pro- Israelske Jøder/ Zionister) når det passede i deres kram?.

Var det Demokratiske værdier at angribe Irak på bevidste løgne opfundet af precis den samme Bush-administration?.


Er det med det i mente og vores fortsatte krig i Afganistan virkeligt så underligt at terrortruslen imod Danmark er på højde med den mod USA/ Israel når vi nu går USA's og Israel's ærinde skulder ved skulder?.

@Guldminen Dræbe uskyldige? Jeg håber du mener ALLE civile er uskyldige i forhold til et terrorangreb. Synes du antyder det lidt vagt.

Trusselsbilledet er jo ikke ændret siden 2006 hvor muhammedtegningerne kom frem. Et par fanatiske tosser vil man altid kunne finde i forskellige lande der er parat til at tage til praktisk taget hvilket som helst europæisk land og begå terror.
Men igen det tager kun 1 lastbil fyldt med sprængstoffer, og 1 enkelt selvmordsterrorist at dræbe 1-et par hundrede civile.

De 2 gutter blev "bare" nappet. Men de findes jo derude i hobetal.
Selv da tegningerne blev offentliggjort første gang blev alarmberedskabet jo ikke ændret. Der skal langt mere til førend truslen bliver øget.

@Zaphod

Din indledende sætning afslører dit politiske tilhørsforhold.

Prøv at læse tråden igennem kronologisk- så vil du kunne konstatere, at dine meningsfæller i denne tråd, benytter sig af ord som nazi-lover, fucking lille dreng etc., INDEN undertegnede, indrømmet, griber til mindre pæne vendinger i irritation over ignorancen fra den "fodformede" fløj.
At debattonen således er ødelagt skal jeg være den første til at beklage.

Dette være sagt, er du ude i en sammenblanding af de problemstillinger vi har været inde på i denne tråd natten igennem.
Din del af det politiske spektrum begår den evige fejl, at i NÆGTER at indse hvilke enorme problemer indvandringen, i særdeleshed fra muslimske lande, har haft for vores samfund. Og jeg gider i den sammenhæng ikke diskuterer hvem der har ansvaret for at det er kommet helt derud, at man visse steder i danmark ikke kan færdes i sikkerhed.
Faktum er at vi i Danmark, såvel som alle andre lande med muslimsk indvandring, står over for massive problemer som kun bliver værre og værre.
Jeg kan fortælle dig, at København i år for første gang har passeret 20% grænsen for andelen af indvandrere samt deres efterkommere.
Dette tal vil fortsætte med at stige de næste mange år, og vores politikere står reelt magtesløse over for problemet. Eftersom andelen af muslimske indvandrere fortsat vil vokse, vil vi se en yderligere polarisering med parellelsamfund etc. Og selv du Zaphod, med din politiske overbevisning, må kunne indse at der er en logisk matematisk grænse for, hvornår vi i Danmark tipper over til en styreform vi kun alt for godt kender til, fra den del af verden mange mennesker forståeligt nok flygter fra.
Derudover kommer, at der fortsat sidder sindsyge mullaher og planlægger terrorangreb på Danmark- samtidig med, at der allerede nu findes sympatisører i vores land for disse ækle forbrydelser.

Måske skal andelen af indvandrere med muslimsk baggrund over 50 % før vi for alvor vil se sharia-røster m.m, og ikke som nu blot særhensyn mht bederum, specielle spiseordninger, dage i offentlige svømmehaller forbeholdt muslimer( ja, du læste rigtigt- det findes allerede), samt andre islamiceringtiltag. Men er du i tvivl om at, der i fremtiden i ramme alvor vil komme krav om sharialovgivning, så kan du kigge lidt på United Kingdom. Her er de grundet den større andel af muslimer i befolkningen nået skridtet videre med raceoptøjer stort set hver weekend, ekstremt rabiate mullaher der kræver sharia indført m.m.
Og det kommer til Danmark hvad enten de "fodformede ikke vil tro det, eller de simpelthen bare er pisse ligeglade.

Jeg vil naturligvis gerne svare på din forventede benægtelse af mit indlæg, men er væk nogle dage- men skriv endelig løs. Der findes andre med en langt skarpere og mere elegant pen end undertegnede som eks. Jeppe Juhl, der kan påpege hvor forkert du og ligesindede opfatter den største trussel mod demokratiet siden Adolf Hitler.

