Har en række spørgsmål til mine fellow tourspillere som jeg gerne ønsker besvaret:)
På forhånd tak:)
1. Bruger i nogen former for Hud, hvis ja, hviken?
2. Bruger i nogle træningsites til at forbedre jeres spil, hvis ja, hvilke? og nogen instruktører(serier) i kan anbefale?
3. Hvor stor en Roi tror i det er muligt at opretholde over 1500+ spil i følgende grupper:
a) 5-30$ freezeouts samt 5-10$ rebuys
b) 30$-100$ freezeouts samt 20-30$ rebuys
c) 100+ freezeouts samt 50$+ rebuys
4. hvordan vil i rangere de følgende 4 analytisk brugbare hjælpemidler i forhold til hinanden(altså hvad er vigtigts rent analytisk for jer):
a) Hud
b) træningssite(videoer)
c) forum(fx pokernet)
d) analyser med pokervennerne(msn etc.)
5. Hvor mange tours spiller i ca. i snit pr. grindaften?
6. Hvilke 5 netværk/sites foretrækker i at grinde tours på?, gerne rangeret fra 1-5(en begrundelse ville også være lækkert hvis i har tid).
Tråden er btw sikkert havnet i den forkerte kategori, men så må en admin lige rykke den:)
@ Tourspillere
1. Nej
2. Har set de fleste af IWEARGOGGLES videoer, men oplevede at det var ret problematisk at implementere hans idéer i sit eget spil når man ikke havde helt samme aggresive tilgang til tourspil som ham selv.
3.
a) 200-300 % alt efter site.
b) 100-150 %
c) 20-80 % (nogle sites formentlig højere)
4.
1. Analyser med mates
2. PN/2+2
3. Træningssite
4. HUD
5. 6-12
Adder lige et spørgsmål nr. 6, og skal desuden nok self også selv svare på spørgsmålene senere..
@ madsM
ty
@ Madsr
Tak for besvarelsen
Bruger PT3, men kigger først på det når jeg har 100+ hænder på en spiller, plejer at give bare lidt info om hvem vi har med at gøre. men helst 300+.
2. Bruger i nogle træningsites til at forbedre jeres spil, hvis ja, hvilke? og nogen instruktører(serier) i kan anbefale?
Startede med at se alle pokerunis videoer, da jeg ville blive lidt mere seriøs med pokeren, især Jungleras' videoer hjalp en del på mit spil
3. Hvor stor en Roi tror i det er muligt at opretholde over 1500+ spil i følgende grupper:
No clue
4. hvordan vil i rangere de følgende 4 analytisk brugbare hjælpemidler i forhold til hinanden(altså hvad er vigtigts rent analytisk for jer):
a) Hud
b) træningssite(videoer)
c) forum(fx pokernet)
d) analyser med pokervennerne(msn etc.)
Syntes helt klart det optimale er at have en kammerat på samme niveau som en selv, og så bare grinde derud af samme og diskutere diverse hænder, men vil sige at 2+2 også er et rigtig godt sted at hente info. Ligeefter må det være videoer, men har ikke set så mange ud over dem på pokeruni. HUD er klart sidst, men er også godt at have i forskellige situationer.
5. Hvor mange tours spiller i ca. i snit pr. grindaften?
5-15 stk, kommer an på humøret, idag får den fuldgas, da jeg har fået en god nattesøvn og en morfar tidligere :p
/Andreas
2. Bruger i nogle træningsites til at forbedre jeres spil, hvis ja, hvilke? og nogen instruktører(serier) i kan anbefale? Har set jungles videoer på pokeruni, og de var ganske gode. Derudover var jeg også medlem af cardrunner en kort periode, hvor jeg så en ret god serie, undersøger lige navnet og vender tilbage.
3. Hvor stor en Roi tror i det er muligt at opretholde over 1500+ spil i følgende grupper:
a) 5-30$ freezeouts samt 5-10$ rebuys 150+
b) 30$-100$ freezeouts samt 20-30$ rebuys 150+
c) 100+ freezeouts samt 50$+ rebuys i 100 freeze 100+, ingen ide i 50$ rebuys.
4. hvordan vil i rangere de følgende 4 analytisk brugbare hjælpemidler i forhold til hinanden(altså hvad er vigtigts rent analytisk for jer): C, B, D, A.
a) Hud
b) træningssite(videoer)
c) forum(fx pokernet)
d) analyser med pokervennerne(msn etc.)
5. Hvor mange tours spiller i ca. i snit pr. grindaften? Var omkring 20 førhen, p.g.a sommeren er det lidt lavere p.t
6. Hvilke 5 netværk/sites foretrækker i at grinde tours på?, gerne rangeret fra 1-5(en begrundelse ville også være lækkert hvis i har tid). Ongame som en klar nr.1, derefter ipoker som nr. 2 og bossen som nr. 3
Nej, men Holdem Manager ville nok ikke være et dårligt træk, mit setup kan bare ikke trække det pt.
2. Bruger i nogle træningsites til at forbedre jeres spil, hvis ja, hvilke? og nogen instruktører(serier) i kan anbefale?
Så Jungleras på Pokeruni for indtil et år siden.
Har siden set lidt på Cardrunners, man får nogle gode ideer man kan adde til sit spil, kan anbefale Muckducks replayers.
3. Hvor stor en Roi tror i det er muligt at opretholde over 1500+ spil i følgende grupper:
Sikkert meget høje i de lave lag som er +100 %, har aldrig været reg i de dyre tours.
4. hvordan vil i rangere de følgende 4 analytisk brugbare hjælpemidler i forhold til hinanden(altså hvad er vigtigts rent analytisk for jer):
Træningsite
Vennerne
Forum
HUD
Men det kommer meget an på hvordan man bruger tingene.
5. Hvor mange tours spiller i ca. i snit pr. grindaften?
20, kan komme op på 30.
Lukker også nogle gange ned tidligt hvis det ikke kører.
6. Hvilke 5 netværk/sites foretrækker i at grinde tours på?, gerne rangeret fra 1-5(en begrundelse ville også være lækkert hvis i har tid).
Det kommer nok meget an på hvor man har succes henne, hver sites har deres gode og dårlige tours.
Men mit individuelle bud er:
1. Boss (Ukompliceret software)
2. Microgaming/Prima (Same)
3. Entraction (Same) (Dog ikke altid lige god struktur)
4. Ongame (For mange problemer gennem de seneste år, men trodsalt et sted jeg har vundet en del)
5. Ingen
Ipoker (Kan ikke få fat der ;)
Stars og Tilten kan jeg ikke slå de store felter, så dem har jeg droppet.
Everest er bare weird med deres for store bord og meget langsomme software.
Party lifetime udskrub og kan bare ikke lide softwaren, plus den tager tid at åbne.
888 deres nye software er mere kompliceret end før, men ellers min nr. 5
Merge spillede jeg meget på i gamle dage og kunne rigtig godt lide den, er dog stoppet der pga skat.
1. Bruger i nogen former for Hud, hvis ja, hviken?
Ja, HEM, bruger standardstatsene: VPIP/PFR/AGG, C-bet, F2Cbet, 3-bet - praktisk når der multitables
2. Bruger i nogle træningsites til at forbedre jeres spil, hvis ja, hvilke? og nogen instruktører(serier) i kan anbefale?
Nej, men er på udkig efter ét, hvor der diskuteres avancerede MTT-koncepter og generelt bare coaches og diskuteres
3. Hvor stor en Roi tror i det er muligt at opretholde over 1500+ spil i følgende grupper:
Det hele er jo afhængigt af hvor mange der deltager i toursene i snit
a) 5-30$ freezeouts samt 5-10$ rebuys ~300%
2
b) 30$-100$ freezeouts samt 20-30$ rebuys ~150%
c) 100+ freezeouts samt 50$+ rebuys ~75% (no clue, spiller sjældent tours heroppe)
4. hvordan vil i rangere de følgende 4 analytisk brugbare hjælpemidler i forhold til hinanden(altså hvad er vigtigts rent analytisk for jer):
Hud / forum(fx pokernet)
træningssite(videoer)
analyser med pokervennerne(msn etc.) - har ingen venner elelr bkendte der gør sig i poker, desværre
5. Hvor mange tours spiller i ca. i snit pr. grindaften?
10-20
6. Hvilke 5 netværk/sites foretrækker i at grinde tours på?, gerne rangeret fra 1-5(en begrundelse ville også være lækkert hvis i har tid).
