Hej.
Mit største leak er nok at jeg ikke folder river, selvom jeg udmærket ved jeg er slået. Det resultater ofte i jeg yderligere spiller dårligere, når jeg taber til en eller anden tåbe som riverede mig.
Hvordan retter jeg det her leak?
Problemet opstår for det meste ved at jeg kan se min bankroll skrumper. Jeg tilter i længere tid, når jeg er stuck. Dvs. jeg sagtens kan smide 10+ buyins over 5k hænder, hvorefter jeg først begynder at kunne tage mig sammen til at folde.
Jeg har prøvet at meditere, så jeg lige får pulsen ned og jeg lige tænker mig lidt mere om, end bare at sætte på autopilot. Sådan så jeg lige tænker over det inden jeg kalder riveren. Men så ryger der endnu et suckout, og jeg kalder et river, hvor jeg måske er god 35% af gangene, men ved jeg er slået.
Save me!
Frabedes at nico18 skriver i denne tråd, selvom nico18 måske føler han kan bidrage. Tak :-)
"Tilt crycalls" - Hvordan stopper jeg?
Jeg har samme problem og råd som "sluk for compen" virker ikke rigtig da fornuften er sat ud af spil.
Arh, så slemt er det ikke ved mig. Det er bare mere at det vare i så langtid. Jeg har stop-loss på 3buyins, som jeg godt kan overholde. Jeg er også selv klar over at jeg crykalder, men jeg gør det alligevel når hånden kommer til river. :/ Efter 10 dage, og man stadigvæk gør det - så bliver man nødt til at holde pause i ~4 dage. Det er røv irriterende, og jeg håber en har en løsning :)
her et råd fra Den paul jackson som du måske også kan bruge i din situation simpelt men godt.
Sometimes you can not win at online poker and there is nothing you can do about it if you are running bad. I think part of the skill of being a long term winning player is to recognise those times and take a break.
@newshirt
Well. Tak for det, men det er som sådan allerede det jeg gør - måske bare lidt senere end jeg burde. Det er bare irriterende, og jeg håbede der måske var nogle tankeøvelser, eller andet godtværk der ville kunne rette op på min tankegang.
Evnen til at folde er nok den mest oversete, men til gengæld en af de vigtigste egenskaber i en god pokerspiller. Uden denne vil det være umuligt at opretholde nogen som helst winrate. Vi snakker om et aspekt, der ligger i den psykologiske del af poker. Delen man ikke bare ændrer ved, fordi man har læst harringtons nye bog om cashgame ,-)
Ofte caller jeg også bets/raises, selvom jeg inderst inde ved at det er et fold. Jeg har en tendens til at mistro folk for at bluffe langt oftere end hvad er normalt. Ligeledes har jeg en syg trang til at se hvad den anden har, eller nærmere, jeg kan ikke leve med tanken om ikke at se hvad han har!
Jeg tror at næsten alle pokerspillere starter med at have disse fatale tankestrømme i deres mentale pokerspil og det er kun personer, der kan bortkanalisere denne trang, som får succes på længere sigt.
Mit råd består i følgende; Prøv at focuser på at lave gode og solide folds langt oftere end før. Hvis du prøver at tænke over alle de tusinde vis at hænder du har spillet, hvor ofte har folk så reelt bluffet, når du har kaldt? Tænk på hvor mange penge du har betalt af for at få din frygt gjort til virkelighed og få stillet din appetit?! Det er på tide at komme videre. I næste session skal du tving dig selv til at folde, når du er i tvivl. Måske folder du en hånd du ikke burde, men alt i alt vil du spare penge. Husk poker er et spil om dadler og psykologi! At lave et godt fold kan være lige så tilfredsstillende både økonomisk og mentalt, som at lave et godt call..
@decoon
tankeøvelser hjælper desvære ikke på hvordan kortene falder lol ,nej spøg til side.
du er selv inde på noget af det rigtige så hvis du er en vindende spiller som det lyder til , er det nok det at du spiller for mange timer om dagen.
prøv at sætten en grænse for hvor mange timer du må spille og glem det med buyins.
ny slynger jeg bare noget ud men der er sikkert flere gode råd at få.
@newshirt
Problemet er nu også at jeg crycaller, og ikke at jeg er på et downswing ;) Tja, skal måske også have mere styr på. Har en tendens til at gå i grinding mode når jeg er stuck, hvorimod jeg holder igen når jeg vinder et par buyins.
