Hånden er taget fra hukommelsen. Villain har åbnet par gange uden at vise op og taget Hero's BB op et par gange. Villain er vindende uden at være kæmpe chef. Hero har lige dobblet op med AA mod KK preflop. 45 mand tilbage.
Blinds 1400/2800 ante ? Hero har 113k og ligger nr 12. Hero har ikke vist skum op og generelt ikke spillet nogen marginale pots i lang tid.
Villain sidder på hijack med 70k og clicker til 5600 og der er foldet rundt til Hero med AKo
Nu har jeg 2 spørgsmål. Vælger folk at kalde af med AKo her for maskere hånden og give den gas på et crushing eller A eller K flop? Vælger folk et raise, i så fald hvilken sizing?
Som spillet fik den et stort raise til 16k hvilket resulterede i et reraise til 30k og hero var lidt what to do?
Tak for svar og inputs, spørg gerne for manglende info da den som sagt er taget ud fra hukommelsen.
The Big 55 endgame AKo
Byder mig ikke om at spille AK oop fra BB i en 3-bettet pot med 40 bbs.
Tror bare jeg kalder og tager den derfra, villain har 25 bbs pre og får meget nemt hængt sig selv på et A/K-højt flop.
Buub +1
Grunden til jeg lægger den op er fordi jeg har set en tendens i mit spil at spille AK alt for stærkt. Men inviterer vi ikke villain til at klonke samt får vi heller ingen info ud af ham??? Han kan så vidt vi ved sidde med 67 som med AA.
Ville et raise til 12-13k være bedre, hvis ja hvilken plan har vi til et 3-bet eller all in? Kan vi med stacks i mente kalde et raise til 27-28k og reste på any A/K flop, eller er det ikke dumt at investere 25-30% af ens stack med AK for så at folde på floppet?
Du skal i hvert fald aldrig nogensinde overveje fold pre i dette spot.
Ville selv foretrække en anelse lavere end 16k, men 12-13 er imo for lidt OOP.
FlaskeW:
Så du siger til 14-15k. Hvad siger du så til hans click raise til 28-30k når han har 40k bagved? Sætter du sådan en stack på nuværende tidspunkt i en turn i fare med AK?
Yes. I big 55 folder jeg så godt som aldrig AK for 25BBs effektivt. Folk er blevet så light, at vi simpelthen ikke kan lave så store folds for så relativt shallow stacks.
Selvom jeg synes 3b/get it in er superior som udgangspunkt, er det ikke altid horribad at flatte, men så skal vi også have andre planer end c/f på non A/K flops.
Kogt helt ned er AK nuts at få ind pre mod alle regs i den tour.
Siger 14/15K pre og shover hvis han reclicker eller caller hvis han reshover. Han skal åbne fra tidligere positioner eller være super nittet før jeg overvejer at folde her.
I er under 30 BB dybe, og action er mellem blinds og late position...
Du kan aldrig folde AK her. Det kan godt være at du ikke 100% chrusher hans range ved 4-bet, men du man stadig være godt nok inde til at det er uundgåeligt med så meget investeret.
3bet get it in any day of the week. Det der med: "Jeg bliver 4bettet, og nu ved jeg ikke hvad jeg skal gøre" er så skidt. Du 3better jo for value, og derfor får du det altid ind. At han 4bet clicker er jo ligegyldigt, med mindre du ved at han kun gør det med AA og KK. Du snapper vel anyday han shover, så at han 4bet clicker er jo ligegyldigt, og må aldrig give dig en grund til at folde.
Det er nok mere for at få bekræftet ens tanker jeg lagde den op, og se om folk valgte at spille AK lidt alternativt når man er så langt og i vores tilfælde dybe.
@Magnus, Når han 4bet clicker til 30k med 40k bagved mener jeg bare, også set i bakspejlet, at det indsnævrer hans range gevaldig. Jeg tror fx ikke QQ,JJ,TT,99,AKs, AK, AQs, AQ siger til 30k, men derimod skubber stakken ind over eller bare kalder af. Synes man ser de her min. raises oftere når folk har AA/KK.