Stars (suverænt den bedste software, opvejer skattepligten)
Tilt (Lige efter stars softwaremæssigt)
Party
iPoker
Ongame
Desværre er udvalget for småt på euro-sitesene og softwaren for ringe. iPoker droppede jeg pga strukturen, ongame lagger ved mere end 1 bord, bossen er der nærmest intet udvalg)
1. Holdem manager - med stats vpip/PFR/Aggfactor/3bet/CR. Flere stats er næsten unødvendige, måske cbetfrekvens+callcbet. Bruger først hud når jeg har spillet ned til et par borde, i starten spiller jeg uden da den fylder for meget på skærmen og mere er irriterende.
2. Har været omkring det meste der er at finde online af træningssites. DC var ok, men er nu CR member. Desværre har de ikke nogen særligt gode instruktører, dog er Mickey jo lige blevet instruktør, hvilket jeg ser meget frem til. Ville ønske at Sompas var instruktør et sted, da jeg eeelsker hans stil. Desuden ser jeg mange andre slags videoer, som alle hjælper på mit overall spil.
3.
a) 5-30$ freezeouts samt 5-10$ rebuys: ca 100%
b) 30$-100$ freezeouts samt 20-30$ rebuys: ca 70%
c) 100+ freezeouts samt 50$+ rebuys: ca 50%
4.
træningssite
analyser med venner
forums
hud
5. ca. 14tours startende mellem 19.50 - 22.00 avg buyin 90$
6.
Ongame: saftigste netværk, med god struktur på tours
party: oldschool og har mange fisk, men skidt struktur. Mange klager over strukturen, men hvis man justerer sit spil er der skillinger at hente, omend det ikke er plads til særligt sindsoprivende plays
everest: absolut blødeste netvæk pt. og strukturen er heelt i top. Dog næsten FOR langsom.
boss: hvem elsker ikke deres 21.00 15K
ipoker: Har forbedret deres struktur og felterne er rimelig bløde. De gode tours starter dog lidt for sent.
Har en række spørgsmål til mine fellow tourspillere som jeg gerne ønsker besvaret:)
På forhånd tak:)
1. Bruger i nogen former for Hud, hvis ja, hviken?
Nej, det bliver for uoverskueligt når man spiller mange tours, og har en teori om at det er begrænset hvor brugbart det er, da de fleste skifter tempo i løbet af en tour. Imo er noter meget bedre....
2. Bruger i nogle træningsites til at forbedre jeres spil, hvis ja, hvilke? og nogen instruktører(serier) i kan anbefale?
Er mere eller mindre selvlært. Dog har jeg set Jungleras's videor fra pokeruni, der har været gode til at bekræfte mit spil.
Jeg har overvejet at kigge lidt nærmere på mement_mori i fremtiden, da jeg tror han kan dække nogle af leaks jeg har i endgame. F.eks. har han "kun" ITM på omkring 16%, på de sites jeg har tjekket, mens min ligger på 21%, men til gengæld tager han mange flere sejre hjem...
3. Hvor stor en Roi tror i det er muligt at opretholde over 1500+ spil i følgende grupper:
a) 5-30$ freezeouts samt 5-10$ rebuys
80-160
b) 30$-100$ freezeouts samt 20-30$ rebuys
60-120
c) 100+ freezeouts samt 50$+ rebuys
30-60
4. hvordan vil i rangere de følgende 4 analytisk brugbare hjælpemidler i forhold til hinanden(altså hvad er vigtigts rent analytisk for jer):
a) Hud: Bruger jeg aldrig
b) træningssite: Har ok potentiale, men har brugt det for lidt...
c) forum: Fint til at få nye inputs og andre synsvinkler
d) analyser med pokervennerne: Har brugt det meget lidt, da jeg ikke kender mange der grinder tours
5. Hvor mange tours spiller i ca. i snit pr. grindaften?
Spiller helts ikke mere end 12 af gangen, men det kommer alligevel ofte op omkring 15-15 stk. når det peaker. På en hel aften bliver det ca. til 25-30 vil jeg tro, selvom jeg aldrig har talt...
