TLDR; Cev vs $ev

#1| 0

Da jeg spiller meget lavt for tiden - øver jeg mig i at identificere spots hvor jeg muligvis burde forpasse et small Cev spot fordi der formodentlig er super meget værdi i at folde og chippe stille og roligt op i svage felter i endgame.
Derfor kom jeg i et spot igår som er interessant - og dog alligevel ikke. Men for diskussionens skyld får i den alligevel.
Kan ikke finde den i HEM så i får den fra hukommelsen.

Relevant historik - Hero shover 18BBs med A7på knappen for at isolere en limper.
Villain iso-reshover så fra SB han spiller cirka 38BBs. Vi kommer til showdown og villain viser 62off op og Hero holder hjem.


Nu til hånden Hero spiller omkring 28BBs - Villain spiller 32BBs. Hero åbner KQ til 2.2BBs og Villain laver et kæmpe overshove all in. Vi er pt. 43 tilbage ud af 1K startende

FWIW sætter jeg ham på cirka denne range: QQ-88,ATs+,KQs,94s,76s,ATo+,T6o

Nu til twisten - turneringen er en freeroll - nærmere betegnet den USO freeroll Danske Spil kørte igår. Grunden til den er uinteressant er fordi turneringen var en winner takes it all - med andre ord kan vi aldrig tillade os at smide et +Cev spot her - hvilket også var derfor jeg kaldte.

Men hvis vi nu antog at det var en normal tour - med en normal payout struktur og et blødt felt ville i så folde her?

Tanker om spottet og problematikken generelt?
EDIT:glemte noget

Redigeret af Burnz d. 15-09-2012 09:56
15-09-2012 15:03 #2| 2

Average kunne være ret interessant i forhold til om vi vil gamble her. Er vi under average kalder vi løsere, men som udgangspunkt folder jeg nok selvom vi ved han er maniac. Men når 62 hånden er niveuet bør vi kunne finde bedre spots.

I en almindelig tour ville det være et let fold.

Er vi på bord med sådanne maniacs så vil jeg ellers bare som primært modsvar tighte godt op med min åbningsrange. KQs vil dog næsten altid uanset tour og modstandere være en click (eller fint nok med 2,2 bb)-fold hånd med 28bbs

Redigeret af All-Out-Put d. 15-09-2012 15:07
16-09-2012 08:51 #3| 0

I princippet skal du lave en ICM beregning

Er der ikke nogen som har lavet et ICM tool til tours?

16-09-2012 13:05 #4| 0
OP

Tak for et fint svar A-O-P
Thyssen - jeg tror langt de fleste bruger SNG Wizz - men ved ikke hvor brugbart det er når vi snakker simulationer på 50-100+ spillere. Svjv så tager det heller ikke højde for skill level forskelle - men er ikke så meget inde i det så måske nogle folk der ved mere om det end jeg?
EDIT: Og bare fyr løs med comments btw.

Redigeret af Burnz d. 16-09-2012 13:05
16-09-2012 13:47 #5| 0

Synes ikke man udelukkende kan bruge ICM i denne situation. ICM tager jo udgangspunkt i at alle er lige gode, hvilket er fint i en SnG mod andre regs hvor edges spillerne imellem ofte er marginale. Modsat en freeroll som denne hvor jeg vil formode OP har en ret stor edge over langt de fleste spillere.

Synes heller ikke man kan sige at fordi det er en winner takes all, så skal man nødvendigvis tage alle Cev+ spots. Hvis du kan køre bordet stille og roligt over, er der ingen grund til at tage et meget marginalt spot. Det kan vel lidt sammenlignes med en HU som eks den EPT hvor jeg tror det var Mickey der kørte en Belgier helt over med small ball poker. Jeg tror ikke han ville have taget et eks 53-47 spot der.

At det så er en MTT med mange spillere tilbage, gør nok at man ikke kan tillade sig at fravælge så mange spots som en HU man føler man har styr på.

Derudover så handler det også lidt om hvor din styrke ligger. Er din største styrke at du er god med en stor stack, så er incitamentet der til at tage flere marginale spots. Hvis din største styrke derimod er at du er god med en lille stack, kan du holde lidt igen med de marginale spots.

16-09-2012 14:06 #6| 0

ICM beregninger og $EV analyser er helt ligegyldige i denne tour, da det er en winner taks all.

Med villains historik er det et snap kald.

Med en almindelig pay out struktur, 43 tilbage af 1K+ er det et tidspunkt hvor forskellen mellem cEV og $EV er forholdsvis stor, og så bliver den meget marginal.

Redigeret af c_hope d. 16-09-2012 14:12
16-09-2012 14:16 #7| 0

Well du er jo bagud mod den range du stiller op så det må være et nemt fold.

Anyway. Hvis du mener du er foran hans range range er det et call i ligepræcis den tur du stiller op.

Hvis det er en mere normal tour med normale payouts syntes jeg fold er bedst, vi kan sikkert finde bedre spots mod ham end K høj med 28 bb.

Jeg tror heller ikke man kan bruge SNG wiz i så store felter. Der findes et program
"Simple nash beta" (freeware) der kan udregne ICM optil 2 FR borde. men har aldrig hørt om noget der kan bruges med så mange spillere tilbage som i dit eksempel.

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar