Topskat af 53 mil

Havd fanden sker der i dette LAND,,
Det er forbudt at spille poker,, Men de vil Kraft edeme.
Godt har skat af pengene,,,,,

TEKST-TV PÅ DR1...SIDE 129

Man vidste det jo, inden man tog derover. Men ja, surt for Eastgate, godt for staten.

Jamen hvad nyt er der i det ?


Det er de regler der er i den danske skattelovgivning
Så det er da bare at betale ved kasse1

Så alt andet er klynkeri og uvidenhed

Han beskattes vist i england :-)

Men han bor jo ikke i Danmark

Rigtig forbudt er poker jo ikke. Det er bare fejlagtigt klassificeret som hasard! Og så er der visse lovmæssige begrænsninger på live turneringspoker samt beskatningen af gevinster.

Mvh. Fryden.

han spiller vel med 15% da han "bor" i England

Peter bor nu i England, og slipper for at betale skat af sin gevinst..

Det er forbudt offentligt at spille hasard, men poker er altså ikke ulovligt, hvorfor første post ikke giver mening. Hvis poker var ulovligt kunne man jo ikke spille det på kasino...

@AutoRaise

Mener pokergevinster er skattefrie i england, også fra ikke-EU lande.

SKAT startede for ca 3 mdr siden,med at "granske" ca 30 spillere som har vundet større beløn i 2006 2007 samt i år.

Så mon ikke vi høre om nogen der får en i den "bagerste" af skattefar

Uden være sikker er det så ikke der hvor man bor når turneringen starter der tæller? Dvs. hvis man bor i DK starter en tour i USA og inden den er færdig flytter til et andet land er det stadig i DK man bliver beskattet...

Eastgate betalte skat af 9. pladsen til dk, men i mellemtiden er han flyttet til england, hvorfor han kun skal betale skat af 9pladsen han var sikret, og ikke 1.pladsen.

@GismoCph

Don't start this again... de sidste par uger har der minimum været et par topics om dagen ang. dette. Ingen ved helt 100% hvad der rigtig kommer til at ske :)

Gevinster der vindes på et spil eller lotteri i udlandet er derimod skattepligtige, Se A.B.7.5.2. Det gælder dog ikke gevinster, som vindes på et spil eller lotteri, som er godkendt og kontrolleret af en offentlig myndighed i et andet EU-land, i det omfang det tilsvarende spil eller lotteri her i landet ikke indkomstbeskattes, Se SKM.2004.121.DEP.

sakset fra SKAT`s site

@birchvip

Jeg skriver jo jeg ikke ved det, og hvis du er træt af at læse om det hvorfor så åbne en tråd med denne overskrift:)

Det er klamt, den slags beskattes imo.

@poker prince

hvorfor er det klamt ?

Det svare til jeg siger du er dum, uden at kende dig.

Jeg forstår virkelig heller ikke at han kan starte en tour mens han bor i Danmark, og så bare flytte inden den er forbi g så slippe for skat. Tror I at det er noget SKAT bare acceptere? Det tror jeg bestemt ikke...


PhreaX

Enten er poker lotteri, og skal beskattes efter lotteri-lovgivning (20%), eller også er det et arbejde, og dermed lovligt erhverv, også i DK, og skal beskattes derefter.

Denne her hverken eller situation hvor vi får det værste fra to verdener er ikke fair i længden - og jeg håber det er det som Isser kan arbejde på at få ændret

Kanon analogi dér...

Det er jo hvor man bor ca. september 2007 der er afgørende for hvor man skattemæssigt bor i 2008.

Tror sgu ikke han slipper fordi han har flyttet postadresse til England i sommer 2008, uden at have indtægt/job der.

Spliff: Den regel gælder ved flytning mellem kommuner men ikke ved flytning til udl

Da jeg flyttede udenlands, betalte jeg da stadig høj dansk skat i 6 mdr. efter adressen blev flyttet. Det samme må da gøre sig gældende her?

edit: typo

@ John Denver
Du har ret

Men derudover kan man jo sige at han vandt en adgang til Final table mens han boede i DK; denne adgang har jo en værdi der under alle omstændigheder skal beskattes.

Anyway; betingelser er vel som minimum at han er fuldt skattepligtig til et andet land (England).