@TheGiftOfGap
"Din indledende sætning afslører dit politiske tilhørsforhold. "

Øh - jeg udpenslede nærmest mit politiske tilhørsfohold i indlægget. Hvorfor syntes du at du skal hylde dig selv som Sherlock Holmes.

Mit indlæg handlede om den tone du bruger hvor du flere gange beskylder "min slags" for at være "Muslim elskere" og bruger udtryk som "Tag bare afsted i en raket med jeres elskede Mullaher", og "I ønsker jo islamisering af samfundet".

Intet er jo fjernere fra sandheden og jeg personligt er som nævnt modstander af AL religion. Jeg ønsker hverken terrorisme eller islamisering af samfundet.

Vi er åbenlyst uenige om hvordan man bedst sikrer fred og et demokratisk samfund - men hvis du insisterer på at diskutere på det niveau du benytter i dine senere indlæg så er debat umulig.

@Zaphod.

Jeg er bestemt også modstander af AL religion.

Derfor er jeg ikke begejstret når jeg ser den stigende indflydelse den genvinder i Europa i disse årtier.

@zaphod

Kan lige nå et meget kort svar til dig inden vi skal i lufthavnen.
Dit sidste svar fortæller vist ganske godt hvorfor Danmark sejler mod afgrunden. Men respekt for at du så åbenlyst vender det blinde øje til.
Jeg tror ikke dine efterkommere vil være stolte af dig, beklager.

Til alle dem der heldigvis godt kan se den her udvikling ikke er holdbar er der kun at sige; lad jer ikke kue af de vanvittige mennesker der ikke forstår og værdsætter demokratiet i den form vi kender det.
Det demokrati og de frihedsidealer som vi bla har i dag i kraft af USA`s offervilje under 2. verdenskrig.
Husk at demokrati ikke er en naturlig ting, overalt i verden sidder der sindsyge despoter og religiøse personer som ønsker noget helt, helt andet end frihed for alle mennesker.

@TheGiftOfGap
Gider du udpege præcis det sted i mit indlæg som viser dig at jeg ikke forstår og værdsætter demokratiet ?

Du læser jo overhovedet ikke hvad jeg skriver og fortsætter istedet med at lægge ord i munden på mig som jeg aldrig har brugt. Det er og bliver ynkeligt.

Jeg er ret sikker på - at dømme ud fra dine indlæg her - at jeg forstår OG værdsætter demokratiet en hel del mere end du gør. Og dine syge angreb og antydninger ændrer ikke på det faktum - det tror jeg de fleste godt kan se heldigvis.

@tgg

Det var dig der begyndte tilsviningen. Jeg tog bare handsken op.

Du er et barn man ikke kan nå!

@Zaphod.

Lige et ?

Er det din vurdering at det er en promille af muslimer i DK der ikke elsker demokratiet?

@TheGiftOfGap

Isaac fløj durk ind i væggen i Mensa testen ;-)

Og Islam ER altså en religion....Men fremføres den dogmatisk af en flok senile gedeskæg (demagoger) kan den benyttes til politisk undertrykkelse. Minder sådan set lidt om kristendommen.....

@Mejefe
Nej, jeg tror ikke det skal måles i promille, men i procenter. Jeg er til gengæld sikker på at der er langt flere muslimer i Danmark som ønsker at leve i et Demokratisk samfund end der er fundamentalister som ønsker at leve under et teokratisk Sharia-styret samfund.

Min "klage" over TheGiftOfGaps' argumentation gik i øvrigt ikke på muslimers holdning til demokrati, men på at han dels beskyldte alle herinde som ikke lige var enige med hans metoder for at hade demokrati og elske islam og ville ha sharia-styre, og dels at han antydede at det var dagsordene for alle som ikke var enige med ham politisk.

Hvor stor er truslen fra det islamiske samfund?

I 1950 boede der 800.000 muslimer i Europa - I dag bor der et sted mellem 20 og 25 millioner. En vækst som aldrig tidligere i historien er set.

Da Storbritanien i sommeren 2005 blev ramt af terrorbomber, blev der lavet nogle undersøgelser om emnet. Det fremkom bl.a at der i blandt det muslimske samfund et betydeligt antal, som ikke ønsker at være solidarisk med den tradition der er grundfæstet i de demokratiske sekulære samfund, de er blevet en del af.

En andem måling i Storbritannien, viser at en tredjedel af de unge "britiske" muslimer ønsker sharia-lovgivning fremfor britisk lov.

Herom skriver THE TIMES følgende:

" I den forsigtige debat om britiskhed, der er opstået efter bomberne 7. juli 2005, er tolerance en af de få kvaliteter, som, der er bred enighed om, er en del af den britiske måde at leve på.

Men tolerance, som tillader, at man prædiker gift - og tilsyneladende sløver forældres og voknes vilje til at gribe ind for at forhindre det - fortjener ikke at kaldes tolerance (...)

En nylig måling viste, at omkring en tredjedel af unge britiske muslimer foretrækker sharia fremfor britisk lov, hvilket er chokerende.

Den samme undersøgelse afslørede også, at 84 procent af de britiske muslimer mener, at deres land har behandlet dem retfærdigt, og selv om 13 procent af de unge voksne sagde, at de beundrede organisationer som al-Qaeda, så gjorde 87 procent det ikke.

I betragtning af britiske lederes sygelige angst for at skabe en inspirerende national identitet, som kan være et alternativ til ekstremisme, er disse tal bemærkelsesværdige."

Ja, det er en alvorlig sag.

13 procent unge muslimer der føler sig i pagt med al-Qaeda, og en tredjedel der foretrækker sharia-lovgivning.

Spørgsmålet er også: Hvordan vil "moderate" muslimer forholde sig i en decideret krise-situation? De har valget mellem at solidarisere sig med deres egen kultur-kreds, eller at blive betragtet som forrædere over for deres egne.

Det er uden overdrivelse en indbygget bombe i det fremtidige britiske samfund, og der er ingen som helst grund til at tro at tallene er anderledes i Danmark.

Hvis nogen tror på fredelig integration, så skulle de lige kaste et blik på Balkan konflikten eller det gamle sovjet...Det gik jo skide godt.

Før eller siden ender vi i borgerkrig. Det har de senile idioter, der opfandt EF, EU etc. sørget for. Hvordan verden kunne være så dum at hoppe på de gamle naziers 1000 års rige V2.0 overgår min forstand..

Først får vi indvandringen, så kommer kulturelle/religiøse fraktioner op og slås og skaber ghettoer, sektioner, områder og endelig vil vi se nye lande/stater etablere sig.

Og det bliver absolut ufredeligt.

Demokratiet spiller fallit i den situation, eneste løsning er diktatur (forbyde udøvelse af religioner etc.). Folk skal være mere bange for staten end for hinanden.

@Ducktor
Balkan var ikke en del af unionen USSR(sovjet), men en selvstændig stat.

Stor forskel...kan vi ikke få lidt fakta, i stedet for fordomme og dumme kommentarer*?

*"dumme kommentarer var ikke møntet på Ducktor alene!

@Ottoman

Hvor skrev jeg at Balkan var en del af nogetsomhelst? Balkan kunne enes så længe Tito holdt regionen i et jerngreb. USSR regionerne kunne enes (nogenlunde) så længe de var i kommunismens jerngreb.

Du har efterhånden bevist gang på gang hvem der er dum.

Lad være med at læse og kommentere ting, du alligevel ikke kan forstå.

Havde egentlig ikke tænkt mig at blande mig i denne tråd, men nu handler den lidt om multikultur, og jeg skal simpelthen have afløb for dagens pinsler. Jeg var i dag til forelæsning på RUC (jaja LOL).

Dagens emne indenfor sociologi var kultur. Og selv efter RUC'sk standard var det en ekstremt politiserende forelæsning. Rædselsfuldt. Jeg skal spare jer for referatet, men konklusionen var at race og kultur pretty much ikke eksisterer. Og i øvrigt blev der ikke sparet på det kulturelle selvhad og ord som islamofobi, "frygten for det europæiske fællesskab", nationalisme og blablabla.

