Nå men her kommer så 2 hænder jeg spillede igår alt imens jeg testede skrubbet på min splinternye cybercity forbindelse....
Hånd 1:
Party 5/10 NL, modstander Cardshark, regular og vindende spiller har ikke så meget andet info på ham. Jeg er aggressiv og stuck 1 buy in, som jeg tabte for kort tid siden med KK mod QQ, hvor Q kom på turn.
jeg har 920, og han dækker
Jeg raiser med 78s til 35, og han caller på button som eneste:
flop(85): 27T (rainbow, og 1 i min suit).
Jeg better 70, og han caller.
Turn (225): 4 i min suit.
jeg check caller 200.
River(625): 8 blank
jeg smider stacken ind i ham...
Senere på UK betting, jeg har T9s 2/5£ effektive stack er 550.
Jeg caller et raise til 20 i position og en blind spiller caller, ikke de store reads, da jeg spiller 6 borde.
Flop (65): 259 (2 i min suit)
Raiser better 40 og jeg caller, blind smider.
Turn(140): 3 i spar til flush.
han checker og jeg better 100 og han gayraiser.
Now what?
Friis
To hænder
Hånd 1:
Jeg tror ikke du får mange calls fra hænder du slår, jeg ville i hvert fald få den der "nuts-eller-intet" følelse og derfor tror jeg kun du får calls fra 2 par eller bedre. Jeg kender ikke helt dynamikken i det spil og vil formode at det er noget mere aggressivt end 2/4 så hvis han betaler med en 10''er er det fint.
Er villain Cardsharkk04?
Hånd 2: Addd, jeg ville calle og forsøge at holde potten under kontrol, det kan dog blive svært hvis han har en højere flush.
I øvrigt raiser jeg floppet, bruger du call som variation eller er det dit standard spil, hvis standard hvorfor?
I øvrigt fedt du gider at poste, hvis vi alle sammen tager os lidt sammen kan det være vi kan på PN tilbage som det var engang :)
Hånd 1: Pff, nogle steneren stacks. Jeg var ved at skrive før, at jeg hellere ville check-raise river, men mon ikke han checker de fleste TP-hænder bagved, så de er svære at få value fra. Et valuebet skal være så lavt som 200, for at han kan calle med TP (300 lugter sku bare for grimt), så det er heller ikke et smukt alternativ.
Jeg CRer i øvrigt stadig turn engang imellem ;-)
Hånd 2: Har du flush på turn?
- AB
Hånd 1
@ xizor
Jeg kan ikke se ham have to par her, jeg håber på et call fra AT eller overpar.
Problemet er desværre at Villain sagtens kan være ude i noget slowplayet set.
Jeps er er ham cardshark04
@ asger
Du har fat i en pointe som netop gør denne slags hænder meget svære at spille ud af position med de her stacks. Hvis jeg checker, så checker han bag mig næsten altid med hænder som jeg slår. Hvis jeg stikker ud skal det næsten være all in for at det ikke lugter, og får jeg action af dårligere hænder her?
Problemet bunder i det aldeles tøre flop board. Det gør at han nærmest umuligt kan skyde river i et bluff, da han må have ramt det flop på en eller anden måde, og har han ramt det semi godt checker han bag på river.
Har han ramt settet får han min stack her.
Munder dette ud i et fold på turn?
Hånd 2:
Jeg rammer flush på turn, og vælger at calle hans turn bet.
River: K blank
Han stikker det sidste i .................
@xizor
Grunden til at jeg kun caller på flop er at jeg trods alt har floppet en made hand, der giver mig relativt god showdown value. Jeg kan ligeså godt calle her, for at holde potten lille og se om jeg forbedrer.
Problemet ved at raise er at du kun får action af hænder der slår mit par 9 eller andet flush træk, der med stor sandsynlighed er højere.
Flush mod flush med tre kort på bordet -håndet er som set mod set. Du skal gå broke her om nødvendigt.
Hånd 1:
Ville du selv calle river pushet med AT? AA?
Jeg synes din linie repræsenterer meget hvad du har. Med to par, eller et set på turn ville du ikke check-calle. Dermed repræsenterer du enten et missed draw, eller en hånd der rammer på river.
Det er meget usandsynligt at du har ramt stritten, da det ville kræve at du kaldte et pot bet med et gutshot, og et draw som du har, ville du oftere CR-allin på turn, end pushe en blank river du ikke rammer.
Du vil stort set aldrig lave dette move på en blank 9, og derfor vil jeg ikke tro villain tror på dit ''missed draw bluff''. Dermed får du kun action fra hænder der slår dig. Check og forvent at han checker bag.
Hånd 2:
Jeg går broke her. Som spillet, ligner villains check-gay raise så meget et overpar eller et set.
Jeg er ikke så vild med dit turn call - der er mange kort du ikke vil se på river (spar og parrede kort) og du har allerede et halvt buyin inde på turn. Jeg pusher turn, og forventer en gang imellem at gå broke til en højere flush, en gang imellem stacke et set, en sjælden gang imellem at stacke K♠Kx og A♠A[x] og tage potten hjem uden modstand en god del af gangene.