@Svenningsen
Tak! Virkeligt nyttigt! Jeg vil lige tænke det igennem, og se hvor jeg oftest kalder, men burde folde, og så få det implementeret i mit spil og rette mit leak :)
@Alle
Kom gerne med flere gode og nyttige indlæg! :)
Nå ja prøv at læs denne:
www.amazon.com/Poker-Mindset-Essential-Attitudes-Success/dp/0974150231/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=books&qid=1239609178&sr=8-1
Jeg har haft stor gavn at af læse den.. Dog skal det siges at jeg ikke formåede at rette mig efter den, før 2 eller 3 gennemlæsning ;-) Det er sindssygt svært at ændre sin metale tilgang til poker. Noget som du sikkert kun kender alt for godt til ;-)
Decoon - et simpelt men godt råd, der har virket for mig:
Når du er i en stor pot, hvor du måske har en lidt dårlig mavefornemmelse, fjerner du hånden fra musen og lægger den i skødet - på den måde kan du umuligt lave det der autocall, hvor man allerede på forhånd ved, at man er slået, men trykker alligevel, fordi man er en kæmpemuppet :-).
du skal bare have en 500 kr seddel liggende på bordet.
den krøller du så sammen, og smider i skraldespanden.
og de gange du synes det er en fed fornemmelse trykker du på call.
tror sommetider spiller glemmer hvor mange penge de spiller om.
så mit råd må være, at have hvad der svarer til et buyin liggende på bordet, og så smide det i en skraldespand du har ved siden af, på den måde for du jo en god opsparing også :)
Og så må du se at komme af med den trang til at se hvad din modspiller har, for det er jo pisse ligegyldigt, det handler om at få hans chips ikke andet.
Jeg har omend ikke en løsning, så i hvert fald et lille fif til, hvad der reducere mængden af dårlige calls på river.
Hver gang jeg har en svær beslutning på river, så tanker jeg altid minimum 15 sekunder, for jeg synes tendensen til de mange crying calls pga. nysgerrighed osv. er direkte impuls, dvs. hvis du fjerner impulsdelen af dit river spil, vil du få færre forkerte calls i dit spil.
Rigtig god tråd !
Har selv samme problem, som klart er min største weakness.
The Poker Mindset er nu bestilt.
Dette er også et af mine største leaks, som jeg vil prøve at rette op på.
@Svenningsen
Godt indlæg :)
Jeg lider også af dette yderst interessante problem - jeg er ikke kommet helt af med det - men det hjælper for mig at tage mig tid og tænke inden jeg beslutter mig i store pots.
Jeg spiller på party, der er det muligt at indstille det så du bliver gjort opmærksom hvis bordet ryger over en vis pulje størrelse i bb - jeg har sat den til 70bb - når bordet skifter farve har puljen opnået den størreslse og jeg skal nu bruge min timer inden jeg acter...
hjælper lidt for mig
Gode indlæg og god tråd..
Når jeg tænker over det, så har jeg også alt for mange gange uden at tænke mig om i store pots trykket på call knappen, selvom jeg vidste jeg med 99,99% gange var slået og den 0,01% er der aldrig..
Så det nok bedst at lige tage 5-10 sekunder off og tænke hele situationen igennem og så trykke på den skide fold knap og videre til næste pot og fastholde sit A-game, i stedet for at blive slået helt ud af takten med et hjerneløst call.
- Jeg har også næsten lige modtaget "The poker mindset", som jeg skal til at læse - har blandt andet fået anbefalet den af skod herinde, som siger at den har hjulpet ham meget med hans tankegang til spillet, både før, imens og efter spillet.
Som allerede sagt, så er "The Poker Mindset" BOGEN!!!! du skal bruge... det er min bibel. Hvis du forstår at rette dig efter den, så vil det betyde latterligt meget for din Win-rate.... Desværre er det nok ikke så nemt, som bare at læse bogen.
Tror man ligesom med sine pokerskills onstant skal arbejde med sin mentale indstilling til poker, så man kan optimere sin indtjening. Har selv "kun" læst den 1½ gang, men jeg burde læse den, hver gang jeg er running bad, og har overvejet, at bruge den som musemåtte, så jeg ikke "glemmer" rationaliteten.
MVH Skod (AKA Tiltmonkey)
Du skriver:
Mit største leak er nok at jeg ikke folder river, selvom jeg udmærket ved jeg er slået. Det resultater ofte i jeg yderligere spiller dårligere, når jeg taber til en eller anden tåbe som riverede mig. Hvordan retter jeg det her leak?
Dette er et psykologisk spørgsmål.
Før man kan få det rette poker-mindset, må man først forstå sin egen hjerne. Det første man må forstå, er at mennesker er motiveret mere af følelser end rationalitet. Derfor skal du ikke fordømme dig selv/skamme dig over din tendens til at lave riverbeslutniger som er mere emotionelt begrundede end rationelt. Du skal istedet se det som en naturlig menneskelig tendens. Smil af det, grin af det. Det gør dig til en del af den menneskelige race - gudskelov!