6. Hvilke 5 netværk/sites foretrækker i at grinde tours på?, gerne rangeret fra 1-5(en begrundelse ville også være lækkert hvis i har tid).
Tråden er btw sikkert havnet i den forkerte kategori, men så må en admin lige rykke den:)
Ongame - Masser af tours og god struktur
Party - Mange tours med mindre felter, og masser af speed tours :) Dog er strukturen ikke imponerende, men det passer mig fint :D
iPoker - De gode tours starter forholdsvis sent, men generelt god value. Dog bliver strukturen også lidt presset i endgame...
Ladbrokes/micro - Få store/gode tours, men masser af value. Fin struktur imo
Hmm sidste netværk står mellem bossen og everest. Begge softwares/borde fylder meget. Everest har generelt en god struktur og nogengange med overlay, dog alt for få tours. Bossen er bare lort, da jeg ikke har cashet der i like 100++ år...
Nej
2. Bruger i nogle træningsites til at forbedre jeres spil, hvis ja, hvilke? og nogen instruktører(serier) i kan anbefale?
Nej, ikke mere (Har brugt Pokeruni/Jungleras meget lidt engang)
3. Hvor stor en Roi tror i det er muligt at opretholde over 1500+ spil i følgende grupper:
a) 5-30$ freezeouts samt 5-10$ rebuys
80-175
b) 30$-100$ freezeouts samt 20-30$ rebuys
50-80
c) 100+ freezeouts samt 50$+ rebuys
0-50
4. hvordan vil i rangere de følgende 4 analytisk brugbare hjælpemidler i forhold til hinanden(altså hvad er vigtigts rent analytisk for jer):
1) træningssite(videoer)
2) analyser med pokervennerne(msn etc.)
3) Hud
4) forum(fx pokernet)
5. Hvor mange tours spiller i ca. i snit pr. grindaften?
8-11 stk ca.
6. Hvilke 5 netværk/sites foretrækker i at grinde tours på?, gerne rangeret fra 1-5(en begrundelse ville også være lækkert hvis i har tid)
1. Ongame (Spillerne + layout passer godt til mig + skattefrit)
2. Ipoker (Ligger meget tæt op ad Ongame, dog passer spillerne bedre til mig på ongame + skattefrit)
3. Microgaming/Prima (Muligvis de bedste strukture i hverdags toursene, dog er netværket ikke så stort, men skattefrit)
4. Partypoker (Nok de blødeste spillere lige bortset fra Entraction, deres strukture sutter bare desværre.. + Skattefrit)
5. Entraction (Blødeste spillere på nettet, men desværre alt for lille netværk, og dårlig struktur.. + for skattefrit)
(Skal dog siges at fulltilt og stars havde ligget klart nr. 1 og 2 hvis de var skattefrie, men når spørgsmålet lød: Hvilke 5 netværk/sites foretrækker i at grinde tours på, kan de ikke komme med da jeg sjældent spiller der
3.
Nej, har prøvet dét. Det er uoverskueligt og fjerner fokus fra dynamik og tells, som jeg synes er -meget- vigtigt. Har dog ikke brugt det særlig længe ad gangen, og overvejer om det er en tilvænningssag.
2. Bruger i nogle træningsites til at forbedre jeres spil, hvis ja, hvilke? og nogen instruktører(serier) i kan anbefale?
Nej, bruger ikke nogen, men ser vids engang imellem - dog har det mest været i cashgames. Vil dog utroligt gerne se mement_moris vids, så overvejer at regge på CR.