Hvor meget jeg end håber det lykkes for ham; tvivler jeg meget på at han slipper for skat til DK.

PS:
Er det virkelig rigtigt at AL pokergevinst er skattefrit fra England ??

Jeg skal ikke gøre mig klog på reglerne, men jeg håber da virkelig ikke for ham at han skal betale skat.
Mon ikke også godt det kan undgåes på en eller anden måde?

Der skal nok være et hul i lovgivningen han kan finde, hvis ikke allerede han har fundet det ved at flytte.

Han har i hvert fald råd til en god advokat :)

"Det er jo hvor man bor ca. september 2007 der er afgørende for hvor man skattemæssigt bor i 2008."

Ævl.

www.skat.dk/display.aspx?oId=119277&vId=200883&indhold=1#i119285

Man ophører med at betale skat i Danmark når man fraflytter.

Man skal dog stadig betale skat, helt eller delvist, hvis ens indtægter stammer fra Danmark, måske derfor at NanoQ fortsatte med skattebetaling.

Hvis det ikke er tilfældet har du restskat til gode.

Det kan vel anskues fra flere vinkler uden at jeg skal gøre mig klog på hvilken der er den korrekte, hvis nogen. Jeg kan dog ikke umiddelbart forestille mig andre løsninger end nedenstående, og her er punkt to kun i kraft af noget jeg læste tidligere idag, og som jeg har lidt svært ved at se om der er hold i, da man på den måde kunne bede arbejdsgiver eller andre der skal afregne med en om at vente med at betale til efter man er fraflyttet (skal nok lige kringles lidt mere end som så, men måske muligt).

1. Har man ikke boet 180 dage i udlandet, skal man beskattes i Danmark.
2. Har man opgjort ens værdier på udflytningstidspunktet, og ikke har tilknytning til Danmark i form af bolig, er det muligt at man dermed har afregnet en gang for alle med skattefar.

Ups kom til at spille på rød, dealeren siger squ det blev sort pis har lige tabt 53 mill ;)...

@Jensen

ad 1. Ja hvis man er væk fra Danmark mere end 180 betragtes man som boede udenlands og skal beskattes som sådan, men når man fraflytter danmark, afhænder sin bolig og afleverer sin endelige selvangivelse er man skattepligtig i tilflytningslandet fra fraflytningen.

@ Costas

Det lyder jo fint, men betyder det så at man inden man tager til en udenlandsk turnering, sælger huset til konen, afleverer en endelig selvangivelse til SKAT, og flytter til et andet land, så alt er i skønneste orden, såfremt man gerne vil minimere beskatningen af en evt. gevinst?

@pantherdk:

Jeg forstår ikke din sammenligning, men fred nu være med det. Det er temmelig subjektivt, I know, og det kan også godt være, det er en smule velliberalistisk, men jeg synes bare ikke, det skal komme os andre til gode via. skattekroner, at manden har shippet den største tour i verden ved at sætte sine egne $$$ på spil. Han har helt og holdent gjort det egenhændigt, og personligt synes jeg ikke, han bør betale skat af det.

Det skal nævnes, at jeg ikke har noget (læs: så meget ;-b) imod, at folk skal betale skat. Jeg synes, det er dejligt, vi kan leve i et velfærdssamfund - på godt og ondt, og hvad dette medbringer. Dét sagt, mener jeg ikke, dette er et sted, man skal finde skattekroner.

FULDT FORTJENT AF PETER, HAN SKAL SKU IK BETALE EN SKID TIL DANMARK! :D

Bare han husker at sende en tak til os der har betalt hans skole, uddannelse, lægebesøg, eventuelle hospitalsophold, børnepenge, SU, biblioteksbøger og os der sikkert kommer til at betale hans folkepension, hvis den da findes til den tid...

@Jensen

"Det lyder jo fint, men betyder det så at man inden man tager til en udenlandsk turnering, sælger huset til konen, afleverer en endelig selvangivelse til SKAT, og flytter til et andet land, så alt er i skønneste orden, såfremt man gerne vil minimere beskatningen af en evt. gevinst?"

Jeg har med vilje ikke konkluderet noget da jeg ikke er sikker :) Der er flere vinkler man kan se det fra.

Han havde en niendeplads da han boede i danmark, han flyttede til england og skal kun betale skat for sin niendeplads.

Eller, man kan basere hans "gevinst" og dermed skattepligt på hans chipcount ved afslutning i forhold til den samlede præmiesum 1-9 plads, og afgøre noget på det grundlag.

Det sidste tror jeg dog ikke er tilfældet, men jeg prøver blot at anskueliggøre at når det lige præcis drejer sig om poker i denne situation med et senere spillet finaltable, er det måske nogle ting vedr hans "gevinst" inden finaltable der kan udregnes på flere måder.

Men umiddelbart vil jeg mene han skal betale skat af sin 9 plads i dk og derefter er skatteplgtigt i england, og altså derfor ikke skal betale skat i dk. Men som sagt er jeg bestemt ikke sikker.

Utroligt, så har Danmark endelig fået en kæmpe triumf også kommer i ud af hulerne med jeres klamme hænder og skal grisse det hele til med fuldstændig ligegyldigt snak om skat. Skat er noget man ordner privat og alle dem som bliver ved at diskutere dette fortæller en frygtelig masse om deres eget ynkelige liv.

Så bland jer da uden om Peters liv og hans forhold til skattevæsenet, det rager overhovedet ikke nogen, udover Peter og statskassen.

Sjovt og se de latterlige donks der nærmest får orgasme af at tale om at gevinsten ikke er så stor når skattefar har været der, vor herre bevares -skal der ikke luges ud i jordhulerne ?

@pokerprince

Og hvad så hvis jeg er selvstændig for mine egne penge og opfinder noget sygt, skal jeg så beskatte ?

@skaldelasssen

Tror nu bare mange er intresseret i skatteaspektet som jo er relevant her.

Nu skal du så også huske at statskassen = os alle sammen.
Og lige med denne her gevinst og hans skattemæssige setup finder jeg det faktisk meget intressant.

Men har han afregnet værdien af sædet ved udflytning så tror jeg han er home safe, spørgsmålet er hvad værdien så er ved udflytningen

Som NanoQ påpeger er jeg rimelig sikker på man skal have været "udeboende" i et halvt år - altså må Eastgate højst sandsynligt shippe ca. 30 mio i skat!

Lov er jo lov , og da han med sansynlighed bliver indkomstbeskattet på normal vis , så er den jo ikke længere.

Og dem der hyler op om hvor urimeligt det er ! er der vel kun at sige
at enten har i ikke fulgt en skid med siden i blev født,eller måske tilhøre den svage del som vi andre betaler til via det off. hver d. 1st

grove ord, og ellers skrev bla. NanoQ det på den pæne måde

:

@Costasnoche / pantherdk

Hvis du laver en ICM beregning og beregner skatten ud fra denne, så kunne han jo komme til at skylde mere i SKAT end han havde vundet hvis han var røget ud på en 9. plads, så den holder ikke.

Hvis jeg flytter ud af landet for at arbejde for en udenlansk arbejdsgiver, så opgør skat vel heller ikke at jeg formodet vil tjene f.eks. 1M kr om året de næste 30 år og så afkræver mig skat af 30m kr? Det samme gælder vel hvis man har aktier -- så kan de vel også kun beskatte eventuelle kursgevinster den dag man flytter ud af landet -- de ved jo ikke hvad fremtidige gevinster er.

I Eastgates tilfælde så var der en formodning om at han ville tjene nogle penge i fremtiden, men det var jo ikke sikkert (han kunne jo ryge ud som nr 9) så de kan vel ikke beskatte en usikker fremtidig gevinst?

Jørn

@pantherdk:

Ja. Jeg synes, det er noget andet, når det er en konkurrence, man deltager i.

Derudover synes jeg, Thyssens post er utrolig god - specielt den sidste linje/det sidste spørgsmål.

@ Skaldelassen

Ved ikke hvem du sigter efter, men hvis ud kigger på min post, har jeg ikke nævnt Eastgate noget sted. Skattespørgsmålet er interessant, hvis man selv har tænkt sig at spille en større turnering en dag. Eastgate's situation har jeg ikke noget holdning til.