Hun, forelæseren, og visse postere i denne tråd kunne vist have godt af at læse lidt Mark Steyn. Om ikke andet er han ret sjov.

www.youtube.com/watch?v=CdEGJb5W5ks

"Discussing cultural relativism with cultural relativists is like playing tennis with some guy who says, "Your ace is just a social construct""

Edit: typo

Er glad for Elvis Presley tager over, nu hvor TGG maten er væk!!

I stand corrected...!

+1 TheGiftOfGap samt sympatisører i denne tråd.

Jeg er nu ikke sikker på, at PN er det rette forum at bruge så meget energi på, men jeg værdsætter indsatsen. Det er trods alt opløftende, at der tilsyneladende bliver flere og flere, der kan se den islamistiske fare. Der er flere og flere, der smider den politiske korrekthed og berøringsangst - simpelthen fordi problemerne bliver af mere og mere grotesk og ekstrem karakter.

Se bare hvor meget DF har været i stand til at flytte. For 10 år siden var DF fuldstændig isoleret med sin indvandrer- og integrationspolitik. Nu til dags er DFs grundfilosofi i grove træk common sense blandt alle borgerlige partier. Selv Socialdemokraterne og SFs politik på området har rykket sig enormt under indflydelse af DFs tankesæt. Det sidste er der sikkert mange venstreorienterede, der ikke vil kendes ved (man hader jo DF mere end terrorister), men det er fakta.


Keep up the good work...


//NewKid//

Længe leve pøblen og dens uvidenhed...

Pøblen har alle dage haft behov for at have et fjendebillede. Pøblen har altid haft behov for at tro, at den er bedre end "de andre".

Pøblen er uvidende. Pøblen er bange. Pøblen ved ikke bedre.

Længe leve pøblen!

@EP

At du er en arrogant stodder, gør mig intet.....Hvis det ikke var for den kendsgerning, at du og ligesindede bedriver 5. kolonne virksomhed ved at løbe de vanvittige mullahers ærinde.
Som jeg tidligere har skrevet, er islam den største trussel mod demokratiet siden Adolf Hitler

Hvad angår dit stupide udsagn om uvidenhed, tager jeg gerne en test sammen med dig både hos mensa, og endnu vigtigere indenfor viden. Jeg vil endda lade dig vælge 5 kategorier du vil dyste i, og jeg giver odds 1 til 10 på at jeg smasker dig i begge dicipliner. Pengene jeg vinder fra dig vil jeg ikke selv modtage, men donere til anti-islamistiske foreninger. Til gengæld skal du offentliggøre resultaterne herinde.

Er du kylling, fodformet og sidder og spiller smart i sikkerhed, eller tør du forsøge at leve op til dine dumme ord og tage imod udfordringen?

Det her er jo fuldstændigt latterligt.
Jeg tror aldrig jeg kommer til at forstå, hvorfor man kan hade alle på grund af nogle få, hvad med at vende den om.
Hvor skulle alle de "udelændinge" ikke hade os for at krænke og invadere deres religion og det styre de har nu.
Det er sku det samme som at bedømme alle muslimere på grund af nogle få, og det hele resultere i, at det går ud over uskyldige, der er blevet delt op i bokse, som intet ønsker at have med det at gøre.

Tror ikke jeg gider sige mere. At ændre folks meninger om et emne som dette er næsten umuligt, og det gælder lige så meget min mening.

@skuffy1337

Videoen med de 6 Russiske krigsfanger som bliver mishandlet og får skåret hoved af er nu lagt frem med oversættelse.
Bemærk den åbenlyse sadistiske nydelse hos disse tilhængere af "the religion of peace" mens de dræber bagbundne forsvarløse mennesker.

www.documentingreality.com/forum/f166/execution-russian-conscripts-dagestan-russia-1999-very-graphic-30107/

Generaliserende og laveste-faellesnaevner-retorik er byggesten til varig pragmatisk politik hvad angaar integrationsdebatten.

At radikaliserede muslimer ikke danner majoriteten af muslimer paa verdensplan er vel ligesaa nemt at forstaa som at "god kills our soldiers" familien (America's most hated family) ikke er repraesentativ for kristne verden over.

Glem dog den storladne sort-hvid retorik og proev at forstaa at man ikke behoever at vaere bannerfoerer for en radikal-islamistisk verdensanskuelse blot fordi man har en tro paa, at integration kan lykkes, samt at flertallet af mennesker i denne verden rent faktisk oensker blot at sameksistere.