3bet get it in er også min helt klare devise, men ville bare høre de mere erfarene herrer, hvad de har at sige.
Kan godt forstå tankegangen med at 3bet kalde her, så vi kan få action fra dårligere, men vi risikerer jo desværre ofte at blive flattet og så står vi i et ubehageligt spot hvis vi misser floppet. Så tror oftest jeg selv her enten flatter (hvor jeg så checkkalder de fleste flops uden AK) eller bare pusher selv preflop.
Med det sidste får vi måske mindre action fra AJ/AQ end ved 3 bet og mister lidt value, men samtidig får vi sikkert også mindre action fra lave par som vi ikke ønsker, og så risikerer vi heller ikke at villain flatter eksempelvis sine dårligere esser og udspiller os på et dårligt flop.
Som spillet med et 3 bet her må vi selvfølgelig gå død mod 4 bettet, at han laver det lavt så det ser stærkere ud, kan lige så godt betyde at han ønsker at se stærk ud som at han rent faktisk også er det.
Har intet imod bare at flatte preflop, hvis du ikke føler du kommer godt ind mod hans 4-bet range... Når det så er sagt kan du selvfølgelig aldrig 3-bet/folde i spottet her.
Forstår ikke der kan være så meget at snakke om i den her tråd, er lidt chokeret over nogle af de andre posts tbh
Folk snakker om calle for at får action af dårligere?? Manden har raiset til 30k med 70k stack. Han kommmer nok kun væk fra et bluff her. Hvis han skulle have skum 4-bettet, så det over-fcking-epic non-showdown winnings.. hvis han skulle have 4-bettet light med en hånd han ikke kan folde til shove, så er det også fint. Vi er foran hans range, så ind med lortet. Vi er ikke interesseret i at holde hans skrammel inde når vi sidder med en unmade hand.. kan ikke finde på nogen hånd jeg ville foretrække at calle med i det her spot, for at holde hans holdings inde.. derimod kunne det komme på tale med en range af PP's (og evt et par andre hænder) at calle for at lave stop'n'go.
3-bettet kan heller ikke diskuteres.. hvis han har været light, og tidligere har stjålet vores blinds, så er det jo bare mums, at vi kan få ham til at tro vi 3-better light fra blinds vs hans latepos opening, og så sidder vi med toppen af vores range og slikker os om munden når han 4-better..
Min kommentar mht. kald var inden vores 3-bet, altså til villains click. Vælger vi at 3-bette er det obv for at spille for stakken, uanset om han kalder, shover eller 4-better spiller vi begge for stakken.
Hey...
Jeg vil altid raise her, vi har en monster hånd, han sidder i Hijack hvilket betyder hans raise også er mere light, vil raise til 12.500 - Får jeg et re raise tilbage, skubber jeg resten ind. er i virkeligheden kun 2 hænder vi ikke vil se, og den ene har vi 30% imod, plus vi bloker for dem begge..
AK spiller også bedre end any pair på stars, om man vil det eller ej.
bohn skrev:
AK spiller også bedre end any pair på stars, om man vil det eller ej.
Arh
Buub det vidste du nok ikke, så blev du så klog :)
EDIT mener selvfølelig par fra 2 til Q
@Buub - AK er og bliver nuts på stars, det ved alle ;)
msm89dk skrev:
Forstår ikke der kan være så meget at snakke om i den her tråd, er lidt chokeret over nogle af de andre posts tbh
Folk snakker om calle for at får action af dårligere?? Manden har raiset til 30k med 70k stack. Han kommmer nok kun væk fra et bluff her. Hvis han skulle have skum 4-bettet, så det over-fcking-epic non-showdown winnings.. hvis han skulle have 4-bettet light med en hånd han ikke kan folde til shove, så er det også fint. Vi er foran hans range, så ind med lortet. Vi er ikke interesseret i at holde hans skrammel inde når vi sidder med en unmade hand.. kan ikke finde på nogen hånd jeg ville foretrække at calle med i det her spot, for at holde hans holdings inde.. derimod kunne det komme på tale med en range af PP's (og evt et par andre hænder) at calle for at lave stop'n'go.
