Touren er 45 min gammel og villain er semi aggro ingen stats
Bonus info således fik villain sin stack
Seat 1: Pendall (6740 in chips)
Seat 2: aalert (3518 in chips)
Seat 3: papo457 (4172 in chips)
Seat 4: festdelfin89 (6800 in chips)
Seat 5: tmtokvam (2705 in chips)
Seat 6: GM_VALTER (2820 in chips)
Seat 7: jegersqok (5800 in chips)
Seat 8: naarich (5265 in chips)
Seat 9: 1cagli1 (3315 in chips)
Pendall: posts the ante 10
aalert: posts the ante 10
papo457: posts the ante 10
festdelfin89: posts the ante 10
tmtokvam: posts the ante 10
GM_VALTER: posts the ante 10
jegersqok: posts the ante 10
naarich: posts the ante 10
1cagli1: posts the ante 10
jegersqok: posts small blind 50
naarich: posts big blind 100
*** HOLE CARDS ***
Dealt to jegersqok [Qh 8s]
1cagli1: folds
Pendall: folds
aalert: raises 150 to 250
papo457: calls 250
festdelfin89: calls 250
tmtokvam: folds
GM_VALTER: folds
jegersqok: folds
naarich: calls 150
*** FLOP *** [Td 9h 8c]
naarich: checks
aalert: checks
papo457: bets 3912 and is all-in
festdelfin89: raises 2628 to 6540 and is all-in
naarich: folds
aalert: folds
Uncalled bet (2628) returned to festdelfin89
*** TURN *** [Td 9h 8c] [2s]
*** RIVER *** [Td 9h 8c 2s] [6c]
*** SHOW DOWN ***
papo457: shows [Ac As] (a pair of Aces)
festdelfin89: shows [Th Jh] (a pair of Tens)
papo457 collected 8964 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 8964 | Rake 0
eat 1: Pendall (6775 in chips)
Seat 2: aalert (6641 in chips)
Seat 3: papo457 (8929 in chips)
Seat 4: festdelfin89 (2593 in chips)
Seat 5: tmtokvam (2425 in chips)
Seat 6: GM_VALTER (2775 in chips)
Seat 7: jegersqok (5705 in chips)
Seat 8: naarich (2172 in chips)
Seat 9: 1cagli1 (3120 in chips)
Pendall: posts the ante 15
aalert: posts the ante 15
papo457: posts the ante 15
festdelfin89: posts the ante 15
tmtokvam: posts the ante 15
GM_VALTER: posts the ante 15
jegersqok: posts the ante 15
naarich: posts the ante 15
1cagli1: posts the ante 15
aalert: posts small blind 60
papo457: posts big blind 120
*** HOLE CARDS ***
Dealt to jegersqok [Qs Qd]
festdelfin89: folds
tmtokvam: folds
GM_VALTER: folds
jegersqok: raises 180 to 300
naarich: folds
1cagli1: folds
Pendall: folds
aalert: folds
papo457: calls 180
*** FLOP *** [Ks 5d 7d]
papo457: checks
hero?
The hot 11$ på stars (25K G)
bet?
eat 1: Pendall (6775 in chips)
Seat 2: aalert (6641 in chips)
Seat 3: papo457 (8929 in chips)
Seat 4: festdelfin89 (2593 in chips)
Seat 5: tmtokvam (2425 in chips)
Seat 6: GM_VALTER (2775 in chips)
Seat 7: jegersqok (5705 in chips)
Seat 8: naarich (2172 in chips)
Seat 9: 1cagli1 (3120 in chips)
Pendall: posts the ante 15
aalert: posts the ante 15
papo457: posts the ante 15
festdelfin89: posts the ante 15
tmtokvam: posts the ante 15
GM_VALTER: posts the ante 15
jegersqok: posts the ante 15
naarich: posts the ante 15
1cagli1: posts the ante 15
aalert: posts small blind 60
papo457: posts big blind 120
*** HOLE CARDS ***
Dealt to jegersqok [Qs Qd]
festdelfin89: folds
tmtokvam: folds
GM_VALTER: folds
jegersqok: raises 180 to 300
naarich: folds
1cagli1: folds
Pendall: folds
aalert: folds
papo457: calls 180
*** FLOP *** [Ks 5d 7d]
papo457: checks
Hero bets 360
papo457 raises 700 to 1060
hero ?
Synes det er ok at checke bag en gang imellem, og kommer også meget an på villain om den overhovedet bør c-bettes.
Det her flop kan sagtens bluff-checkraises, men når vi ikke ved noget om villain, bliver det et fold. Du skriver godt nok, at han er semi-aggro, hvilket kan tale for et call. Men hvis du ved han er aggro, synes jeg flop er et check.
kalder raise på floppet og kalder formentlig ned alle streets hvor boards misser.
fold er ringe på det flop, alt for weak da det er mega drawheavy og samtidig tror jeg ikke specielt mange villains checkraiser konger særlig tit.
Mod en semi-aggro villain hader jeg at cbet/folde det givne flop. Villain har ikke videre mange Kx i sin range, og dem, han har, check/raiser han næppe floppet med. Det er i hvert fald sjældent. Så skal han godt nok være ret meget skarpere end den normale reg i sådan en tour der.
Derfor foretrækker jeg enten at checke bag og give villain noget reb på senere streets. Vi behøver ikke beskytte specielt meget. Især ikke med Qd i hulen. Eller også cbet/caller jeg for at se action an på turn.
Jeg ser villains range som ret bluffy, når han raiser floppet. Sker det ikke typisk med FDs og random skum i et spot som det her? Hvad regner I med, han check/raiser for value?
Ja, enig i at hvis man c-better her så er det for at calle et raise og muligvis komme til midten på senere streets.
Villain sidder i BB så han kan muligvis have ramt random 2 par. Ellers raiser han vel enkelte FDs og sets. Det er dog set at spillere C/R her med KJish hænder.
Har i set den tidligere hånd der er postet?? Villain er obv. kæmpe fisk og har os imo ALTID slået i det her spot.. Derudover så checker jeg også bare floppet bagpå når vi har ruder dame(wtf sker der for farvekoder forresten..)
De der checker floppet, kan I komme med en begrundelse?
Jeg mener at have læst tidligere analyser hvor hero sidder med KK og floppet kommer x,x,A. Her argumenteres der for at der ikke er nogen grund til at lave hånden om til et bluff. Er det samme argumentation her?
Det er mulgivis en lidt elementær hånd, men synes alligevel det er interessant at diskutere en hånd som vi må formodes at komme ud for relativt ofte.
+1 djoffer
Kun fisk check/raiser der med varene(hvis han er en fisk).
Villian beskytter vel bare sin hånd på et rimeligt vådt bord og han har vel en del kort han ikke vil se på turn og river som evt vil kunne bluffe ham ud af potten.
Du kan umuligt calle hans raise, enten all in eller fold til hans check raise. Problemet er (hvis han er en fisk)at han næppe folder en K med dårlig kigger.
Pre flop har han vel (pot 515/180=ca 30%) Så han kan sagtens have en Kx♦ Kxs 75s og 77-55 (raiser han vel ikke pre flop mod en midt raiser selv om han er aggresiv).
Andre compoer som du har slået Bluf ofc.22-jj 86s-64s- xx♦ 96♦(tvivler jeg på han caller pre.
Du siger han er aggro men ikke noget om han er lose eller thigt.
Du skriver at du ikke har nogle stats er det fordi at han lige er kommet til bordet eller har du ikke nogen tracker.?
Så med dit reads at han er aggro og ikke andet folder jeg og håber på at fange ham senere og spiller videre med mine ca 41 BB
Det kommer egentlig an på om jeg har position eller ej, om jeg better eller checker. Jeg er mere tilbøjelig til at c-bette, når jeg er ude af position, fordi jeg ikke vil spille min hånd alt for face-up i en situation, hvor villain både kan 3xbarrel valuebette og 3xbarrel bluffe (når vi checker). Det bliver svære for villain at være ude i skum, når vi c-better.
Det aktuelle spot kan sagtens c-bettes, hvis vi ved villain er callish. Mod en aggro type, synes jeg vi skal træffe en beslutning om at det er for at få pengene til midten, hvis vi better - fordi boardet er af en type, der ofte c/r bluffes på. Hvis vi ikke er tilfredse med at komme ind, synes jeg vi skal checke bag, og så lade villain bluffe/valuebette turn+river.