Igen vil jeg forsoege at stille spoergsmaalet hvilke danske idealer det er man, fra hoejrefloejens side, forsoeger at bevare i Danmark. Indtil videre har jeg ikke faaet noget svar, men synes det er vigtigt at praecisere hvilke idealer og vaerdier der er bevaringsvaerdige, samt hvorfor man ikke anskuer disse vaerdier som vaerende under angreb fra MTV og andre ikke-danske kulturvaerdier.

Uden en praecisering bliver det temmelig diffust hvad det er man, som dansker, skal vaerne om og beskytte. Samtidig bliver danske kernevaerdier som tolerance og gaestfrihed sendt paa retraete af den dominerende retorik i udlaendingediskussionen.

Hav en god soendag. Husk at gaa i kirke (som er en god tysk vaerdi, der vel selvfoelgelig er vaerd at bevare)

@pokerheh

Mens vi venter på, at EP skal komme op med en undskyldning for, at undgå at tabe ansigt overfor en han betegner som; tilhørende den uvidende pøbel- så har jeg et spørgsmål til dig.

I stedet for at du afkræver Danskerne svar på, hvilke værdier vi ønsker at bevare i vores eget land, og som du iøvrigt allerede har fået svaret på hvis du har læst denne tråd. Så synes jeg ærlig talt, at du og andre benægtere af islamiceringen af Europa, burde fortælle os hvad godt indvandringen, og i særdeleshed den muslimske af slagsen, har bragt med sig.
Og fri mig for myten om de spændende grøntsager nede i kiosken, dem kan man alligevel købe i ethvert supermarked.

Sikke noget sludder. Aerlig talt.

Hvis du skriger til himlen at de danske vaerdier skal bevares, er det vel meget naturligt at du kan fortaelle helt praecist hvad disse vaerdier er.

@pokerheh

Fint, hvis du enten ikke gider læse tråden igennem, eller bare er fattesvag så får du svaret her :

DEMOKRATI

YTRINGSFRIHED

ALT ANDET END SHARIA, OG DEN MUSLIMSKE KULTS ONDSKABSFULDE OVERTRO

Der findes INTET muslimsk land der fungerer med demokrati og frihedsidealer, og af helt indlysende årsager, årsager som din slags nægter at indse. Ydermere nægter din slags at indse, at antallet af muslimer i vesten allerede har skabt massive problemer, problemer som kun vil vokse og vokse, og som vil ende i ragnarok, når de desværre bliver så mange, at de får magt som de har agt.
Jeg ved godt venstrefløjen konstant kæfter op om at "det er jo bare et par stykker der er problemer med". Men den opfattelse er i ene om og have, og den skyldes udelukkende at i lever i en akademisk osteklokke.
I løber mullahernes ærinde, og i er for dumme til at forstå det- det er den sande tragedie.

Venstrefløjen har spillet fallit, og der kommer til at gå meget, meget lang tid før de igen (om nogensinde) får regeringsmagten.
Da liste A tabte valget i 2001 troede valgforskerne, at det elendige valgresultet ville blive taget til efterretning hos de røde.
Men de nægter simpelthen at forstå, at Danskerne ikke vil et multikulturelt/muslimsk samfund.
Sandheden er at liste A skabte DF, længere er den ikke.
De røde har i mange år troet de kunne kue folk ved at spille racismekortet, men racismekortet er spillet så ofte og så hyppigt, at der er gået inflation i ordet- det har mistet enhver betydning. Og hvis venstrefløjen gad rejse sig fra deres grimme Ikeasofa og spejdede ud over resten af kloden ville de kunne se, at såkaldte integrationsproblemer ikke er et Dansk fænomen. I Norge, Sverige, Tyskland, UK, Australien osv. er det den samme triste historie. Mennesket er bare indrettet på den måde, at fred er direkte proportionalt med homogeniteten i ethvert givent samfund. Så det kan virkelig undre at vi pinedød skal tvinges sammen med alt den ufred det medføre. Raceoptøjerne i bla UK er uhyggelige, og blot starten på den borgerkrig som før eller siden vil komme.

