Spillet er ultra LAG og der 3 bettes light preflop - derfor mit limp fra knappen med TT. Men jeg kommer i tvivl om mit all in på flop er for voldsomt ! Comments ..
Table 'Seinajoki' 6-max Seat #3 is the button
Seat 1: kenda5 ($83 in chips)
Seat 2: csquard ($84.50 in chips)
Seat 3: leslie32 ($105.50 in chips)
Seat 4: Sjukjossa ($342.45 in chips)
Seat 5: brendondella ($65.85 in chips)
Seat 6: BOOKY7 ($29.15 in chips)
Sjukjossa: posts small blind $0.50
brendondella: posts big blind $1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to leslie32 T♦ T♥
BOOKY7: folds
kenda5: calls $1
csquard: calls $1
leslie32: calls $1
Sjukjossa: calls $0.50
brendondella: raises $3 to $4
kenda5: calls $3
csquard: calls $3
leslie32: calls $3
Sjukjossa: calls $3
*** FLOP *** 2♠ T♠ 4♦
Sjukjossa: checks
brendondella: checks
kenda5: checks
csquard: bets $15
leslie32: raises $86.50 to $101.50 and is all-in
topset i 5 vejs raised
Motherfucking call!!!!!!!!!!!!!!!!!
hvad er du bange for?? der skal du da bare flyve ind, som jeg ser det sidder du jo med nuts og er da klar over at der både er str8 og flush mulighed, men hvis man i sådan en sit. ikke føler man skal have betaling, så er det sku svært at se hvornår man skal....
du skal jo suges ud, ikke at dette ikke vil ske, men man må aldrig blive bange for spillet og tror i sidste ende at man suger ud lige så tit som man bliver suget ud...
HÅÅÅÅÅÅÅÅBER det blev et mega push fra din side!!!!
Kalito
i øvrigt er det sæt mod sæt som jeg ser det...
hvilket gør dig til koma favorit.
Cash in!!
mod nutflush draw!
som folder, da den ser at det er sæt den skal slå og gør den ikke det, så håber jeg han bliver ved dit bord, for så vinder du i længden...
Jamen det er jeg da meget ked af, men nok fordi jeg har spillet hele natten... men anywho håber det gik godt...
kalito
Kalito, jeg tror lige du skal nærlæse hånden. Dine kommentarer giver ikke meget mening.
"Spillet er ultra LAG og der 3 bettes light preflop - derfor mit limp fra knappen med TT"
Dette giver ikke meget mening for mig. Jeg raiser altid preflop.
Flop spillet er lidt meh. Du får alligevel altid det hele ind mod et underset, så det eneste vi eventuelt give dårlige odds er et flushdraw. Som spillet giver du det mulighed for at slippe væk.
Jeg raiser til 50, og får resten ind på turn. Hvis villain har trukket en ♠, har vi alligevel odds til huset.
Helt horribelt ikke at raise preflop her - Som spillet siger jeg bare 49 som Fitty.
Mickey
@Rooger
Er det pga pos du altid raiser med TT ? som dynamikken er beskrevet bliver det jo hurtigt dyrt at se et flop med TT - og hvad er vores linje hvis vi bliver 3 bettet af BB som var en meget agro stodder - så hedder det pludseligt måske 12 bb for et flop - og det kniber vel at kalde for setvædi -
@mikey
Samme spørgsmål - vores linje ved 3 bet PF ?
Uhm, det afhænger sq en del af feel - Mos preflop, mos stort set samtlige flops med kun 1 overkort, etc etc - Jeg kan vitterligt ikke se hvad logikken er i ikke at raise pf, pga du bliver 3-bettet light. TT er en monster hånd jo.
Mickey
udover jeg også altid ville raise preflop i et sh game med 10,10, så virker det som et rimeligt sygt overbet du får lavet der, også selvom det er et drawheavy board... handler jo om at få lidt value ud af sine monstre og nej gør du ikke med et all in der imo... så smæk den op til en 45 stykker og få modstanderen til at lave en fejl(+ev for dig i det lange løb) hvis han vil flushjæge...
Hvis der gives pånakken light PF, så er det sq nice at have TT på knappen? Det er decideret forkert at limpe her.
bare raise floppet, i stedet for at skubbe.
Haha Kalito... Læs før du poster... Det er HERO der pusher, ikke caller...
Jeg raiser til 50$ og skubber any turn.
ok - raise til omkring 50 den kan jeg godt købe - er stadig ikke helt enig i at det altid en fejl at limpe med TT - det drejer sig vel netop om at adjuste til det pågældende bord og vi er da også enige om at det i langt de fleste tilfælde er et raise med TT i et SH game !
For øvrigt folded alle til mit push . villain skrev i chatten at han foldede bottom set .... damn jeg må arbejde på mit image
Lol Kalito... Du fatter jo ikke en brik.. HAHAHAA
well, det går nu fint nok alligevel...
i øvrigt, så forstår jeg ikke at man ikke prøver at holde en bare sådan rimelig sober tone, når nu en ny har bevæget sig ind på forummet. Er da i princippet ligeglad, men forstår da ikke at man ikke bare kan overse det der bliver sagt hvis man synes det er forkert.
men sådan går det vel...
hyg jer på forummet...
Kalito
Jeg prøver en gang mere så, Leslie.
"Spillet er ultra LAG og der 3 bettes light preflop - derfor mit limp fra knappen med TT."
Dette er jo netop et argument for at raise - Du har den 5.bedste starthånd overhovedet, og da der er limpet til dig, må vi gå ud fra vi har bedst, altså nuts! Så raiser du vel?
Hvis spillet er ultra LAG, så er der næppe nogen der har limpet en bedre hånd, da dynamikken er så høj, at det gør chancen for et 3-bet større. Kan du se logikken?
Jeg ved godt hvorfor du ikke raiser - Du er bange for at spille TT postflop. Og ja det er en svær hånd at spille i raised og reraised pots, men du bliver altså ikke bedre i fremtiden, hvis du med dette argument limper en så stærk hånd som TT, og så endda på knappen. Du må bare lære, at spille TT lidt mere opmærksomt - altså når dynamikken er så høj, må du gå lidt mere light til bunds, eller spille hånden efter de modstandere der er med i potten.
Jeg forstår ikke helt hvad du i den pågældende situation er bange for - Et limp/reraise?
@mancini
som jeg skriver er BB en Meget agrotyr og det er vel et reraise fra ham jeg nok helst er fri for - kan dog godt se logikken i dine synspunkter - og du har helt ret i at jeg har meget at lære endnu hvad angår SH strategier - men ok jeg synes dog stadig der er mange gråzoner mht til strategier så derfor kan og skal ens spilmønstre vel også variere fra scene til scene.
Decideret bange for at spille TT postflop er vel så meget sagt men med et reraise på nakken skal man vel ramme sit set for at være godt inde eller hvordan ser du det ?
lad os sige jeg raiser fra knappen og får på nakken af BB - Call el. renakke ?
Call : flop 258 rainbow - han contbetter 20 ud i 25 - HERO ??
Er det +EV at gå i bund eller hvordan ?
@Kalito
Ikke blive så tøsefornærmet. Ha lidt selvironi.
@ Leslie
Igen er din syt på sagen decideret selvmodsigende. Du er bange for BB renakker dig, fordi han er en aggro tyr og 3better light PF. Men så vil du kun calle TT PF for setvalue - Ergo sætter du en aggresiv spiller på en handrange der hedder højere PPs. Du vil spille TT i rr pot for setvalue. Det giver jo ingen mening, når villain 3better light.
Der vil i poker altid komme kedelige situationer, og indrømmet, at spillet TT i en rr pot, hvor man ikke selv er aggressoren, er en del sværere end at spille AA - naturligt nok! Men du mister AAAALT for meget value, ved at limpe en med så stærk en hånd - I den pågældende situation siger jeg 6$ PF, og 3-better BB så, så kommer hans stats, mit tableimage og bordets dynamik til at bestemme, hvad der så vil ske. Derfor kan jeg i dit pågældende eksempel heller ikke sige, hvad der er rigtigt. Men jeg kan sige så meget, at jeg før har valuepushet i lignende situationer, og fået calls.
Håber det er svar nok, ellers må du sige til.
50$ preflop? forklar! Er han ikke slået 9 ud af 10 gange der bliver called?
Hvis han er sådan en tyr så åben da op for 4-bets. TT er en virkelig god hanske at gøre det med.