Hvis villain c/r, synes jeg bare vi skal calle, for at holde hans dårligere hænder inde.
jeg C-better altid QQ på det givne flop. Kun med info om at han er aggro og hånden er hans flop C-raise betalt herfra. Synes der er mange spillere der for at være aggro C-raiser diverse middle pair og flush draws for at spille dem forholdsvis passivt senere hen når der er en stor pot.
Skyder han tungt igen på turn opgiver jeg.
Det er dog et spot hvor det er godt at have mere info om de sidste par orbits. Specielt i forhold til hvor mange hænder han har spillet og du selv har spillet og om du har C-bettet meget og været til showdown med marginale hænder efter et C-bet etc.
Farvekoder næste gang; det er virkelig meget simpelt at indsætte.
ch flop bag for at induce action fra dårligere - jeg har ret svært ved at se hvad vi skal få ud af at c-bette, andet end at beskytte mod flushdraws, men det gør ikke så meget
Willum
caller du hans rr er du inde med ca små 25% og der er sindsyg mange turn/river kort du ikke vil se.
Lad os nu antage vi caller og han checker turn hvad skal hero så gøre? Checker han her hvis den blanker og hvad så med river hvis han better 3/4 pot og river completer flush eller straigt eller A. Hvis han skyder 3/4 pot og han har den er vi caller er vi rimelig langt ned BB wise modsat hvis vi folder til check raiset som eftyerlader os med 41BB.
Glæder mig til et evt resultat
Tak for de mange svar..var sq noget jeg kunne bruge
Jeg valgte aktuelt at folde. følte ikke jeg ville jeopardaise men stack i dette spot.
jeg bruger ikke trackers (kan ikke hitte ud af det og nogen gange virker de og nogen gange ikke)
skal nok huske farvekoder næste gang
der kommer forresten osse et par hænder mere fra samme tour..endte på FT så der er lidt jeg gerne vil have tjekket..
jegersqok
Kartze.
Han checker turn:
Jeg checker bag på turn på alle non K eller Q turn, da vi har masser af showdown value.
De fleste spillere c-better et K75 flop med QQ da vi er i position. Derfor er det i min bog alt for let at blive udnyttet hvis man opgiver MP mod et enkelt Check/raise på et sådan flop når villain beskrives som aggro og man er i position. Ofte bliver Villains også nervøse når river completer flush eller straigt eller A.
lad os antage turn "blanker" river "blanker": Jeg betaler bet eller checker ned bag, da han næppe folder en K her til et bet, det er svært at hente value fra mindre PP's samt han med et misset draw kan lave et WTF reraise, eller han kan slowplaye et set.
Turn "blanker" river completer flush eller straigt eller A: Han skyder 3/4 pot. Den er betalt herfra da han er set jamme stort ind med AA. Jeg kunne derfor godt forvente han derfor er typen der overbetter hvis han rammer. Jeg folder obv til et shove eller bet der er større end potten.
Turn completer flush eller straigt eller A:
Han checker: Jeg checker igen bag Flush er ikke en katastrofe, da vi har Q♦ og jeg helst ikke vil lave den om til et semibluff hvor jeg potentielt er drawing dead.
River completer endnu mere flush eller straigt eller A: Hvis han better her folder jeg
River blanker: Den er betalt på samme argument som at betale hvis turn blanker og river completer.
@jegersqok
Jeg syntes det er helt fint at folde her og sidde tilbage med en sund stack. For at defende mod dette spil fra en aggro villain kan du som andre er inde på checke en større del af de hænder du normalt c-better som har showdown value bag og selvføgelig C-bette rigtig stærke hænder og hænder på flops som dette der har skudt helt forbi f.eks hvis du havde haft j10s her uden FD.
I forhold til ikke at bruge tracker synes jeg selv specielt sent i en tour og hvis jeg ikke har mange tours ved siden af (hvilket oftest er i starten) at det er mest optimalt for mig at spille tours uden. Jeg har sgu for ofte stiret mig blind på en tendens fra hvor villain har haft 50bb og nu har 20bb eller lignende. Jeg syntes det er væsentlig bedre at have et godt overblik over de hænder de har spillet de sidste 2-3 orbits i forhold til deres givne situation.
WP og Tillykke med FT