Deepstack tour på stars. Hvordan bygger jeg potten bedst?
Er pænt sikker på gutten har et set på det board der, og med det solide spil han har vist. Han sagde i chatten bagefter at han ville have foldet et skub på river... han havde 222.
PokerStars Game #12885226935: Tournament #64645279, $100+$9 Hold'em No Limit - Level II (15/30) - 2007/10/27 - 19:34:23 (ET)
Table '64645279 14' 9-max Seat #8 is the button
Seat 1: bearsfan775 (2830 in chips)
Seat 2: comhood (5615 in chips)
Seat 3: canajoe999 (6175 in chips)
Seat 4: dikale (6505 in chips)
Seat 5: jordankickz (3825 in chips)
Seat 6: Rubberman (5525 in chips)
Seat 7: lostremote (3895 in chips)
Seat 8: allison03 (6580 in chips)
Seat 9: jorgeezy (4050 in chips)
jorgeezy: posts small blind 15
bearsfan775: posts big blind 30
*** HOLE CARDS ***
Dealt to comhood [9♠ 9♣]
comhood: calls 30
canajoe999: folds
dikale: calls 30
jordankickz: folds
Rubberman: folds
lostremote: folds
allison03: calls 30
jorgeezy: folds
bearsfan775: checks
*** FLOP *** [4♦ 2♠ 9♥]
bearsfan775: checks
comhood: bets 90
dikale: folds
allison03: raises 150 to 240
bearsfan775: folds
comhood: calls 150
*** TURN *** [4♦ 2♠ 9♥] [Q♠]
comhood: checks
allison03: bets 390
comhood: raises 810 to 1200
allison03: calls 810
*** RIVER *** [4♦ 2♠ 9♥] [Q♠] [A♦]
comhood: bets 2300
allison03: calls 2300
*** SHOW DOWN ***
comhood: shows [9s 9c] (three of a kind, Nines)
allison03: mucks hand
comhood collected 7615 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 7615 | Rake 0
Board [4d 2s 9h Qs Ad]
Seat 1: bearsfan775 (big blind) folded on the Flop
Seat 2: comhood showed [9s 9c] and won (7615) with three of a kind, Nines
Seat 3: canajoe999 folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: dikale folded on the Flop
Seat 5: jordankickz folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: Rubberman folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: lostremote folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: allison03 (button) mucked [2h 2d]
Seat 9: jorgeezy (small blind) folded before Flop
topset v under set - mega dybe
du får over halvdelen af hans snitter hvilket er ok, hvis du reraiser floppet får du alle pengene.
reraise flop...
I like!!!
Synes du spiller den perfekt - reraise på flop giver vel villain mulighed for at slippe et mini overpair?
Ville iøvrigt pænt lave mig en donk note på villain om at vedkommende er MEGAtør. Nogle herinde der med 22 i dette spot ikke var endt AI på et eller andet tidspunkt (ssv. turn)?
@comhood
Du vil gerne all-in.
Efter din modstanders flopraise så er potten 600 og du har 5300 tilbage.
Hvis du checkraiser turn lidt større til f.eks. 1700, så er potten 4400 på river og du har 3600 tilbage for et push.
Alternative linjer er et flop 3-bet, men der folder villain nok de fleste hænder eller evt. et donk-lead på turn for 3/4 pot. Hvis villain raiser kan vi donke all-in på river.
Prøv at planlægge størrelsen af dine raises så hånden forløber som du ønsker det.
Jørn
@comhood
Renak floppet, så du repræsenter limped overpar..
Tror et lidt donket reraise& i ender all in
Villain er sick eller supertight: Det kan jeg ikke rigtig finde ud af!
Synes også den er spillet fint.. !
Ikke en kritik, men er det std. at limpe ind med medium pair UTG?
Fold på floppet.. Du mister din stack hvis der kommer en 2´er....
@ dem med komplimenter, tak:)
@ thyssen
Jeg kom desværre til at se forkert på turn... troede jeg gav ham 4x nakke(planen), men var kun 3x, da jeg troede han bettede 300, og ik 390. Giver dig helt ret.
@ nothing878
Læg mærke til hvor dybe vi er gennemsnitligt. Jeg kan nemt calle alles raises for setvalue uden at miste specielt meget, men derimod at calle et re-raise er sværere. Så på dette punkt i touren er det std for mig (ca. 50/50 hvad jeg gør, afhænger af dynamikken), senere kan er det alt for weak at limpe noget som helst.
allerførst - du får en meget fin pot hjem.
hvad med at overbette potten kraftigt direkte på floppet ???
hvad med at prøve at bette 240, og så fastplaye floppet hele vejen ?
det giver fuld troværdighed til et donkey limp med et overpar, og du kan vel på så tørt et board ikke rigtigt forvente at få kraftig action fra meget andet end et set.
240 fra hero, reraise fra villain, og insta push ?
eller den skægge - auto push floppet ?
derudaf !
anyone ?
@C_hope
Auto push floppet er vel lige i overkanten, medmindre Hero er 100% sikker på at vallain sidder med et set, ellers folder vallain vel alt med det read som hero har på ham.
Jeg mener den bliver spillet optimalt, bortset fra turn som OP også er inde på ikke får nok. havde den fået et 4xRaise kunne han shove river og dermed fået fuld udbytte.
Nh, AWP (Almost Well Played) :-)
Mvh Slot
@Poker-slot.