Og "For øvrigt folded alle til mit push . villain skrev i chatten at han foldede bottom set .... damn jeg må arbejde på mit image" passer ikke. NÆGTER at tro han folder et set.
Er forøvrigt enig med de andre ellers :)
ja han kan ikke ha være PN´er ... thi der findes ikke oversets :-)
Folder han bottom set, er han en kæmpe fisk.
Eneste grund jeg kan se til at limpe der er hvis man er 100% sikker på at villain vil raise med hvad som helst, og du har i sinde at re-raise ham, men det er tilsyneladende ikke situationen her, trods alt.
Hvis han re-raiser light, så får du jo max value ud af at han putter så mange penge i potten som muligt imens du er 95% sikker på at du har den bedste hånd.
Du bryder dig ikke om at spille 10 10 post flop fordi det er svært? Det bliver da bestemt ikke nemmere af at den bliver spillet multi way. Raise og få tyndet ud i stimen. Det er nemmere at trække een fisk i land end et helt net fuld.
Ja ok, det er sku fair and square...
tror virkelig bare jeg havde en dårlig dag igår...
hey shit happens..
er helt stoppet med at være tøsefornærmet..
nå hvis jeg så skal komme med en ordenlig kommentar, så synes jeg at pushe er lige i overkanten, men kan godt se at du er lidt bange for str8 og flush især når der bliver spillet loose...
hmm jeg ville nok tage et lille sats og calle, jeg ved selvfølgelig ikke helt hvordan din feel er for bordet, men ville selv have svært ved at calle et 15 dollar raise hvis jeg kun sad med str8 mulighed... men på den anden side kan man sige at du fik penge ind, hvis alle foldede
svær hånd, men synes måske du har gjort det rigtige for hvis der er en anden der har ramt et under sæt bliver du called, så synes vel egentlig det er fint nok spillet.
Kalíto
@Kalito
Hehe, that's the way.
Det største problem med et call er, at potten er 5-vejs. Derfor er et raise på sin plads, da vi for det første vil have, at villains skal lave en fejl ved at calle med deres draws, hvilket de ikke gør, hvis vi bare caller. Og for det andet er der stor sandsynlighed for, at der er andre der har en made hand, og de skal med, inden de bliver skræmt af completede draws.
ja synes også det var det jeg pointerede....
eller ved nærmere eftertanke har jeg vist ikke...
siger jeg ville være tilfreds med spillet og tage dem der kom for et evt. call ville det jo så være suckout, hvis han tabte, da de ikke alle caller så stort et raise.
draws burde være væk ellers er der vel ingen rimelighed til
så tag pengene og løb... nej synes bare ind med det der er tjent og videre til næste hånd.
"draws burde være væk ellers er der vel ingen rimelighed til"
Du skal tænke på, hvilke pot odds vi efterlader til de næste. Caller vi, gir vi næstemanden 1:3 på hans penge, samt en masse implied odds.
enig knappen...
det er en farlig pot, så derfor ville pushe...
tror ikke han bliver called.
Lad os sige at en viland har et draw. Sandsynligvis et flush draw eller et inside straight draw (nogen ville måske kunne finde på at se et flop med 3-5, men ikke mange).
Farligt, ja, men er et all in den bedste måde at reducere risikoen? Vi ved jo at der sidder mange bøvede donks derude, der gladeligt vil gå all-in med 1/3 sandsynlighed for at vinde, især hvis vedkommende har over kort, der også kan ramme.
Ja, du vinder 2/3 af alle de penge der kommer i potten, men hvis du nu bare raiser til en 40-50 stykker (måske oven i købet mindre end det), så har du et skud mere i kanonen, hvis turn er blank. Villain ser sine odds som 1/3+ på flop, men på turn falder disse odds til 1/6, og så kan han pludselig meget nemmere folde til et skub.
På den måde får du mod et draw tættere på 5/6 af de penge der bliver lagt i potten på flop end de 2/3 du ellers ville have fået, plus du forbedrer chancen for at nogen caller med en halv-eller heldød hånd.
Hvad du skal gøre hvis den tredie spar falder på turn, afhænger jo så af hvad der sker. Du kommer nok KUN til at folde til et push, da du jo har muligheden for at ramme huset på river.