3. Hvor stor en Roi tror i det er muligt at opretholde over 1500+ spil i følgende grupper:
Meget uspecifik spørgsmål og undrer mig ingen af de andre har nævnt det.. mener du om det er hvad vi tror verdens største chef kan klare, hvad en std. gennemsnitlig reg kan, eller hvad vi selv kan? Derudover har det jo MEGA meget at gøre med hvor mange borde man spiller... kæmpe afvigelser.
Jeg tager udgangspunkt i 6-12 tours ad gangen, og hvad jeg synes er en nice ROI over +1500 spil..
a) 5-30$ freezeouts samt 5-10$ rebuys = 50-200%+
b) 30$-100$ freezeouts samt 20-30$ rebuys = 20-99%+
c) 100+ freezeouts samt 50$+ rebuys = 10-50%+
4. hvordan vil i rangere de følgende 4 analytisk brugbare hjælpemidler i forhold til hinanden(altså hvad er vigtigts rent analytisk for jer):
Bruger ingen af dem fast, er det et leak?
5. Hvor mange tours spiller i ca. i snit pr. grindaften
10-25
6. Hvilke 5 netværk/sites foretrækker i at grinde tours på?, gerne rangeret fra 1-5(en begrundelse ville også være lækkert hvis i har tid).
PokerSaints (Entraction) pga. korte tours og value i de mindre
Mermaid (Boss) pga. value og GTDs
ParyPoker pga value
Stars pga epicness allover, men SKAT er træls :P
Unibet (Microgaming) pga. value og GTDs
Lige et lille add til det msm89dk skrev
''Derudover har det jo MEGA meget at gøre med hvor mange borde man spiller''
NEJ burde det A L D R I G gøre, du spiller ikke flere borde end dit A game stadig er på sit max. Nogen vælger dog at afvige fra A game, til fordel for flere borde, men så skal der være profitabel grund til det. Er der for de færreste spillere
OP Kan desværre ikke hjælpe, er ikke lige frem tour spiller :)
Men sjov læsning er det da
Ahhh det er vidst ikke helt korrekt, og det ved du jo også godt selv.
Hvad vil du helst:
A: Spille 1 tour af gangen med en ROI på 100%
B: Spille 5 tours af gangen med en ROI på 80%
Dermed er der også profitabel grund til det, da din timeløn stiger.
Jeg spiller aldrig mere end mit A game matcher til, er lidt der i princippet er. Self kan det for dem som max kan overskue 1-6 borde godt betale sig at falde lidt i niveau, hvis de vel og mærket har niveauet til at tillade det. Men ellers så lader man sig ikke falde ud af sit A game pga antal borde, man skal have et så højt B niveau at man jo stadig er ok vindene for at lade sig falde i niveau.
Haha lol Incrazy, selvfølgelig har det sgu da en KÆMPE betydning. At du så foretrækker at spille dit A+++ game hele tiden er fair nok. Men jeg spiller hellere 12 borde med ROI 30-50% end at spille 1 bord med ROI 200%..
Har en række spørgsmål til mine fellow tourspillere som jeg gerne ønsker besvaret:)
På forhånd tak:)
1. Bruger i nogen former for Hud, hvis ja, hviken? ingen
2. Bruger i nogle træningsites til at forbedre jeres spil, hvis ja, hvilke? og nogen instruktører(serier) i kan anbefale? har haft bruger på cardrunners, hvor jeg bla så videoer med iweargooggles, timex og Jscnett, men har ikke bruger derinde mere.
3. Hvor stor en Roi tror i det er muligt at opretholde over 1500+ spil i følgende grupper:
a) 5-30$ freezeouts samt 5-10$ rebuys har selv en på 74 over 3700 spil
b) 30$-100$ freezeouts samt 20-30$ rebuys - 25-40 vil jeg tro
c) 100+ freezeouts samt 50$+ rebuys - dunno
4. hvordan vil i rangere de følgende 4 analytisk brugbare hjælpemidler i forhold til hinanden(altså hvad er vigtigts rent analytisk for jer): b, d, c, a - men har heller aldrig brugt hud eller holdem manager..
a) Hud
b) træningssite(videoer)
c) forum(fx pokernet)
d) analyser med pokervennerne(msn etc.)
