To zoom or not to zoom (PLO)

Jeg har fået en helt masse fritid på hænderne og den skal bl.a bruges til at få opbygget et fornuftigt pokerspil igen.

Tanken er at starte på PLO 10 og arbejde mig op derfra.

Spørgsmålet er bare om man bør satse på zoom eller regular tables?

Hvad er smartest at satse på ?

Klart zoom for volumens skyld IMO. Jeg vil også gætte på der er flere fisk i zoom-pølen end i de almindelige borde, da de vel foretrækker "fast-fold" fremfor "fold & wait" når de 1-tabler. Dette er dog rent gætværk.. :)
Derudover synes jeg personligt at 4-borde fremfor 12-16 stykker er mere overskueligt, men kan have noget at gøre med jeg ikke har et ordentligt setup.

Jeg tror også hurtigt du kan genkende de fleste nits og exploite dem i position og 3-bettede puljer,...

Zoom for volume og regular for øget winrate..

Jeg er retarderet! ♥

Lyder spændende. Overvejer lidt at starte op på plo efter nytår. Hvordan har du umiddelbart tænkt dig at studere spillet? Har du nogen fortid med plo?

Holgaard skrev:
@SpartacusDK

Ikke nødvendigvis for øget winrate, jeg tror faktisk den er lavere i zoom, dog ikke meget.

Det var også det han skrev ;-)

lær at læs Holgaard.

Spartacus er spot on btw.

Gal jeg sejler! what's going on!

mtobberup skrev:
Lyder spændende. Overvejer lidt at starte op på plo efter nytår. Hvordan har du umiddelbart tænkt dig at studere spillet? Har du nogen fortid med plo?

Learning by doing mest tror jeg :) Jeg har også købt et abonnement hos RunItOnce hvor jeg regner med at se nogle videoer.

Jeg har tidligere spillet op til PLO50 men det er efterhånden et stykke tid siden. Der har været andre ting der var vigtigere end poker de sidste år. Men nu får jeg som sagt en del fritid og så har jeg fået lyst igen.

Kan det lade sig gøre at være pænt vindende på zoomborde i det lange løb, taget i betragtning at man ikke har nogle reads og ikke raker lige så meget? nogle der har erfaringer med det over xx.xxx hænder?

Er selv lige startet lidt op på stars og skal finde min vej :)

@Flubs

Hvad mener du med, at man ikke kan have nogle reads og at man ikke raker lige så meget?

Jeg har slået plo25 zoom med aiev 9bb/100 over 120k hænder, men vil stadig mene, at samplen er alt for lille til at konkludere andet end at jeg er vindende.

@Joe

Troede ikke at det fungerede med Holdem manager osv i zoom.. Raker man ikke meget mindre end ved regular tables? Eller har jeg misforstået noget der?

Flubs skrev:
@Joe

Troede ikke at det fungerede med Holdem manager osv i zoom.. Raker man ikke meget mindre end ved regular tables? Eller har jeg misforstået noget der?

Du har misforstået begge ting. Den eneste argument kunne være at folk spiller en anelse mere tight og man derfor raker mindre, men det ved jeg nu ikke om holder.

Er det ikke en fordel at rake mindre? Rake er jo en udgift.

@joeLoL, vildt du mener 120k hænder er for lidt til at konkludere om man slår spillene.
Hvordan mener du fish to reg forholdet er på zoom vs regular bordene?

Jeg har lige tyvståjlet HolchKnudsens udemærkede indlæg fra tråden
Men det viser jo tydeligt at der markant forskel i winrates for henholdsvis Zoom og reg PLO games.

HolchKnudsen skrev:
Denne her tråd på 2p2 er MUST READ for alle der har aspirationer med small stakes:



Den viser resultater for diverse stakes post rb på stars for de 100 spillere på hvert stake med flest hænder siden slutningen af 2013. (GO = Goldstar, PL = Platinum, SN = Supernova)

PLO25


PLO25z


NLHE25



Baseret på de her tal og for tal for andre PLO/NLHE stakes, er der intet der tyder på at PLO er uslåeligt. Tværtimod virker normale PLO borde til at være sundere end NLHE bordene. Zoom er fucked. F U C K E D! Men normale borde er afgjort til at tale med.

Have lige in mente at de her tal er tungt biased. Dem med flest hænder på de her stakes er ikke de bedste spillere. Dem der er gode nok til at slå dem for +5 pre rakeback eller +10 post rakeback rykker i sagens natur ret hurtigt op

mtobberup skrev:
Er det ikke en fordel at rake mindre? Rake er jo en udgift.

@joeLoL, vildt du mener 120k hænder er for lidt til at konkludere om man slår spillene.
Hvordan mener du fish to reg forholdet er på zoom vs regular bordene?

Jo mindre rake er klart en fordel. Selvfølgelig.

Jeg skriver jo netop at det kan konkluderes, at jeg er vindende. Om jeg vinder 14bb, 9bb, 6bb eller 1bb er det dog ikke rigtig til at sige før samplen er betydeligt større. Store vindere som eks. vores egen alexkp har postet aiev breakeven stretches på mere end 100k hænder.

Det er lettere at finde fisk på regular tables, og man er fri for at spille de gode regs da man bare kan tableselecte - men jeg mener stadig at zoom er rigtig blødt og jeg vil godt vædde med at alle de spillere i grafen ovenfor er 12/3 nits, der ikke kan finde ud af noget som helst.

Din sample må være relativt retvisende mht rake. Hvor meget raker du pr 100 hænder på Zoom 25 ?

Som JoeLOL hentyder til er grafen som Vanvid genposter en oversigt over winraten for de spillere der ligger højest volume og der vil derfor sandsynligvis være en overrepræsentation af '12/3 nits' hvorfor deres winrate ikke just er imponerende. Det burde sagtens være muligt at få kunne en winrate på over 6bb/100.

Majaline skrev:
Din sample må være relativt retvisende mht rake. Hvor meget raker du pr 100 hænder på Zoom 25 ?

16.8bb/100

Nu har jeg lige været inde og kigge lidt på 2+2. Det lyder HELT sindsygt, at PLOz er så meget sværere at slå grundet raken.

Men spørgsmålet / svaret til OP - så kan det vel KLART anbefales IKKE at spille PLOz, men derimod at table selecte. Eller har jeg misforstået noget?

Tror ikk det så vigtig at tableselecte på microstakes.

Jeg har kigget lidt på det og zoom virker til at være klart mere populært end almindelige borde.

Her og nu kører der f.eks 6 almindelige borde på 1/2 mens der i zoom afdelingen er 99 spillere svarende til 16 borde.

Udover det spiller man mindst 150 hænder/time på et zoom bord mod ca 65 på et almindeligt.

Så kan man spille 3 zoom 200 borde får man mindst 60 hænder mere ind i timen end man kan på de 6 almindelige borde der kører nu.

Udover det er der ingen ventetid så du er i gang omgående. På de almindelige borde der er åbne nu er der venteliste så der kan nemt gå mindst en halv time inden du får 6 borde op at køre.

Så hvis man gerne vil have noget der er let tilgængelig er det nok zoom. Jeg er ikke så tålmodig så jeg tror det får chancen til at starte med og er det håbløst må jeg jo finde på noget andet :)

Der er skrevet mange korrekte ting allerede. En væsentlig pointe er, at rigtig mange regulars på plo100z har en del mindre hjerneaktivitet end tilsvarende plo100 regs...

Hvor står der noget om at raken er højere på zoom borde?