"Auto push floppet er vel lige i overkanten," det er jo præcis det jeg gerne vil have noget input til. Vi ved at på så tørt et flop får hero kun god action mod et set, og hvorfor så ikke spille den ud fra denne forudsætning, og få en fin fin chance for at tage villains hele stack ved at auto pushe floppet.
Spæørgsmålet er om en villain slipper væk her med under set, og hvad vi i øvrigt kan extracte af value fra hånden.
nogen der har en god ide til hvordan det kan beregnes.
Synes hånden er ret std.
Han skal tag villains stack i hånden& det skal ske på floppet! Har også skrevet hvordan det skal gøres i mit 1ste indlæg..
DU caller ikke bare ikke villains flop raise! Som villain havde jeg sat ham på over par, så på turn sætter jeg bremserne i..
-magneto
"nogen der har en god ide til hvordan det kan beregnes."
Den er let: Folk går broke med KK+ på rag borde i limpede pots i Stars deep stack tours. Push flop efter han reraise = +++cEV :)
Har ikke spillet i 100'eren, men i 20-50 er folk så fantastisk dårlige i de tidlige levels, at det er nogle af deres tours med bedst value (udover sunday tours).
At lave en reel beregning tror jeg ikke er muligt. Der er for mange ukendte faktorer til at det bliver andet end et gæt.
I mangel af bedre info synes jeg du spiller den perfekt.
@Rooger
spiller den perfekt?
Tror ikke villain sidder med A9 og renakker i en unraised pot.
@Rooger.
Hvad synes du om at auto pushe floppet for at få maks value ?
Øj, nej. Hvor har jeg sagt det?
Med villains preflop limp og flop raise, har han langt oftere set end overpar på dette flop. Floppet kan næsten ikke blive mere tørt.
c_hope:
Auto push tror jeg ikke på der er så god value i som lead/3-bet push. Det tror jeg til gengælde der er rigtig god value, i hvert fald i de lavere deep stack tours.
@Rooger.
Men er du ikke enig i at villain betaler af 99/100 med underset ?
Stort set. Men alle der betaler med et underset til et openpush, betaler også til et bet/3bet, hvor vi også lidt ekstra value fra andre hænder.
Du mente det faktisk seriøst Carl? Vi skal være meget sikre på at han har settet her... men jeg kan godt nok ikke finde frem til andre hænder end 222 og 444... hmm... tror faktisk du har ret, selvom det virker mystisk at 3-bette over 100bb's i en lille pot..:)
Synes faktisk villain spiller den endnu mere perfekt.
Dit utg limp gør afslører dig, og villain slipper flot fra sit underset.
@COMHOOD.
vi skal ikke være sikre på han har settet, vi skal alene vurdere hvordan vi extracter maks value.
open push er en mulighed !
@C_hope
LOL are U serious?
Openpush på det flop? Villain beskrives som solid!
Blinds er 15/30 Hero stack 5615! Villains stack 6580..
Så du openshover med de stacks mod en god spiller?
donk play af format:
Hero hånd 99 vs villian XX flop 4 2 9 (rainbow).. Tror ikke du finder 1 der synes Openpush overhovedet er en mulighed.
@ Magneto
Kan ikke forestille mig at Carl mener Openpush, selvom han skriver det(?)
Tror han mener EFTER vi har fået på nakken på det tørre board der...
Jeg er med Carl, som vil skubbe efter modstanderen raiser. Man ser rigeligt pis i online tourneys til, at man aldrig ville kunne - eller skulle - folde 222 på det flop mod en ukendt, heller ikke for 100+ bb. Jeg ville i øvrigt ikke blive forbavset hvis et overpar kaldte et skub, fx en "kreativ" spiller, der har co-limpet AA.
@ Edizon
Grineren at se dig kommentere denne tråd - du skrev den første pokerbog jeg læste:) Jeg smider nok den linje ind i mit repertoire et sted, hvis den samme situation skulle opstå.
@Magneto.
jeg overvejer alvorligt om et open push ikke er et godt spil?
@Edizon. Hvad synes du om et open push ?
Begrundelserne for et open push er jo ret simple.
1. Bordet er MAKS tørt, så vi får meget lidt value ud af de gange hvor vi ikke er i en set vs. set situation.
2. Når vi er i en set vs. set situation får vi 99% af gangene maks value ud.
Dvs det der skal opvejes er hvorvidt den value vi mister opvejer den value vi gainer i set vs. set situationen.
Jeg har sgu lidt svært ved at finde ud af hvordan vi regner på det, men er ikke utilbøjelig til at tro at det rent faktisk kan være et rigtig godt spil i situationer hvor vi er så dybe som her.
MVH
anyone ???
er der virkelig ingen der kan give brugbart input ?
Jeg tror ikke openpush er vejen frem carl.
Alt andet lige skal du da give folk muligheden for at komme retur. Og hvis knappen er bare halvt så flopliderlig som jeg, så ser jeg altså op til flere draws et udstik kan blive betalt af. 53 A5 A3 65 er da mulige hænder du gerne vil indbyde til fest?
Anywho.
Måske det er feberen der sætter ind, men jeg sagtens se knappen ha sådan noget snot...
og sidst men ikke mindst. tænk hvis en tyr beslutter sig for at bluffe?
Stalker
enig, men spørsmålet er vel bare om den value vi mister ved at openpushe er mindre end den value vi vinder ved at tage 100% STACKS FRA UNDERSTE.