At bruge et ord som leak, vil muligvis få dig til at fokusere mere på dit nuværende mønster (call), end det nye mønster du prøver at styrke (fold). Det er samtidigt vigtigt at du drejer alt dit fokus hen på spørgsmålet: "Hvordan lærer jeg at folde? (ny adfærd)" Istedet for: "hvordan holder jeg op med at calle? (nuværende adfærd)"
Og hvordan lærer du så at folde?
Jo, lad os se på hvad der muligvis sker inde i hovedet på dig, når du møder et riverbet.
Rationel/intuitiv impuls - Jeg er slået. Fold.
Emotionelle impuls(er)
1] "Han skal ikke tro han bare kan tage pottet!" (stolthed)
2] "Tænk hvis jeg vandt" (malplaceret optimisme/ønsketænkning/grådighed)
3] "Jeg er træt af at Villain kører rundt med mig" (frustration/vrede)
4] Gad vide hvad Villain har? (Nysgerrighed)
5] Oh, hell what the fuck! (tilt/selvdestruktivitet)
Ofte kan den rationelle stemme blive slemt "sandwich'ed" imellem alle de emotionelle stemmer. Den rationelle stemme tænker langsigtet, og siger et stille lille "fold", hvorimod de emotionelle stemmer tænker kortsigtet, og råber højlydt: "CAAALLL!"
Selvom man ikke nødvendigvis hører disse stemmer (jeg gør ikke), så må man alligevel på et impuls-plan blive bevidst om dem. Måske sætter de sig som spænding i nakken, hjertebanken, et adrenalin-sus osv...Mærk dem fuldt ud, tillad dem at poppe op, men prøv samtidig og se om du kan "connecte" med din rationelle hjerne. Hvis du øver dig på dette vil du muligvis mærke at du kommer mere og mere i kontakt med din indre fornuft, og derfor kan træffe de rette beslutninger. (Du skriver at du mediterer - det gør jeg selv, og det er meget nyttigt i forhold til dette - bliv endelig ved)
Men dette problem skal så sandeligt også løses væk fra bordene. Det er vigtigt at fokusere på at profit er en langsigtet ting, og at vide, at så længe man har evnerne så vil man stort set altid skabe overskud i længden. Har man stor tiltro til sig selv, kan man tillade at være utrolig tålmodig, og derfor lave de nødvendige folds (ikke bare river)
Du skriver: "når jeg taber til en eller anden tåbe som riverede mig." Dette beviser at du er for emotionelt involveret til at tænke langsigtet. Tænker du langsigtet vil du også vide at selvom tåber (går ud fra du mener donks) rammer rivere, så er de i det lange løb en god forretning for en god spiller. Vær taknemmelig for dem.
For virkelig at motivere dig selv til at folde disse rivere, kan jeg anbefale dig at skrive 10 gode grunde til at folde (når du ved du skal), og læse dem højt inden du starter en pokersession. Hav dem evt ved din side. Dette skaber en indre motivation, da man tillæger folds (de rigtige folds) positive associationer. Det er essentielt at du er meget ydmyg og disciplineret med at læse disse grunde, og ikke bare tænker: det går nok!
En anden ting. Vi mennesker er udstyret sådan at, vores hjerne sørger for at vores handlinger er i overenstemmelse med vores identitet. Det er derfor vigtigt at din poker-identitet skiftes fra "jeg er en person der laver dårlige rivercalls" til " jeg er en person der laver gode riverfolds". Sig det evt 100 gange til dig selv og forstærk den rigtige identitet. Dette er utroligt vigtigt.
En anden vigtig ting er, at være en positiv person. Det vil smitte af på pokerbordene, hvor du vil muligvis vil tænke: "Nå ja, what the fuck, han har mig beat, men der er jo masser af nye hænder jeg kan vinde med!" Kan man samtidig være glad på hans vegne, er man kommet virkelig langt. Bare tænk på, hvor mange penge man kan tabe ved at være grådig!
Mit sidste råd er at bygge en generel større disciplin i dit liv. Den styrke der får dig til at løbe en ekstra kilometer, eller gøre noget du havde udsat i lang tid, er faktisk den samme styrke som gør at du lettere kan folde.
Håber alt dette hjalp!
Sonic
Det ville helt klart hjælpe, hvis du/man brugte like 10 sek på at vurdere situationen i stedet for at "auto-act"
Ja jeg ryger normalt en smøg og tager lidt og spise altså bare tænke på noget andet, når man har tænkt over situationen kan man tænke klart igen