For en god ordens skyld vil jeg nævne lande jeg absolut aldrig ville bosætte mig i:

Sudan
Algeriet
Iran
Irak
Afganistan
Marokko
Egypten
Libyen
Tyrkiet
Pakistan
Indonesien
Nigeria
Tjetjenien
Somalia
Etiopien
m.m

@TheGiftOfGap

De er jo blevet hjernevasket som børn.

Hvis vi var vokset op dernede under de vilkår ville vi også lave terror.

Det er vi heldigvis ikke.

Tror måske at der vil komme demokrati dernede om 50-500år.

Håber jeg...

Vær glad for at vi har det så godt i Danmark

@-st-

Ja, islam er hjernevak- intet andet, og jeg er lykkelig for at jeg bor i Danmark, det er også det der er grunden til, at jeg gør opmærksom på de fare muslimerne bringer med sig til landet.

Prøv engang at se dette korte indslag om sharia, efterfulgt af et eksempel derpå, det må aldrig komme så vidt i Danmark, ALDRIG.

www.liveleak.com/view?i=d7d13f817c

www.documentingreality.com/forum/f166/thief-africa-has-his-hands-feet-cut-off-high-resolution-11827/

Vær klar over at det her er virkelighed, den grusomme barbariske virkelighed.

@TheGiftOfGap

Ja,folk gemmer sig bare i deres varme stue og benægter alt ondskab.

Det er så sygt at det fatter man ikke.

Det værste er bare at man som menneske kan vende sig til alt efter et stykke tid.

@goldmine7

Ham i klippet har ingen hænder eller fødder længere.

Hvad tror du han tænker?

@goldmine7

Hvordan kan du støtte sharia lov?

-ST- - Hvornår har han ytret, at han støttede sharia-lovgivning?

-ST-


"Ham i klippet har ingen hænder eller fødder længere.

Hvad tror du han tænker?"


Kære ST,

Hvis du ser efter lader de venlige mennesker i mullahstan faktisk denne ækle tv-tyv beholde een fod !

Heldigvis han kun stjal 1 fjernsyn, tænk hvis han også havde stjålet 1 computer.

@TheToxicCrap
Den lille indre svinehund du, samt et par andre har, er lige så træls som de små sataner, der står og gør ude foran Brugsen, men hr og fru Brun sovs er inde og købe gammelt kød.

Din generalisering af muslimer, minder meget om den generalisering jøder blev udsat for, i 1930´ernes Tyskland.

Smut du tilbage på Nationen og klag over flaskesamlere igen, BentB!

@ottomannnen

"Den lille indre svinehund du, samt et par andre har, er lige så træls som de små sataner, der står og gør ude foran Brugsen, men hr og fru Brun sovs er inde og købe gammelt kød."


Den sætning giver absolut ingen mening.

Mener du at satanerne står og skider ude foran Brugsen ?
Og hvis de står derude og skider, hvilken relevans har det så for eventuelle indkøb ?

@TTCrap
Din fortolkning rammer meget godt...du lukker lort ud.

@ottomanne

Ahh, troede nemlig du mente at de små sataner stod og gøede ude foran Brugsen.

Phearlezz
En person med sådan en hjernedød holdning, når ikke så langt.
En tro er sund, ligemeget hvilken tro det er.

Skal læses af alle som vil forstå ondskabens væsen.

www.berlingske.dk/boeger/de-danske-terrorister

Jeg synes det er fuldstændig forrykt at muhammedtegningerne nu igen, så at sige, skulle være skyld i endnu en terrorplanlægningsaktion mod Kurt Westergaard. Fordi at islamister og millitante grupper ikke kan tackle vestens måde at dyrke ironi og ytringsfrihed. Vi ville ikke være sure og vanvittige over at muslimer tegnede Dronning Margrethe eller en religiøs figur blive iklædt en bombe på hovedet. At folk så at sige mere og mere foragter disse tegninger er derfor endnu en svækkelse for demokratiet. Er meget skuffet overfor disse partier og mennesker som mener dette.

Kom i tanke om et åbent brev som er sendt til 138 lærde muslimer i Danmark (primært imaner), og som medierne desvære ikke har været ret gode til at offentliggøre.