3-bettet kan heller ikke diskuteres.. hvis han har været light, og tidligere har stjålet vores blinds, så er det jo bare mums, at vi kan få ham til at tro vi 3-better light fra blinds vs hans latepos opening, og så sidder vi med toppen af vores range og slikker os om munden når han 4-better..
Udover all-out-put så er der vel ingen der nævner vi skal flatte hans 4-bet? Og tror, uden at være sikker, heller ikke det er det all out mener, er bare lidt sært formuleret..
djoffer skrev:msm89dk skrev:
Forstår ikke der kan være så meget at snakke om i den her tråd, er lidt chokeret over nogle af de andre posts tbh
Folk snakker om calle for at får action af dårligere?? Manden har raiset til 30k med 70k stack. Han kommmer nok kun væk fra et bluff her. Hvis han skulle have skum 4-bettet, så det over-fcking-epic non-showdown winnings.. hvis han skulle have 4-bettet light med en hånd han ikke kan folde til shove, så er det også fint. Vi er foran hans range, så ind med lortet. Vi er ikke interesseret i at holde hans skrammel inde når vi sidder med en unmade hand.. kan ikke finde på nogen hånd jeg ville foretrække at calle med i det her spot, for at holde hans holdings inde.. derimod kunne det komme på tale med en range af PP's (og evt et par andre hænder) at calle for at lave stop'n'go.
3-bettet kan heller ikke diskuteres.. hvis han har været light, og tidligere har stjålet vores blinds, så er det jo bare mums, at vi kan få ham til at tro vi 3-better light fra blinds vs hans latepos opening, og så sidder vi med toppen af vores range og slikker os om munden når han 4-better..
Udover all-out-put så er der vel ingen der nævner vi skal flatte hans 4-bet? Og tror, uden at være sikker, heller ikke det er det all out mener, er bare lidt sært formuleret..
Jeg skriver altså enten flat hans oprindelige raise eller direkte push fremfor 3 bet, når vi 3 better skal vi selvfølgelig pushe til hans 4 bet.
Dem der evt. vil flatte for at få action af dårligere snakker vel ellers om hans oprindelige åbningsraise, hvor Buup eksempelvis nævner at gøre det for at få ham til at gå død på A/K flop. Det er da også en mulighed vi kan få value den vej, men hvis jeg selv evt. flatter her er det dog primært pga. potkontrollen, men tager da gerne lidt mere action med fra dårligere Ax hænder på A boards. Jeg vil dog stadig oftest bare pushe direkte på hans åbningsraise.
Jeg ser heller ingen i tråden der som msm89dk nævner det som spillet, med et 3bet, vil flatte hans 4 bet. Det er selvfølgelig også absurd.
Fornemmer en resultatorienteret tråd her. Havde han KK eller AA? Og hvis ja spiller han den da ringe. Han bør 4-bet shove alt han fortsætter med over dit 3-bet for at holde sin range balanceret. Hvis han klikker sine monster hænder tilbage så lav en note og ryst på hovedet.
Men det ændrer ikke på at den skal snap til midten med AK. At flatte pre er efter min mening tenderende til ringe. Hvis din beskrivelse af villian er rigtig, så kommer han over toppen med en del hænder du crusher.
Der er godt nok nogle af kommentarerne her i tråden jeg ikke forstår. I vil undlade at 3-bette AK fordi modstanderen kalder for meget? Det er da netop en fantastisk årsag til at 3-bette.
"...vi risikerer jo desværre ofte at blive flattet og så står vi i et ubehageligt spot hvis vi misser floppet."
I don't get it. I må godt nok blive udspillet ofte hvis i ikke vil spille AK mod en stor equity advantage og med en SPR på under 2.
"...vi risikerer jo desværre ofte at blive flattet og så står vi i et ubehageligt spot hvis vi misser floppet."
I don't get it. I må godt nok blive udspillet ofte hvis i ikke vil spille AK mod en stor equity advantage og med en SPR på under 2.
Okay, hvis vi så 3 better til 14000, og villain flatter vores 3 bet. Hvordan er din linje så på j73xxx flop? 30000 ca i puljen og han har ca. 55000 tilbage.
