to par, villain vb på river.

15k G

Villain 10k
Hero 12k

Blinds 100/200

En håndfuld limpere incl. villain UTG, og hero caller fra knappen med K♦10♠.

Der checkes til hero,på knappen, på et A♦k♣7♦ flop. Hero better 1200(pot).

Eneste der caller er villain UTG..

Turn 10♥

Villain checker, hero better 2200 - villain caller.

River Q♣

Potten er 8k .. Villain Better nu 5k ud.

Hero ?

Villain er eneste på bordet der er tæt på at ha samme stack som hero. Iflg sharkscope er villain stabilt vindende i MTT.

Og vi folder, eneste vi slår er misset farvetræk.
Tror på han har J nok med A på siden.

Når der er 10 seriøse svar med gode argumenter, lige som Bobbys, kommer resten af hånden :)

Du skal arbejde med din betsize. Hvis du vælger at bette et draw A-high board, er det for at beskytte din hånd. Der er ingen grund til at bette pot på det board.

Turn er obviously et godt kort for dig. Igen behøver du ikke bette din hånd så hårdt, men jeg kan bedre lide det nu.

Riven. Her folder du med mindre du har et godt read på villain.

Hvis du kalder her med T7, kan du også kalde med KT, men gør du det?

Jeg rammer mucken.

Som Bobby

Er også pænt sikker på du er slået her. Som Bobby siger tror jeg også vi mange gange ser AJ. Eller noget QJ, TJ med farvetræk. Jeg er pænt sikker på jeg folder her.

Må indrømme at jeg hader dit flopbet 5-6 vejs, da du alt, alt for ofte blir c/r ind af en 3-5k stack, hvilket vi obv. ikke ønsker..
Hvis jeg better floppet så er jeg enig med Tinamus, ingen grund til at potbette, bet mindre like 800.

som spillet til turn er der 2 muligheder:

A: bette for at beskytte vores hånd mod x♦x♦, Ax mfl.

eller

B: checke for potkontrol

begge muligheder har deres ulemper og fordele, og synes ikke der er nogen af dem der er markant bedre end den anden.
vælger dog nok oftest at checke bagpå i dette spot, da vi ligger godt til i touren og har edge, derfor er der ingen grund er til at risikere sin fine stack i et marginalt spot for at beskytte hånden / hente et ekstra streets value mod Ax..
synes dog din betsizing på turn er fin..

river er klam, vi ser enten AJ, J♦x♦ eller x♦x♦(suited connecters)..

Den ryger nok altid i mucken readless med de stacksizes..

ikke tourspecialist, og rimeligt forvirret omkring hånden, men jeg caller sgu, det der giver for lidt mening i mit hoved.
Det giver mening med AJ, TJ/QJ♦, mens der er en helvedes masse retarderede bluffs i hans range da du sjældent har en J.
Hvis han er lidt en ballademager kan han vel finde på det med Ax, flushdraws og en masse sært shit.
K7 har pludselig heller ikke meget SDværdi, den kan han sikkert også fucke op.
A7/AK tror jeg han c/c'er igen, da de stadig har en pæn værdi.

Giver sikkert ingen mening i en tourspillers hoved, men mine tanker efter opfordring :)

@ Kentkay

enig i at hånden er mærkelig, men gir altså nada mening at lave en made hand om til bluffs i dette spot..

Der er tale om et tt board, hvilket taler imod at lave sin made hand om til et bluff begge veje, A hero kan
sagtens tage denne linie med et flushdraw som villain har SDvalue imod selv med en retarderet spillet Kx hånd, samt Hero laver oftere et herocall på dette board..

Hero har limpet knappen hvilket gør x♦x♦ til en meget likely holding, der tager et stab i pos med sit flushdraw, da hero ikke kan c/r fra knappen:)

Hero kan sagtens tage denne linje med FD, en meget stor del af disse er TJ/JQ♦ samt Kx♦.
Men hvis Villian fx selv sidder med T♦ eller Q♦ (som jeg mener sandsynligheden er stor for), blocker han også for nogle af vores holdings.
Villian er god og tænkende, og hvis han fx sidder med 9T♦, Q9♦ eller endnu værre TQ♦, bliver vores range endnu mere snæver og de eneste J's vi har er Q/T/9-J♦ samt AJ.
Jeg mener ikke du kan regne med at hero ofte laver herocalls pga. stacksizes. Satme klamt at betale 5k uden J og det ved villian godt, hvilket jeg mener er grunden til vi kan calle, da vi knapt kan betale med andet end J (i alle andres øjne), hvilket derfor giver mening i mit hoved :)

Blev noget rodet, og er egentligt heller ikke 100 på jeg caller, men jeg synes at der er fine argumenter for at calle.