5. Hvor mange tours spiller i ca. i snit pr. grindaften? hmm 20-50
6. Hvilke 5 netværk/sites foretrækker i at grinde tours på?, gerne rangeret fra 1-5(en begrundelse ville også være lækkert hvis i har tid).
1. Stars - nivuaet er bare lavt og de har mange gode tours fra 16-06.
2. Fulltilt - igen det samme som stars
3. Ipoker/Betfred - nivuaet er lavt og har nogle gode rebuys bla 10$ 35k.
4. Ongame/Betsafe - minder meget om ipoker, men deres prizepools er bare ikke så høje.
5. ikke spillet flere steder.
msm
Nogen kan rent faktisk holde deres A game på mere end 1 bord, det kaldes multi tasking you know. Pointen er bare, 85-90% af alle poker spillere har ikke niveauet til at tillade sig at falde 1-2 niveauer til fordel for flere borde, er man træt og køre omkring de 20 borde, så ja så falder niveauet da pga de faktore spiller sammen. Men i ædru, udhvilet, osv osv tilstand så holdes ens A game.
Men lad os ikke diskutere det mere, i kan tydeligvis ikke følge tankegangen, og gider ikke spilde mere af en ellers fin tråd med at forklare noget i ikke forstår, som ellers er ultimo simpelt.
minor bump, ville være spændene at høre flere svar.
Tak til alle for besvarelserne, mit eget svar kommer engang i aften, ville være lækkert med flere svar, er sgu god læsning:)
1. Bruger i nogen former for Hud, hvis ja, hviken?
Bruger pokertracker når jeg har få borde tilbage og en del hænder på modstandere, giver en indikation på hvor aggresive de er
2. Bruger i nogle træningsites til at forbedre jeres spil, hvis ja, hvilke? og nogen instruktører(serier) i kan anbefale?
har ikke brugt noget endnu, men overvejer cardrunners. dog har jeg set få videoer på pokeruni, dog langt tilbage
3. Hvor stor en Roi tror i det er muligt at opretholde over 1500+ spil i følgende grupper:
a) 5-30$ freezeouts samt 5-10$ rebuys
70-80
b) 30$-100$ freezeouts samt 20-30$ rebuys
ikke den store erfaring men +50 er helt klart muligt
c) 100+ freezeouts samt 50$+ rebuys
tør jeg ikke udtale mig om :)
4. hvordan vil i rangere de følgende 4 analytisk brugbare hjælpemidler i forhold til hinanden(altså hvad er vigtigts rent analytisk for jer):
a) Hud
b) træningssite(videoer)
c) forum(fx pokernet)
d) analyser med pokervennerne(msn etc.)
c, b,d, a
5. Hvor mange tours spiller i ca. i snit pr. grindaften?
+30
6. Hvilke 5 netværk/sites foretrækker i at grinde tours på?, gerne rangeret fra 1-5(en begrundelse ville også være lækkert hvis i har tid).
Tråden er btw sikkert havnet i den forkerte kategori, men så må en admin lige rykke den:)
pokerstars, fulltilt, ongame, ipoker. partypoker. spiller selv lige nu kun på PokerStars.
Efter en cashgame pause har jeg kastet mig lidt over tours igen.. sååh..
1. Bruger i nogen former for Hud, hvis ja, hviken?
Nej. Har prøvet både at bruge PT3 og Sharkscope HUD (dog mest til sngs). Synes begge to er grænsende til det ubrugelige i MTTs
2. Bruger i nogle træningsites til at forbedre jeres spil, hvis ja, hvilke? og nogen instruktører(serier) i kan anbefale?
Nej har aldrig set en coaching video
3. Hvor stor en Roi tror i det er muligt at opretholde over 1500+ spil i følgende grupper:
a) 5-30$ freezeouts samt 5-10$ rebuys
100%
b) 30$-100$ freezeouts samt 20-30$ rebuys
70-80%
c) 100+ freezeouts samt 50$+ rebuys
~30-50%
4. hvordan vil i rangere de følgende 4 analytisk brugbare hjælpemidler i forhold til hinanden(altså hvad er vigtigts rent analytisk for jer):
a) Hud
b) træningssite(videoer)
c) forum(fx pokernet)
d) analyser med pokervennerne(msn etc.)
c d b a
5. Hvor mange tours spiller i ca. i snit pr. grindaften?
Hm kommer an på om jeg grinder satellitter eller ej og om det er store tours eller mindre. Men omkring 8 er vel nok gennemsnittet
6. Hvilke 5 netværk/sites foretrækker i at grinde tours på?, gerne rangeret fra 1-5(en begrundelse ville også være lækkert hvis i har tid).