Betcall? betfold? Check-push?
Hvad gør du hvis du cbetter og villain floater floppet, på x turn?
Synes ikke disse spots er særlig sjove at rode sig ud i, for måske at få lidt ekstra value, så foretrækker altså bare at tage ned preflop med et push. Vi er immervæk kun 25bbs dybe. Og der er også valuefordele i forhold til at han måske folder småpar til et push mens han havde 4bet pushet til et 3bet.
Hvorfor er vi så bange for han flatter vores 3-bet? Jeg kan ikke se en decent spiller overhovedet have en flatting range der, med mindre han mener hero er så ringe/tight postflop at han kan udspille ham der.
Men hvis vi er bange for det, så er det klart en bedre løsning at skubbe pre end at flatte.
Easy fold preflop. Ak er en gambler haand, saa fold og vent i stedet pa AA saa du er sikker paa at du har den bedste haand.
Der er vel tre rigtige muligheder efter villains åbning:
1)
Flatcall. Dermed ender vi med at spille sandsynligvis den bedste hånd oop og måtte folde. Det burde man kun overveje mod meget tørre raisere, som oftere har AT-AQ, KQ her end de har spekulative hænder, og som vil folde til 3-bet pre men gå død på A eller K flops. Altså en mulighed mod nits.
2)
Raise mindre end all in. Ulempen er at vi har akavet stack to pot ratios oop hvis vi bliver callet, og at vi skal være parat til at spille imod et 4-bet. Dette giver obv. god mening mod aggressive spillere, som ofte vil 4-bette bredt, da han er klar over sit eget image og position og derfor tillægger dig en bredere range. Denne tænkende spiller vil nok sjældent flatte. Så er spørgsmålet om vi vil size best for at induce, eller for at kunne jamme flop hvis han en sjælden gang caller?
3)
Jam preflop. Ret oplagt mod en 25 bb stack. Da stack er i den høje ende for jam får vi nok ikke meget action fra dårligere hvis villain er sane. Derfor må dette betragtes som bedst mod halvdårlige callish spillere, som vil flatte for ofte til mindre bets og calle bredere når vi skubber.
Giver mine idéer mening?
Bigoots skrev:
Easy fold preflop. Ak er en gambler haand, saa fold og vent i stedet pa AA saa du er sikker paa at du har den bedste haand.
Mit bud er du aldrig har vundet noget som helst, men sikkert tit lige kommet i pengene. :) Selvf skal man da folde den 3 bedste hånd i spillet, giver meget mening.
bohn skrev:Bigoots skrev:
Easy fold preflop. Ak er en gambler haand, saa fold og vent i stedet pa AA saa du er sikker paa at du har den bedste haand.
Mit bud er du aldrig har vundet noget som helst, men sikkert tit lige kommet i pengene. :) Selvf skal man da folde den 3 bedste hånd i spillet, giver meget mening.
www.officialpokerrankings.com/pokerstars/bigoots/poker/ratings/74141485CC9047B5A65CEED96DDDCEDD.html?t=3
bohn skrev:Bigoots skrev:
Easy fold preflop. Ak er en gambler haand, saa fold og vent i stedet pa AA saa du er sikker paa at du har den bedste haand.
Mit bud er du aldrig har vundet noget som helst, men sikkert tit lige kommet i pengene. :) Selvf skal man da folde den 3 bedste hånd i spillet, giver meget mening.
På trods af at ironi til tider kan være svær at fange på skrift, burde denne trods alt være til at fange:)
Til hånden:
3bet/call er klart den bedste løsning. Han bør ikke have en flatting range, så det behøver du imo ikke være specielt bange for. Hvis du spiller semi-scared kan du tage low varins ruten og hakke den ind selv. Det kan aldrig komme på tale at flatte hans raise.
@Bohn. Hvis det er et level er jeg positiv overrasket over dig...
Hvis ikke så bare LOL.
shovvvvvvveeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
hvis man folder til hans 4 bet her så kan ligeså godt skyde sig selv....
@Bohn
Bare LOL..
@OP
Med reads på villian hedder den 3b til 14595, 5b shove 100/100. Easy game!