@ Alle

Enig i at Thyssen har en valid pointe. Problemet i denne situation er nok at sagen er så uklar, at der ikke er et præcist svar, medmindre det er 180 dage i Danmark-reglen der gælder som værende afgørende for hvor man skal beskattes. Men, da SKAT ikke i snart 3-4 år har kunnet melde noget helt konkret ud om poker, omend man i dag kan få nogle bindende svar, så er dette spørgsmål nok også et som de ikke helt ved hvordan de skal behandle.

@ Annezh

Der er ikke noget 6 mdr. krav i forhold til dansk beskatning, når man fraflytter landet.

Hvis Peter har opgivet sin bopæl i DK (dvs. solgt eller udlejet uopsigeligt i minimum 3 år) og taget ophold i UK - så er han ude af dansk beskatning.

Det er korrekt, at der er havelågebeskatning i DK - det betyder, at fraflytningsbeskatningen opgøres i forbindelse med ophøret af den fulde skattepligt til DK.

Min vurdering er, at han endnu ikke har erhvervet endelig ret til de dejlige 53 mio - hvis han er fraflyttet inden FT - hvorved DK ikke kan beskatte ham af gevinsten. Såfremt SKAT har været opmærksomme i forbindelse med opgørelsen af fraflytningsskatten har de dog taget skatten af gevinsten for 9 pladsen.

For at Peter undgår skatten af den fulde gevinst er det dog vigtigt, at han er helt ud af den danske skattepligt og at han har bosat sig i UK (læs ikke begået fodfejl).

Lige en tanke.

Hvis man sælger stakes i sig selv, så bør man jo sælge (eller købe hele indskuddet - samme side af sagen) gennem eget firma etableret i et skattely. Firmaet er så beskatningspligtigt til lav beskatning, og man kan blot forlade landet, og når man ikke længere er skattepligtig i Danmark, kan man udbetale gevinsten i form af udbytte. Dette må vel være en lovlig måde at minimere sin skat på, såfremt det er ønsket?

EDIT

Man skal dog nok sørge for solid dokumentation såfremt man gør ovenstående, og samtidig gøre sig klar at man ikke kan trække indskuddet fra i andre non-EU gevinster efterfølgende, såfremt man ikke casher.

Der er meget i medierne omkring gevinster og beskatning.

Også OL-vinderne som troede, at deres præmiepenge var skattefri, fordi Brian Mikkelsen havde sagt dette. Det viser jo blot, at man selvfølgelig aldrig skal tro på politikere. De vil sælge deres egen mor for et par enkelte stemmer.

Med hensyn til Eastgate' fantastiske sejr, så er den selvfølgelig skattepligtig jf. SL § 4 og indgår i den personlige indkomst. Alt det med, at han ikke burde betale skat er noget ævl. Selvfølgelig skal man betale skat, når man får en indtægt. Hvorfor skulle netop pokerspillere ikke betale skat i Danmark??

Med hensyn til at Eastgate er flyttet til England, så ophører den fulde skattepligt til Danmark, når man opgiver bopæl i Danmark (jf. kildesktsloven § 1, stk. 1, nr. 1 e.c.). Ved fraflytning foretages en samlet vurdering af personens indkomster i Danmark. Det vil sige, at man altså kigger på de indtægter Eastgate har haft på tidspunktet for udflytningen. Hvis jeg har forstået denne tråd korrekt, så var det da han satte sig ved finalebordet. Dog kan det vurderes, om værdien af en plads ved finalebordet ikke er væsentlig højere end hvad 9.pladsen ville give. Det vil jeg tro den er.
Endvidere er det et krav, at han reelt skal være flyttet til England. Altså som udgangspunkt ikke noget med helårsbolig, der står i Danmark. Så vil SKAT formentlig føre en sag.
Umiddelbart så kommer han til at betale skat i Danmark, men det skal jo så vurderes, hvor meget han har tjent på opgørelsestidspunktet. Jeg tror de fleste på dette site ville købe en plads ved finalebordet, for en pris, der svarer til gevinsten for en 9. plads. Så værdien er nok betydeligt højere. Hvis jeg kender SKAT ret, så sætter de nok værdien højt.

Habermas,

Vil det sige at hvis Eastgate var blevet nr. 9 så kunne han være endt med at skylde SKAT flere penge end han havde vundet?

