tour spot hånd 2

#1| 0

Vi er i pengene i en 10 euro tour på bossen. Ligger 3/25 ca.

Villain har været ret aktiv især i sen position. Jeg har endelig fået en hånd mod ham, men jeg er ikke rigtig interesseret i at calle hans raise og spille postflop ude af position. Jeg har på fornemmelsen at han vil give mig credit for en god hånd, hvis jeg 3-better til 10.000ish. Kan jeg calle et evt. 4-bet?

Hero ($57,061)
houvik66 ($43,576)
lolina ($26,427)
LuckSucker ($34,425)
zentvilis7 ($34,524)
Senta999 ($86,950)
Kompos ($24,104)

Hero posts (SB) $1,000
houvik66 posts (BB) $2,000

Dealt to Hero 7 7
fold, fold, fold,
Senta999 raises to $4,000
fold,
Hero?

Redigeret af Tassadar d. 16-02-2012 23:54
17-02-2012 00:02 #2| 0

Hvis du mener han vil give dig credit for en god hånd og alligevel 4 better dig, så mener jeg bestemt ikke at du kan kalde.

Redigeret af DefineSucces d. 17-02-2012 00:03
17-02-2012 00:06 #3| 0

hvad ville du gøre?

raise til 10.000 og cale et shove?
raise til 10.000 og folde til et shove?
fold preflop
call og spille ude af position

17-02-2012 00:15 #4| 0

Folder den bare.

Vores hånd spiller håbløst uanset hvad der sker. Jeg vil hellere 3bette en polariseret range.

17-02-2012 00:35 #5| 0

cEV mæssigt er shove en hel del bedre end direkte fold, medmindre han åbner virkeligt lidt. I noget der ligner worst-case caller han vores shove med AJ+,88+ (6.8% af alle hænder). Det giver en EV på

EV(shove) = f*7000 + (1-f)*(0.3767*116000 - 56000)

= f*7000 + (1-f)*(-12300)

= 19300*f - 12300

hvor f er sandsynligheden for at han folder, såfremt vi ser bort fra BB nogen gange har en monster (trækker omkring 500 fra EV'en, orker ikke at smide udregningerne). Dvs shove er bedre hvis han folder mere end 66% til vores shove. Med andre ord skal han bare åbne mere end 20% af alle hænder fra CO før shove er bedre end fold. Hvis "han har været ret aktiv" betyder at han åbner f.eks. 40% fra CO, så er cEV'en ved shove

19300*0.83 - 12800 = 3219

Med andre ord er det næsten mere end en 1.5bb fejl at folde direkte hvilket er meget. Det er formentlig dårligere at folde direkte her end at clickraise 72o UTG, såfremt shove er bedst. Hvis call, r/fold eller r/call er bedre er det bare en endnu større fejl at folde direkte. Afhængig af modstander kan r/fold og r/call godt komme på banen. Tror det er svært at tjene ligeså meget på call lige umiddelbart, da vi skal bruge en postflop equity på 6219 / 11000 = 56% hvis vi ser bort fra BB hvilket nok er svært OOP mod en bigstack. Med BB bliver det bare værre.

17-02-2012 00:36 #6| 0

Konsensus om fold? 3-better vi så små sc's istedet?

17-02-2012 00:38 #7| 0

så shove > raise ?

17-02-2012 00:39 #8| 0

Nej, ikke nødvendigvis. Det kommer an på din modstander. Shove > fold er næsten sikkert dog.

17-02-2012 00:42 #9| 0

han raisede 30% fra CO og 40% fra BTN

17-02-2012 00:54 #10| 0

Du må aldrig folde. Ikke så vigtigt om du shover eller 3bet/kalder, bare du får pengene ind pre :)
Fordelen ved shove er at vi ikke kommer til at spille en pot OOP som kan være tricky på et flop med overkort. Fordelen ved 3bet er at vi giver villain muligheden for at lave større fejl end ved et shove. Der er merits for begge, men det er lidt hip som hap.

17-02-2012 00:56 #11| 0

Jeg tænker også at når vi endelig får en monster, har vi jo heller ikke lyst til at shove i det her spot. Så måske dumt at shove 77, men bare raise AA. Tror raise er det bedste play som standard umiddelbart.

17-02-2012 01:04 #12| 0

uenig med peter_kv om at pengene skal ind for enhver pris.

Mener du at din modstander vil respektere et 3-bet kan den sagtens foldes til 4betshove. Hvis strukturen ikke er alt for turboish er der også masser af spots at akkumulere i efter et drys her.

17-02-2012 01:08 #13| 0

Aktuelt raisede jeg til 10.000 og regnede med at folde til et shove, da hans range så ville være AK+, TT+ vurderede jeg. Han foldede heldigvis :D

17-02-2012 02:55 #14| 0
Tassadar skrev:
hvad ville du gøre?

raise til 10.000 og cale et shove?
raise til 10.000 og folde til et shove?
fold preflop
call og spille ude af position


Jeg tror jeg ville vælge dør 2 :) At raise til 10.000 og folde til er shove, da jeg ikke ser ham shove med noget vi er super godt inde mod.

Ved disse stacksizes og dette move, sker det jo også at villian bare kalder vores 3 bet, og her syntes jeg det er en god handske at have, da vi ofte har ret let ved at spille den postflop (Se et billigt showdown på et tørt bord, eller folde til meget action hvis vi ikke setter). Det må da betragtes som en sidegevindst ved at spille den sådan her.
18-02-2012 23:34 #15| 0

3-bet + fold seems fine, fordi han netop giver dig credit ofte i det her spot.. og det tænkte jeg inden jeg så du skrev han foldede.

3-bet + call er spewy i den her tour.

19-02-2012 01:54 #16| 0

Så vil jeg hellere benytte en random hånd alá K2o med en blocker til at 3bette med hvis Hero har i sinde at folde til et shove.

19-02-2012 07:38 #17| 0

Hvad med at call preflop for at ramme sit set? Jeg tænker i forhold til muligheden for at hive en stor pot ned. Eller er det ren spew?

19-02-2012 10:33 #18| 0
msm89dk skrev:
3-bet + fold seems fine, fordi han netop giver dig credit ofte i det her spot.. og det tænkte jeg inden jeg så du skrev han foldede.

3-bet + call er spewy i den her tour.


Tilføjelse hertil..

3-bet + call som plan inden 3-bettet er spew her. Men kan godt 3-bet + calle nogle gange her (klart oftest et fold tho);

Jeg kan godt lide at 3-bet "bluffe" med equity hænder som 77. Hvor jeg som regel forventer at folde men godt kan forsvare et call hvis min gutfeel siger andet. Det kan jeg ikke gøre med ATC til gengæld.. desuden har 77 spilmulighed post hvis han caller vores 3bet.
19-02-2012 10:49 #19| 0

Call for at ramme et set er elendigt imo.

Fordi vi ofte bliver udspillet postflop ude af position og når vi rent faktisk rammer settet, har villain sjældent en rigtig stor hånd vi kan få value fra.

3-bet med K2o synes jeg også er ret skidt. Vi må formode at villain kun caller med gode hænder og der vil K2o ofte være domineret. Så 3-better jeg nok hellere 78s, som sjældent er domineret og kan ramme en hånd, der kan trække med value fra villains callingrange.

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar