Hej PN.
Jeg står med et problem som jeg er noget forvirret over.
Fik desværre beskrevet situationen over mange linier men håber I får tid til at give læse det og give jeres mening.
Jeg er ikke grammatisk god til dansk - beklager.
Story:
Jeg er studerende på Århus universitet hvor jeg læser Østeuropastudier, hvor jeg har russisk som hovedsprog.
Jeg har i løbet af 1. og 2. semester udvikling et mindre behageligt forhold til min russiske lærer som har også er afdelingsleder på stedet. Jeg er født i Ukraine og levede med det russiske sprog hele mit liv, selvom vi flyttede til Israel da jeg var mindre. Sagen er den at mundtligt kan jeg russisk ligesom alle andre russere kan, hermed har det været super kedeligt for mig at deltage i undervisning. Der er dog de krav at jeg skulle deltage i undervisning 75% af tiden hvis jeg skulle være berettet til eksamen. Jeg deltog i undervisningen men på en dårlig og useriøst måde. Jeg lavede kun mine afleveringer da jeg blev bidt om det for 3. gange, mødte træt og uforberedt op til timerne, fyrede et par jokes afsted som nok ikke var helt på plads i hensyn til min lærer. Jeg var/er en semi irriterende teenager til en vis grænse. Jeg er dog temmelig sikker på jeg ikke var forstyrrede for resten af eleverne i klassen men herimod meget hjælpsom eftersom jeg rent faktisk godt kunne sproget.
I resten af fagene deltog jeg på lige fod på alle andre og arbejdede for at få de karakterer jeg fik.
Det var tydeligt for min lærer at jeg arbejderede knap så meget i russisk timerne i forhold til resten af klassen.Hun valgte hermed i]efter min mening at straffe mig til eksamen.
Så kom tid til årets sidste eksamen som var Propædeutik 2 - mundtlig som var en eksamen jeg regnede med at få 12 i uden at anstrenge mig overhovedet.
Eksamens studieordning ser således ud:
Ved bedømmelsen af prøvepræstationen vil der blive lagt vægt på i hvor høj grad den studerende
• har opnået færdighed i at føre en samtale på det studerede sprog under udnyttelse af hans/hendes kendskab til sprogets mest basale grammatik og ordforråd - TJEK
• evner at forstå simpelt talt russisk - TJEK
Der kræves en regelmæssig, aktiv og tilfredsstillende deltagelse
i undervisningen som forudsætning for, at den studerende kan gå
til eksamen. Med regelmæssig forstås deltagelse i mindst 75% af
de udbudte timer jævnt fordelt over semestret. Ved aktiv og
tilfredsstillende forstås, at man deltager i de med
undervisningen forbundne aktiviteter, herunder udarbejdelse af
hjemmeopgaver. Der eksamineres i en læst tekst på 1000-1200
typeenheder, der læses op og danner grundlag for samtale.
Desuden eksamineres i en ulæst tekst på 600-800 typeenheder, der
oversættes til dansk. Hjælpemidler: ordbøger.
Jeg kom ind til eksamen og blev slægtet på det groveste.
Jeg fik udleveret en tekst min lærer som hed - Jaroslav Den Vise.
Her fik jeg ikke lov til at trække en tekst.
(Jeg hedder Jaroslav, så derfor synes hun sikkert at det var skide sjovt)
Vi havde læst en lille del af teksten tidligere i klassen men kun noget af den eftersom den var noget sværere end de andre. Denne tekst skulle så danne grundlag for samtale. Den samtale som der ikke var noget af.
Jeg blev bidt om at oversætte den kendte tekst. I min forvirring begyndte jeg at oversætte teksten som der blev sagt til mig. Teksten indeholdte navne på fløde, templer og hvad fanden ved jeg som jeg på ingen måde var forberedt på at oversætte til dansk. Jeg brugte her med 80% af eksamens tid på at oversætte teksten og undervejs fik jeg ikke lov til at føre en samtale. Jeg spurgte til om teksten ikke var grundlag for samtale. Her svarede læreren at det var den, men jeg får ikke lov til at starte en samtale før jeg beviser at jeg kan oversætte hele teksten. Hun sagde at jeg havde tydeligvis problemer med at oversætte teksten så derfor var det vigtig jeg retter på det og viser hvad jeg kan på den måde.
De sidste 2-3 min før jeg lov til at oversætte den ukendte tekst som jeg gjorde godt eftersom jeg var forberedt på det.
Jeg fik 4 og blev sendt på sommerferie.
Efter jeg fortalte følgende til mine medstuderende var flere af dem rystet. Jeg var den der fik den laveste karakter af alle. Her snakker vi folk som kun kendte til russisk i under et år. Flere fik 12 og 10. Vi var 13-14 studerende i klassen.
Nu kommer det sjove.
Flere timer efter eksamenen ringer min lærer til min og undskylder for at jeg blev behandlet uretfærdigt. Hun siger at de har tydeligvis misforstået studieordning og jeg får hermed 7 og ikke 4.
Eftersom jeg var i nærheden og fik en del øl sammen med de andre for at fejre sommerferien så bestemte jeg mig for at komme fordi hendes konto og fortælle hende ting og sager.
Sensor var heldigvis på kontoet også. Jeg viste min utilfredshed på en mindre behagelig måde hvor de begge undskyldte flere gange. Det endte med jeg fik tilbud om reeksamen på stedet. De sagde at hvis jeg viser at jeg kan føre en samtale på russisk så vil det lave mit 7-tal om til det min samtale vil vise.
Jeg takkede pænt nej og ønskede dem et godt liv og at de kunne rende mig (på russisk).
Nu vil jeg forsøge at afslutte det kort.
Jeg klagede over eksamenen til HUM studieadministrationen hvor jeg fortalte episoden fra start til slut. Jeg fik jeg svar tilbage som er min lærers forklaring på hvad der var sket.
Her skrev hun at jeg kom forsent til eksamen (løgn jeg byttede tid hvilket vi godt måtte) og at det var skyld i at jeg fik den tekst jeg fik.
Udover det skrev hun at ikke at trække tekster var en praksis som har eksisteret på afdeling i flere år. Andre fik heller ikke teksten trukket men min tekst var klart sværere.
Svar på punkt 3. (Det punkt jeg klager over sværhedsgraden)
3. Der var ikke den store forskel på sværhedsgraden af de tekster som studerende fik.
Jaroslav oversætte en læst tekst, hvad vi efter ændringerne i Studieordning sidste år ikke skulle kræve. Oversættelsen tog ikke 80% af eksamenstiden som Jaroslav påstår men han oversatte hele teksten .... osv osv...
I dag fik jeg så brev fra HUM studieadministrationen hvor der står at jeg får medhold i min klage. Jeg får hermed lov til reeksamen. Jeg vil blive eksamineret IGEN af interne bedømmere og ikke eksterne som jeg ønskede.
De gør mig hermed opmærksom på at den nye prøve kan resultere i en lavere karakter. Efter prøven har jeg INGEN rettighed for at klage igen.
WTF?!?!
Det jeg er mest forvirret over at om jeg skal droppe studiet af denne grund og start et sted hvor man kan blive behandlet ordenligt. Eller om jeg skal give det en chance til og se hvad fanden de finder på.
ekstra citat:
Universitets afgørelse er truffet i medfør af eksamensbekendtgørelsen & 33 stk 3 jf. & 34 1. nr 2. Universitet har særligt lagt vægt på, at der i forbindelsen med eksamens udvikling var tvivl om hvad der skulle eksameners i.
*Flere hundrede klager over eksamener på Århus universitet - kun enkle får medhold.
Hvis nogen kender til lignede situationer så vil jeg heller end gerne hjælpe med at rejse større sager mod interne afdelinger.
Tilbud om re-eksamen slagtning.
Pashla ana nahoi! Men ellers good luck med det hele :)
Kæft en kælling. Jeg læste ved en fejl det øverste, som om du havde fået et crush på din russiske lærer lol. Hun er bare irriteret fordi du ikke behøver at slide.
Ville ikke skifte sted pga. en dum so. Tror ikke det gentager sig når du fik medhold i din klage til HUM.
Pashla ana nahoi hva end det betyder.
Surt show.
Ved ikke om du kan klage over afgørelsen ved en højere instans.
Kan godt forstå din reaktion overfor lærer og censor dog er du ret dårligt stillet derefter :( Hvis hun skriver at alle andre fik udleveret en tekst kan du jo bruge dem som vidner på at hun lyver i hendes forklaring på det punkt og andre.
Du kan jo også forsøge at konfrontere hende på hendes kontor med hendes løgne med en båndoptager i lommen.
Men good luck klart du ikke er blevet behandlet korrekt!
@Peter
Groft oversat betyder det, "fuck hende" eller direkte oversat, "hun burde gå hen og sutte pik" :)
ty, så lærte jeg også noget i dag.
WTF?!?!
Den del med at en reeksamen ikke kan laves om, uanset hvad, har der været stro debat om. Det er eftersigende afholdt en del sturdernde fra at klage. Hvis man f.esk for et uretfærdigt 7-tal, vil man så risikere det ?
Jeg synes dog det i din historie lyder til, at du næsten ikke kan få en lavere karakter, end 4. Synes bestemt du skal gå for det, enkelte dumme undervisere er sgu alle steder!
StonieN skrev:
tl;dr.. OMG
God stil af en moderator.. wtf
Lækkert at høre du fik medhold i din klage buddy :-) Synes klart du skal gå op, samt blive på Aarhus uni.
@Peter_Kv11
ja jeg fik medhold.. men som der står så får jeg ikke lov til at blive eksameneret af ekstern bedømmere. Det betyder jo at jeg risikere at at blive slægtet igen og få 4.
Ved ikke hvad hun kan finde på til eksamen denne gang.
@blunder
Eleven der byttede tid med mig har bekræftet det overfor hende. Her afviser hun at hun har informeret hende om det.
Det er lidt svært for mig at indblande andre i det, for jeg ønsker jo ikke at andre skal komme i dårligt lys for de skal jo have hende i 3-4 år endnu.
Der er dog flere som har klaget over hendes bedømmelse på skriftlig eksamen så hun er nu er ret dårligt lys generelt.
@alle
Jeg tror højest sandsynligt jeg giver den en chance. Så skal jeg nok give update om hvordan det er gået.
gå op igen, og gi den/dem fuld skalle tror ikke de tør at give dig under 4 :)
Ja den er ikke sjov hvis hun laver samme nummer. Nu kan hun da ikke bruge den med, at hun var misinformeret angående de bytninger. GL med det.
Kæft hvor sucky... Gå op igen og kør' hende over!!!
Eksamen er vel offentlig. Få andre ind og overhøre eksamen.
"Der er dog de krav at jeg skulle deltage i undervisning 75% af tiden hvis jeg skulle være berettet til eksamen."
WTF - er vi virkelig derhenne. Da jeg gik på KU, påbegyndte de at notere hvem der mødte op til klasseundervisningen, hvilket nærmest øjeblikkeligt medførte strejke fra alle os studerende. Allerede efter 1½ dages strejke, indskærpede ledelsen på universitetet, at det ikke var tilladt at notere fremmøde, og underviserne måtte herefter udelukkende notere antallet af tilstedeværende i timen, for at kunne bruge det i planlægningen af klassetimerne og lokalerne.
Jeg er sgu ret rystet hvis dette princip ikke er fastholdt.
@c_hope
Det er det ikke. I hvert fald ikke på historie og områdesstudier. Der er 75% mødepligt alle fag.