Hvis så en dansker, bosat i DK ender FT i fx wsop main, og han melder ud en udenlandsdansker har backet ham, og dermed har 50 % i ham. skal personen så betale skat af 100 % el 50 % ??

lillie,

Tror skat nu kræver bevis for han er staket f.eks. ved en underskrevet kontrakt fra før turneringen eller bankoverførsel fra før turneringen el..

"Hvis så en dansker, bosat i DK ender FT i fx wsop main, og han melder ud en udenlandsdansker har backet ham, og dermed har 50 % i ham. skal personen så betale skat af 100 % el 50 % ??"

50 % naturligvis. Det var, hvad Rene "Carlos" Pedersen gjorde, da han vandt wpt (og Gustav sponserede ham)...

"Som NanoQ påpeger er jeg rimelig sikker på man skal have været "udeboende" i et halvt år - altså må Eastgate højst sandsynligt shippe ca. 30 mio i skat!"

Jeg har tidligere linket til skats side hvor det fremgår at det ikke er sådan, men at det er fra fraflytningen.

Hvis man i EU skulle betale skat i eget land i 6 måneder ville det jo strømme til med folk der ville arbejde til høj løn i 1/2 år i DK og betale den lave skat i deres hjemland.

Sådan hænger det dog heldigvis ikke sammen. Læs evt linket til skats hjemmeside hvis du er i tvivl.

Hvis du flytter til udlandet i en kortere eller længere periode, ophører din skattepligt til Danmark i det øjeblik du opgiver din bolig. Når du har gjort det er du ikke længere indlagt under dansk beskatning, medmindre du har indtægt herfra.

Kilde: www.skat.dk/data.aspx?oId=119277&vId=201231

- Så hvis Isser er flyttet til England, men ikke er kommet af med sin bolig, er han underlagt Dansk beskatning.

Hvis den danske stat ender med at ville have mere end skat af 9 pladsens værdi selvom han bor i England siger jeg Thailand for the win.
Så kan de sgu da bare prøve at finde ham :-)

Men mon ikke han har en god advokat på sagen der inden finalebordet rådede ham til at flytte til england så han max skal slippe skat af 9 pladsens værdi.

Kan ikke forestille mig at man ikke har brugt alle de måneder op til final table med at finde ud af hvordan man med sikkerhed undgår skat af hele gevinsten.

I mangler en lille krølle:
Udover at han ikke længere skal have rådighed over bolig i Danmark, skal han også kunne dokumentere at han er faktisk bosat i England, dvs. ikke kun proforma. Alle hans livsinteresser skal være i England (børn, kone, hund osv. - jeg ved at han kun er 22 - så det er vel telefon, elregninger, fitness i den lokale klub, sæsonkort til Arsenals kampe el.lign.)
Nu håber jeg at han er flyttet hjemmefra mors gryder før fraflytningen til England. Ellers kan det blive en kedelig sag at skulle dokumentere at man ikke længere også har rådighed over en bolig i DK.

hvad så med eksembelvis håndværkere som arbejder ude i nogle måneder og bliver skattefrie i danmark, selvom de har bobæl i danmark?

Han har jo "arbejdet" i udlandet da han vandt pengene, kan han så ikk blive skattefri på den måde?

Flyttede han ikke til englan for at komme tættere på sin engelske del af sin familie.?

@polen
Det fremgår ofte af dobbeltbeskatningsoverenskomster mellem 2 lande, at det er Kildelandet der har beskatningsretten til lønindkomst.

Kender flere tømre der bliver skattefri hvis de arbejder i tyskland. Og min svigerfar bliver os skattefri når han arbejder i udlandet(han har været i israel, jamaica + flere).

Men det kan godt være man at man skal arbejde i minimun 6 måneder eller noget i den stil for at blive skattefri

Og jeg som troede tømrer blev skattefri bare de krydsede lillebælt...

Til de af jer som er forargede over at en professionel pokerspiller i DK skal betale 30 mio. i ska af en 55 mio win: Har i overvejet om det ikke bare udstiller hele det danske skattesystem, nærmere end reglerne for poker?

Hvad hvis en professionel musiker havde været heldig med et hit og solgt skiver for 55 mio?

En professionel aktie-handler der tjener 55 mio på en sæson?

Eller en professionel jurist havde tjent 55 mio?