Jeg ser gang på gang (godt nok på NL100 og 200) at villains går helt amok med deres set, når flushen rammer eller tager de underligste linier.
Som spillet caller jeg river. Oftere et set eller overpar, end en højere flush.
@Mandelir:
Hånd 1: Det var selvfølgelig en pointe, men villain folder vel ikke et set, hvis du completer din flush, vel? Så giver det jo gode nok potodds, selv hvis man indregner lidt reverse odds også.
Men et så tørt board er jo oplagt at floate på, hvorfor et call hér, inkl. dine flushouts og måske dine yderligere 5, giver dig gode nok potodds imo. Han kan selvfølgelig skyde dig af på river, hvis du ikke forbedrer, men så er det sku en hidsig floater, da du jo sagtens kunne spille AA ligesådan - og calle river.
Hånd 2: Pff, han lugter godt nok langt væk af højere flushy - specielt det lave turnraise stinker af h.. til. HG havde en gammel tråd, som var næsten ligedan - den tjekker jeg lige.
Umiddelbart buster jeg desværre hér hver gang - dvs. caller turn + river, med mindre villain virkelig er en stram og klam passiv rock til en nutpeddler.
- AB
@Rooger: Jeg tror nu godt, villain kan tyrecalle med Jx. Heros linje er trods alt temmelig mærkelig.
- AB
Tx, right? Ellers er det i hvert fald et super tyrecall :)
Jeg er klar over, at man skal tage de små edges på NL1K, og der bliver spillet meget aggressivt, men se på Hero''s linie - lead, lead, check-call, push.
Det ligner rigtig meget et continuation bet gone wrong, der samler outs på turn, og rammer river. Et missed draw check-caller meget sjældent turn, og skubber river.
Men det er da et move der er værd at tage med i baggen, så man kan få folk som mig til at folde.
@ roger
gode tanker, jeg er selv meget i tvivl om hvor ofte Villain caller her med de nævnte hænder. Personligt mener jeg at KK-AA caller relativt ofte.
Men hvad er alternativet til dette river skub?
Check er vel helt hovedløst, hvis vi har tænkt os at calle et stort river skub, da Villain meget sjældent bluffer som hånden er spillet...
Men kan vi så overveje en check- call lille bet/ check fold til stort bet???
@ asger
Jeg mener også at et call er på sin plads på turn, men det kræver jo at Villain er villig til at at betale noget af hvis vi rammer river, og det mener jeg stadig der er en chance for :-)
Hånd 2:
Jeg betaler af, 5 buy ins nede var jeg ikke i stand til at smide den her hånd selvom jeg efterfølgende hælder til et fold.
Han havde KJ flush.
@ Mandelir
Hånd 1: Mener du ikke at T7s og T8s er i hans range, ligeså vel som 44 og 77? (TT+ er som standard et raise tror jeg)
Jeg synes river er meget svær: Hvis vi checker sætter han os vel på et overpair; men hvis han gør det vil han så pushe for value eller bette lavt for value? Hvis han intet har vil han så pushe fordi han tror du kan lægge et overpair ned?
Hvis vi better småt ligner det et blocker bet, som han sikkert vil udnytte til at raise os, pusher vi får vi kun action fra hænder der har os slået, og det er samtidig forholdsvis tydeligt hvad vi har (hvis vi havde en made hand på turn havde vi vel raiset?)
Hånd 2: Primært vil jeg raise floppet fordi det er samme måde som jeg ville spille et set på, jeg har det godt med at spille store draws og sets på samme måde. Ydermere skjuler det vores flushtræk en anelse og tillader ham ikke at trække til overs/højere flushtræk gratis.
T7 tror jeg han raiser på flop. T8s er nok en mulighed, og set har jeg aldrig afvist at han kan have.
Jeg har set ham flatcalle med overpar før.
Han callede med 88, så en max vammel river.
@pumpstick
Ja min konto er i £, hvorfor?
Hånd 1:
Jeg kan godt lide måden du spiller denne hånd på, og jeg vælger selv denne linie i de fleste tilfælde. Jeg varierer dog imellem et push og et mindre value bet (så lavt at jeg mener at den type spiller jeg nu er overfor vil betale overpar/AT). Jeg vil normalt vælge den sidste model overfor en stram spiller, der nok ikke raiser riveren i et bluff, mens pushet virker bedst imod tricky modstandere for at tage deres muligheder væk. Jeg mener ikke et check kan komme på tale, når det er usandsynligt at han har rent air.
Hånd 2:
Jeg kan godt gå broke her, men jeg kan folde imod mange spillere. Det er simpelthen for sjældent du ser andet end total donks lave dette move uden en stærk made hand.
/Mikael
@mandelir
Fandt lige lidt info på ham cardshark på 2+2
[a:http://forumserver.twoplustwo.com/showflat.php?Cat=0&Number=5687191&an=0&page=1#Post5687191][a]