Hvis jeg var dig, så ville jeg nok tage re-eksamen og så møde så velforberedt op, at gimpen ikke får en chance for at slagte dig. Når du har russisk som modersmål, kan du under ingen omstændigheder få en dårligere karakter end du allerede har fået, så du kan kun vinde ved det.
Og... Hvis du skal aflevere skriftlige opgaver på dansk, så skriv lige til mig .. så skal jeg nok læse dem igennem og rette stavefejl og grammatikfejl for dig.
Du tager obv reeksamen, og får uvildige til at overvære eksaminationen. 12-tal here we come...
(Jeg har hørt Tjepan tale russisk, og det lød sq rigtigt nok - Det kan da godt være, at vi begge to var spritstive, og at jeg ikke kan et ord russisk, men det ændrer ikke på, at det lød rigtigt...)
Hvis i har åbne eksamner ville jeg helt sikkert arrangere at der var en 5 stykker med inde til eksamen! Så er der da vidner og samtidig lidt pres på hende.
Jeg har selv været udsat for noget lignende og det er virkelig frustrerende med sådanne lærere! Jeg var virkelig arrig lang tid efter. Jeg valgte ikke at gå om, da jeg i så fald skulle tage den om året efter, og ikke havde lyst til en ekstra eksamen i et ekstra fag (faget afsluttede vi med den pågælende eksamen).
GL med det!
mødepligt på universitetet - sick - hjernedød udvikling.
Selvfølgelig tager du den reeksamen og scorer en god karakter.
Just go for it.
@c_hope: Njah, inden for nogle praktiske områder (fx lægestudiet) giver det meget god mening. Undervisning i Russisk måske.. knap så meget (selvom det lader til at kurset var meget praktisk orienteret).
@OP: Seriøst, grow up. Du står til ansvar for undervisningen og eksamineringen på lige fod med udbyderne - dvs. din lærer, og til eksamen, censor. De undskylder i henhold til at der forelå en misforståelse, og tilbyder dig en re-eksamen. Det må være det absolut maksimale du kan, og bør, forvente. Lev op til dit ansvar, godtag tilbudet, og let på hatten over et random 3. semesters kursus.
/A
Synes din lærer er cool hun tør slagte dig, et eller andet sted er det sq meget fedt med lærerer der har nosser :D
Ansøg om at du må optage din eksamen, så har du en dokumentation for hvor god du er til russik.
Tag reeksamen.
Og selvom læreren selvfølgelig er gået lang over stregen så har du nok også fået en meget god lærestreg.
Jeg grinte virkelig da jeg læste "Jaroslav den Vise" hahaha hvor er det griner :D
Good luck mate..
Min forlovede er halv russer^^ :D
Tjepan skrev:
@c_hope
Det er det ikke. I hvert fald ikke på historie og områdesstudier. Der er 75% mødepligt alle fag.
Jeg læser historie på Aarhus Universitet, og der har ikke været mødepligt bortset fra i et par få fag, hvor man så bestod udelukkende ved at møde op til timerne.
Det er dog muligt at det er lavet om i en nyere studieordning, men det lyder mystisk.
1. Klag til undervisningsministeriet
2. Tag om eksamen hvis du ikke hører fra dem, og medbring en diktafon på kroppen af dig.
3. Gå til Ekstra Bladet hvis du igen får en dårlig karakter, så finder de nok en russisklærer på KU eller liggende som kan ligge ekspertvurdering i sagen i deres artikel.
Jeg har ikke læst alle svarene, men der er obv to ting du skal gøre:
1. Når du går til reeksamen, så undersøg hvilke muligheder du har for at dokumentere hvad der sker. Så vidt jeg husker er eksamener i DK som udgangspunkt offentligt tilgængelige. Det vil sige at du kan invitere din moster/onkel/bedste ven til eksamen. Så kan de sidde i baggrunden og følge med i hvad der sker. Derudover skal du finde ud af om du må optage lyd og/eller billede. Selvom du officielt ikke har mulighed for at klage en anden gang, så er den slags jo aldrig sat i sten, specielt ikke hvis man kommer med en optagelse af hvad der er foregået.
2. Tag dig sammen. Der er sikkert ikke noget mere irriterende for en lærer en at have en eller anden smart-ass, der ikke gider være der, i sin klasse. Når han så samtidig forstyrrer de andre er det bare dobbelt så irriterende. Så prøv at gøre det anderledes næste gang du støder på et fag som du selv synes du ikke behøver deltage i.
Jeg var sgu også blevet pænt irriteret som lærer, når du sidder halvflabet og føler du ejer verden fordi du er opvokset med russisk. Minder lidt om en eller anden franskopvokset retard som følte at han havde alt at sige til hver eneste fransktime i gymnasiet året rundt, shit det var belastende :)
Men det giver selvfølgelig ikke din lærer ret til at eksaminere dig på forkerte vilkår.
kirk+1, især punkt 2. Selvfølgelig irriterende at hun ikke magter at fokusere på det faglige, men som menneske må det også være svært at adskille, hvis hun føler at du pisser hende op og ned ad ryggen.
Tag en klassekammerat som læreren har et godt forhold til (ihvertfald neutralt), og som er udmærket til russisk, med ind til eksaminationen.
Du skal helt sikkert gå til reeksamen og så sørg for at tage et par af de andre elever fra kurset med derind og evt. en ven der ikke har noget med studiet at gøre. Eksamener er offentlige og og så har du vidner hvis du igen ikke får en retfærdig eksaminering.
Wow.
Det er en crazy sag - den værste jeg har hørt længe. Du skal bestemt tage imod tilbuddet om reeksamen - det tilbydes kun sjældent, og når du får medhold betyder det at de længere oppe i systemet er opmærksom på at underviseren har begået en fejl. Den officielle forklaring som i brevet, er også udtryk for at de ikke stoler på underviseren.
Alle eksamener er offentlige, så du har ret til at medbringe en (faglig kompetent) person til at overhøre eksamen. Du har også ret til at optage din eksamen på diktafon. Angående den faglige kompetente person, så medbring ikke en der kan russisk, men tag en en med fra universitetet (min. en ph.d.-studerende, gerne en med flere stjerne på skulderen f.eks. adjunkt eller lektor). Det vil være et langt stærkere argument, end hvis du medbringer din familie. Tag evt. et par klassekammerater med, hvis alt andet glipper (eller tag hele klassen med :-). En "anstandsdame" kan være med til at de giver dig en fair bedømmelser.
Du har ikke mulighed for at klage over reeksamen, og du kan få en lavere karakter - det får du dog kun, hvis du lavere en dårligere præsentation end sidst. Men der er så vidt jeg ved endnu et klageorgan, der kan sætte ind, hvis der er voldsom uoverensstemmelse mellem underviser og studerende. Hvis du dokumenterer din eksamen, kan du gå videre hvis de slagter dig urimeligt.
Vær opmærksom på at kravene på universitetet ofte går ud over at kunne sproget - at føre en samtale, kan også være at du er i stand til at diskutere det faglige indhold. Men læs din studieordning som en kontrakt. Studieordningen er et juridisk dokument og det er en kontrakt mellem dig og din underviser, men også en kontrakt mellem underviseren og universitetet - Universitetet godkender alle studieordninger og kræver at underviseren følger dem. Hvis du har dokumenteret eksamen, kan du forholde din dokumentation med kontraktens ordlyd i en senere klagesag.
Det er horribelt at underviseren tilbyder dig en højere karakter efter eksamen - det er direkte ulovligt. Og også skræmmende at censer ikke sætter ind og stopper underviseren. Det er virkeligt skuffende. Så hold fast i din sag og kæmp videre.
Husk selvfølgelig også at undervisningsdeltagelse er en central del af unversitetes grundlag - det er ikke nok at være god, du skal også bevise at du er diciplineret og fokuseret. I denne sag har underviseren dog gået langt over stregen.
Keep fighting - du skal ikke give op! Så snup den reeksamen, nu hvor du har muligheden.
Ta' eksamen.
Mener at eksamener er åbne for alle, så du kan sikkert godt få lov at du har et vidne med ved eksamen. Evt. nogle som kan bedømme om du bliver retfærdigt behandlet?
Hvorfor er det alle siger det samme i denne tråd? Man behøver kun at læse clientadvis's post for at følge resten af indlæggene.
Min mening:
Jeg mener engang at have hørt at eksamenerne er offentlige tilgængelige. Dette betyder altså at du kan få en eller anden til at sidde dig og holde øje med eksaminationen. Derudover synes jeg det vil være en god idé at tage reeksamen!
Asger_b skrev:
let på hatten over et random 3. semesters kursus.
/A
Christ... At jeg faktisk er enig med Asger_b, så har man set det med... Hør her, ingen kommer nogensinde til at se en karakter du fik på 3. semester, og som det lyder til at du ALLIGEVEL skal forbedre (hvis dine buddies skal havde hende i 3-4 år, så skal du vel også?). Hvis det er tilfældet, så lad den ligge. Ja, det er unfair, men vælg dine kampe. Det er ikke værd at komme i mere bad standings for noget så ligegyldigt som en karakter på 3. semester. Jeg lover dig, ingen kommer til at se den når du skal videre.
I modsat fald, hvis den faktisk betyder noget for dig, og du IKKE skal fortsætte med din lærer, så forbered dig, nail et 12-tal og tag en kammerat med til eksamen - _Orty_ lyder som et rigtig fint bud her - og tag den med oprejst pande. Verden slår dig nogle gange, og nogle gange er den uretfærdig, men du bliver ikke målt på hvor hårdt du bliver ramt, men på hvordan du kommer videre.
SørenSnegl
Samtlige af de fag jeg har haft har der været mødepligt. Også fag udenfor studiet som fx studium generale. Måske er det anderledes for dem der læser historie og os der læser områdestudier :)
Bumb/kirk/madsrealiy
Pisse på hende.. Ja, både og. Hun er en gammel sovjet kvinde som har den opfattelse at alle skal slide ligeså meget som andre. Jeg er sikker på at det er det der irriterede hende allermest.
Hvis hun bare helt fra start af accepterede at jeg godt ku stoffet så ville det være anderledes.
Tiltfishy
Tak for svaret. Senser i mit tilfælde er interne, dvs at det var hendes veninde som underviser serbisk/bosnisk fra samme afdeling. Hun sagde sefl ikke et ord.
Det er ikke 7tallet jeg er så træt af men den måde det skete på.
Asger/pisfisk
Jeg ved ikke hvor vidt det er barnligt og jeg ved også godt at denne karakter ikke betyder så meget. Men hvad fanden? Princip sag her har så meget mere betydning end det 7'tal.
Men ja, I har muligvis ret idet at hvis jeg er klogest så skal jeg ikke tænke mere over det. :)
@ALLE
Tak for svar og støtte.
Jeg vil tage imod mit tilbud om re-eksamen på mandag og få folk til at kigge med fra sidelinien. Jeg vil også undersøge om jeg kan optage eksamenen men ved ikke om det noget jeg behøver hvis der nu er nogen som overvågner.
Jeg er lidt overrasket over at man har mødepligt på uni i fag, man alligevel skal til eksamen i. Stud.med. bachelor-delen ved AU, som jeg selv er i gang med, har vi kun haft mødepligt til lab. arbejde 3x2 timer i løbet af de første 2 semestre.
Ellers er der kun mødepligt når vi er på klinik eller der er forelæsninger/øvelser, hvor vi ikke bliver eksamineret.
GL OP!