Brevets 2 forfattere er teologen Katrine Winkel Holm, og sognepræst Jesper Bacher, der begge er kendte medlemmer af Islamkritisk Netværk. De har inden offentliggørelsen søgt opbakning fra en lang række af danske teologer og sognepræster. Listen over dem som har tilsluttet sig brevet viser jeg efter brevets indhold - som lyder følgende:

”Åndeligt set kan kristendom og islam aldrig leve i fred, for de står hinanden imod.

Men kristne og muslimer bør leve i fred, og anerkendelsen af hinandens frihed, også friheden til gensidig kritik.

Forudsætningen for fredelig sameksistens må være viljen til at afstå fra vold mod anderledes troende.

Vi forventer derfor, at de 138 lærde klart og tydeligt erklærer Koranens opfordringer til fysisk bekæmpelse af ”Skriftens folk”, det vil sige af kristne og jøder , og Koranens opfordring til vold mod ”vantro” (blandt andet sura 9,5) ugyldige som handlings-og lovgrundlag i enhver sammenhæng.

Vi forventer derfor, at de 138 skriftlærde fordømmer Den Islamiske Republik Irans nye lov, der kræver dødsstraf for konvertitter fra islam, og i øvrigt støtter den samme grad af religionsfrihed for kristne og andre religiøse minoriteter i muslimske lande, som muslimerne nyder, hvor kristne udgør flertallet, herunder retten til missionerende aktivitet og til at forlade islam, uden hvilken der ikke er nogen reel respekt for andres religionsfrihed.

Vi må understrege, at enhver tale om dialog og fredelig sameksistens fra de islamiske lærdes side kommer til at fremstå hul og meningsløs uden en krystalklar afstandtagen fra den vold og de trusler mod ikke-muslimer, der finder sted i islamiske lande på baggrund af Koranen og Hadith.

Fred være med jer til at leve og tro frit i håbet om, at den samme fred og frihed må overgå vores kristne brødre og søstre i den muslimske verden.”

Listen over dem som har underskrevet og tilsluttet sig brevet er:

Talsmand for Evangelisk-Luthersk Netværk, sognepræst Henrik Højlund, sognepræsterne Katrine Lilleør og Edith Thingstrup, der begge er medlem af partiet Venstre.

Den tidligere Askov-forstander, nu grundtvigsk valgmenighedspræst Mortan Kvist, der samtidig er medlem af Det Etiske Råd. Og lektor ved Menighedsfakultetet i Århus, Carsten Vang.

Herudover: Sognepræst Hans Erik Apelgren, Asferg-Fårup. Sognepræst Henrik Bach,Fårevejle. Sognepræst Jesper Bacher, Tirsted-Vejleby-Hilsted-Skørringe. Sognepræst Henrik Bang-Møller,Skagen. Sognepræst Carsten Barløse, Holbæk. Sognepræst Thomas Beck, Sandager-Holevad. Provst Benedicte Hvidt Breengaard, Store Merløse. Sognepræst Lars Rasmussen Brinth,Ræhr-Vigsø.

Dr.Theol. Lektor Carsten Breengaard, Store Merløse. Sognepræst Morten Brøgger, Kirke Stillinge-Hejninge. Pastor emeritus Johannes Bundgaard, Sorø. Teolog Hans-Ole Bækgaard, Jerusalem. Sognepræst Stig Christensen, Sct. Marie, Sønderborg. Sognepræst Johannes H. Christensen, Skovshoved. Sognepræst Karsten Christensen, Harboøre-Engbjerg. Teolog Jette Gøjsen Christensen, Harboøre. Sognepræst Visti Christensen, Slangerup-Ulvelse. Sognepræst Martin Corfix, Lynge. Sognepræst Esper Dalgaard, Harridslev-Albæk-Støvring .Sognepræst Tine Junker Dalgaard, Nibe-Vokslev. Sognepræst Torsten Dam-Jensen, Osted-Allerslev. Sognepræst Olav Degn-Andersen, Stenløse-Fangel. Sognepræst Michael Fagerlund, Hunseby. Teolog, ph.d. Thomas Frank, Thorning. Teolog Henrik Frost, Vanløse. Pastor emerita Majken Frost,Horsens. Sognepræst Hans Graversen, Vejleby. Sognepræst Niels Hjort, Hørsholm. Teolog