Jeg spiller kun skattefrit
Ongame - Antallet af tours samt niveauet passer mig glimrende
Boss - Størrelsen af deres tours minder mig om crypto♥
Spiller ikke rigtigt andre steder. iPoker er jeg ikke særligt gode venner med. Jeg synes deres tours (i hvert fald sidst jeg gav dem et forsøg) var ekstremt langsomme i deres blindstruktur. Så vidt jeg husker var udbetalingen vidst også rimelig flad. Har spillet enkelte gange på Entraction og Microgaming og synes egentlig okay om dem. Deres netværk er bare for små. Everest har også en dejlig
"msm
Nogen kan rent faktisk holde deres A game på mere end 1 bord, det kaldes multi tasking you know. Pointen er bare, 85-90% af alle poker spillere har ikke niveauet til at tillade sig at falde 1-2 niveauer til fordel for flere borde, er man træt og køre omkring de 20 borde, så ja så falder niveauet da pga de faktore spiller sammen. Men i ædru, udhvilet, osv osv tilstand så holdes ens A game.
Men lad os ikke diskutere det mere, i kan tydeligvis ikke følge tankegangen, og gider ikke spilde mere af en ellers fin tråd med at forklare noget i ikke forstår, som ellers er ultimo simpelt. "
Simpelt hen så retarderet at skrive man ikke vil diskutere det mere efter du lige har kommet med dit modsvar og fået det sidste ord. Selvfølgelig er diskussion ikke slut så.
Jeg skriver, dit A-game+++. Jeg kan samle alle reads op, skrive noter på hver hånd, bruge stats, søge Scope og OPR og vide ALT hvad der foregår på bordet hvis jeg kun spiller 1 bord. Men pga. heldfaktoreren, så vil min ROI nok stadig kun være 200% over en stor sample. Min ROI ved at spille mit A-game på 6-12 borde kan derimod være 50%, og det er vel at mærke ved at spille mit A-game.. kan godt være du vil kalde det B-game.
Det er fair nok, at du siger, at nogen har det sådan og andre ikke har det sådan, men så er det jo mærkeligt, at du siger vi ikke fatter dét, og du prædiker din fortolkning som den endegyldige. Jeg fatter godt hvad du mener, og jeg skrev netop, at det var fair du gerne ville spille dit allerbedste spil hele tiden. Det er dig der ikke kan sætte dig i vores sted og indse, hvad der er "ultimo simpelt" (kæft en lame vending) - at man gerne vil spille det antal borde som gør ens samlede indtjening størst. Når det antal borde samtidig er et antal borde der gør, at jeg har plads til at forbedre mig, så er det optimalt i min optik.
Og du må hjertens gerne kommentere tilbage - men du kan da også vælge at stoppe diskussionen her. Jeg synes det er en fin nok diskussion, at få op i sådan en tråd her, men hvis Ploven er imod det, så kan du jo føje ham.
Har en række spørgsmål til mine fellow tourspillere som jeg gerne ønsker besvaret:)
På forhånd tak:)
1. Bruger i nogen former for Hud, hvis ja, hviken?
HEM Jeg har notorisk for mange stats i min HUD, men kan ikke få luget fornuftigt ud i dem :-)
Jeg bruger: name/hands/vpip
pfr/limp/limp-fold/limp rr
agg fac/3-bet/steal/BB fold vs steal
BB 3-bet vs steal/flop c-bet/fold to flop c-bet
2. Bruger i nogle træningsites til at forbedre jeres spil, hvis ja, hvilke? og nogen instruktører(serier) i kan anbefale?