Nå.. Kan sgutte holde ud at lægge navn til den donk.. hehe så nu kommer spoileren..

Den er reverse.. Jeg er villain med Q♦10♦

Han finder et klamt call..

hehe..

Jeg caller hans flop pot bet, da jeg ved han ik er den længste ål i rusen, så jeg får en giga dobling hvis jeg rammer..

Men jeg troede han kunne fold næsten alt undtagen en J tilsidst :) - Jeg prøver at reppe AJ..

Smider som spillet og sidder tilbage med en fin stack.

Du skriver selv at der er mange limpere, der er tit mange der limper med Ax og når du har en håndfuld er der vel nærmest altid en der på dette flop fanger et A eller bedre, derfor ingen værdi i at prøve at skyde folk af det evt. dårlige A her specielt når du har SD value med din konge.

På turn, som er et fint kort at fange for dig, vil jeg calle, såfremt en beslutter sig for at skyde nu, ellers hvis der checkes rundt skyder jeg ca. 3/4 pot for evt. value samt ikke at give et free card der completer Straight / flush.

@willum

Læs posten over din :)

@ damm you at poste imens jeg skriver indlæg :)

@Zonni

Alt for fps i en sådan tour. Han checker jo bag hvis han ikke har stregen. Og så tager du den ned engang imellem. At forvente at en donk kan læse hvad du prøver at reppe, er vist donket. Dejligt paradoks, hva? ;-) Jeg falder selv i lidt for ofte. Men altså, at prøve at få folk til at folde 2par+ er sjældent godt uden et solidt read. Og slet ikke når du risikerer din tour stack.

Turbo

Kan godt følge dig..

Men alligevel.. hehe Som 90 % af dem der har svaret her, er det hvis man er bare lidt tænkende et fold .. :)

Troede folk havde lidt mere respekt i en 30 € RB efter 1. time med giga stacke :)

@ Zonni

DONK!!:D

Ej ideen med bluffet er god teoretisk, Kentkay forklarer meget godt hvorfor, men kun mod gode modstandere der ikke kender Hero..

I praksis mod ukendt villain er det et skidt sted at bluffe, fordi 50% af villains cryingcaller, fordi de ikke kan slippe deres 2pair/sets.
10% caller med et smil på læbben med deres 2pair/sets og kan ikke forestille sig de er slået:D, 20% jammer med bondemanden, 10% lægger sig efter en god analyse af hånden, mens de sidste 10% drysser deres lavere missede flushdraws / retardo Kx hænder..

I større tours eller mod gode modstandere er dette et godt move, men som du skriver er det en Villian der er springskalle og i tours med lavere buy ins er det sjældent de finder muck frem med to par eller hænder de har bettet 2 barrels på, på den type boards.

Er dit 5k bet med Q10 et valuebet eller et bluff på riveren?

Det er selvf et bluff, da jeg ik er sikker på at vinde et showdown..

Hvorfor open limper du med q♦10♦ utg?

Bet flop, du har et kæmpe draw + dit utg-limp kan ligne et monster der slowplayer og fejler og derfor får respekt ved et flop-bet.

@ Kaspy

Bet flop er imo noget der nærmer sig en dødssynd i dette spot:)

Jeg openlimper da fordi jeg fordi jeg har råd, og en handske som den giver fuld betaling for en billig penge, på dette tidsunkt i touren..

Og ja.. IKKE bette flop der :)

Zonni >

Jeg kan på ingen måde forstå hvorfor du vælger at bette river?

Hvilke bedre hænder forventer du, at vi kan bette af her? K10, K,7, A7, A10, KQ og 77, hvor K7 sjældent er i hans prefloplimp range og 77 sjældent bettes med fuld pot på flop og turn.

Derimod får du rigtig mange hænder, som vores to par har slået til at folde. Alle esser (der ikke er to par), alle missede flushdraws (som vi slår), en gang imellem en forvirret svag konge.

I min verden giver det langt mere mening at check-calle den river dér med vores to pars showdown value.

madsmk

Prøv at læse de første komentarer..

Da den ikke er reverse, vil ALLE,,,, næsten.. FOLDE.

Men hvis du synes det er skidt spillet, er det da helt sikkert en mening du skal ha lov at ha :)

Der findes jo ikke nogle standard linier som er det eneste rigtige i poker :)