Katrine Winkel Holm, Haslev. Teolog Margrethe Horstmann, Tårs. Sognepræst Christian Hyttel, Olsker. Dr.theol professor Jesper Høgenhaven, Frederiksberg. Teolog Niels Højlund Pastor emeritus John W. Hørbo, Nykøbing Sjælland. Sognepræst Brian Krüger Iversen, Skorup-Tvillum. Sognepræst Dennie Jelstrup, Lindehøj. Sognepræst Frits Erik Jensen, Harring-Stagstrup. Domprovst Steffen Ravn Jørgensen, Helsingør. Sognepræst Jens Kaltoft, Knudsker.

Pastor emeritus Villy Klit-Johansen, Brabrand. Pastor emeritus Kjeld K. L. Kristensen, Svendborg. Sognepræst Erik Kjær-Petersen, Brøndbyøster. Sognepræst Benedicht Mader, Tårs.

Provst Bjarne Madsen, Fejø. Sognepræst Finn Malthe Madsen, Malling. Pastor emeritus Bjørn Moe, Horsens, Sognepræst Aage Møller, Bolbro. Sognepræst Claus Thomas Nielsen, Stauning. Valgmenighedspræst Mikkel Crone Nielsen, Ryslinge. Stud theol Jens Kristian Bech Pedersen, Oksbøl. Sognepræst Ulrik Pilemand Ulbjerg, Lynderup-Låstrup. Teolog Erik Jakob Petersen.

Pastor emeritus Hartvig Poulsen, Frederiksberg. Sognepræst Anders Lundbeck Rasmussen,Dreslette-Helnæs. Sognepræst Kaj Ross-Hansen, Skrydstrup. Sognepræst Morten Rydal, Hem-Hindborg-Dølby. Sognepræst Robert Landeværn Ryholt, Tostrup-Roum. Sognepræst Agnete Raahauge, Hørup. Teolog Kirsten Sarauw, København. Sognepræst Jørgen Sejergaard, Karlebo. Teolog Knud W. Skov, Tjørring. Sognepræst Troels Bak Stensgaard, Vestervang. Sognepræst Stefan Klit Søndergaard, Broager. Sognepræst Lars Zederkof-Christoffersen, Hee-No. Peter Østerby-Jørgensen, Galtrup, Øster-Jølby, Erslev. Rolf Sloth-Henriksen, Bredballe. Sognepræst Mads Mønsted, Egernførde. Provst Hans-Henrik Nissen, Rungsted. Sognepræst Jens Kvist, Skt. Jørgens, Åbenrå. Konstitueret sognepræst Helge Maagaard, Ørum-Ørslevkloster. Sognepræst Bo Gimm, Fredens Kirke, Herning. Sognepræst Thomas Reinholdt Rasmussen, Tversted-Uggerby. Sognepræst Elisabeth K. Jensen, Augustenborg. Provst Jens Lose, Aastrup. Domprovst Ole Opstrup, Maribo. Sognepræst Christian Langballe, Tjele-Nr.Vinge. Sognepræst Michael Lerche Nygaard, Kristkirken, Kolding. Sognepræst Leif Pedersen, Kristkirken, Kolding. Provst Lars Erich-Stephensen, Hjørring. Sognepræst Carsten Møller-Christensen, Allinge-Sandvig. Sognepræst Scot Christensen, Skt. Johannes Kirke, Herning. Sognepræst Orla Villekjær, Sdr. Felding-Trolhede. Teolog Solveig Bøye, Århus. Sognepræst Lea Norup, Harlev-Framlev. Sognepræst Brian Christensen. Sognepræst Brian Christensen, Elling. Provst emeritus Erling Albinus, Åbenrå. Sognepræst Peter Worup Bertelsen, Løsning-Korning.

Det er nu ca. 6 måneder siden brevet er blevet skrevet og jeg har endnu ikke hørt at de skulle have svaret på det, men de lærde muslimer har sikkert også fået meget at tænke over....

OP er ikke poker spiller...kun en mossad troll LoL!!!

Edith vil enda gå så langt og sige, at OP ikke var vundet meget, siden sin AA vs crap hånd...!

Op spiser...han svarer senere [ ]