Jeg har brugt Jungles videoer på pokeruni lidt, og har været fornuftigt tilfreds med det. Uanset hvor længe man har spillet, er det rart med andre/nye vinklet på tour-spillet.
3. Hvor stor en Roi tror i det er muligt at opretholde over 1500+ spil i følgende grupper:
a) 5-30$ freezeouts samt 5-10$ rebuys
Hvis man over 1500+ tours (eller vedvarende) har en roi over 100% er man sgu skrap.
En roi mellem 25% - 75% er fint, og nok fornuftigt realistisk for en spiller i den øverste del af de mellemstærke vindende spillere.
b) 30$-100$ freezeouts samt 20-30$ rebuys
Hvis man over 1500+ tours (eller vedvarende) har en roi over 90% er man sgu skrap.
En roi mellem 20% - 70% er fint, og nok fornuftigt realistisk for en spiller i den øverste del af de mellemstærke vindende spillere.
c) 100+ freezeouts samt 50$+ rebuys
Hvis man over 1500+ tours (eller vedvarende) har en roi over 75% er man sgu skrap.
En roi mellem 10% - 50% er fint, og nok fornuftigt realistisk for en spiller i den øverste del af de mellemstærke vindende spillere.
4. hvordan vil i rangere de følgende 4 analytisk brugbare hjælpemidler i forhold til hinanden(altså hvad er vigtigts rent analytisk for jer):
a) Hud
b) træningssite(videoer)
c) forum(fx pokernet)
d) analyser med pokervennerne(msn etc.)
Med det niveau jeg har i dag er HUD’en klart vigtigst, men som ny spiller var forum vigtigst. Forum leverer også stadigvæk vigtige indspark til mit spil, selvom det sjældent foregår gennem analyser af mine egne hænder.
5. Hvor mange tours spiller i ca. i snit pr. grindaften?
Ak ja…… arbejde, familie, gammelt hus osv. osv……. fredag og søndag spiller jeg nok omkring 4 – 10 tours pr. aften, hvilket giver plads til almindelig hygge (kaffe, cognac, tv mv.) samtidigt. På de andre aftner, spiller jeg sjældent mere end 4 tours, hvis jeg overhovedet spiller. I alt gennem de sidste ca. 4 år af min pokerkarriere har jeg vel spillet omkring 4500 tours.
6. Hvilke 5 netværk/sites foretrækker i at grinde tours på?, gerne rangeret fra 1-5(en begrundelse ville også være lækkert hvis i har tid).
1. Jeg har altid været fast kunde på Bossen. Netværket tiltrækker ikke alt for mange gode regs, og de andre spillere har villigt ydet en stabil forsyning af ekstra lommepenge til ut. Starttidspunkt (eller nærmere forventet sluttidspunkt) og feltstørrelse spiller også en stor rolle for mit valg. Jeg kan godt lide hverdagstours med mellem 100 og 200 deltagere.
At skatten allerede er betalt på Malta betyder også en del.
2. Empire (Party) med samme begrundelse som ovenfor. Dog er der på Party-netværket flere gode spillere, så derfor kun nr 2.
Jeg vender også altid tilbage til Stars, selvom fru fortuna åbenbart har bestemt, at jeg skal hente en uforholdsmæssig stor del af den negative varians som tilkommer mig netop her.
Stars tiltaler på grund af den gode software og de mange spillere.
De andre netværk spiller jeg kun på i mindre omfang.
@Msm
Ja det du er ude i kalder jeg dit B game, hvis du ikke kan overskue alt ved det antal borde du spiller. Jeg spiller typisk på toppen 12-20 borde, der når jeg noter på alle borde, OPR hvis nødvendigt, stats osv. Det du er ude i er at forslå at folk skal afvige fra A game for at få større indtjening, det er self også det bedste, men hvad faktum er så kan de færreste jo nok tillade sig at falde langt fra A game og stadig slå niveauet solidt.
Jeg vil til enhver tid påstå at jeg på 1 eller 12-20 borde, når præcis det samme, eneste forskel er at jeg dør af kedsomhed på 1 bord, men samtidigt så vil jeg også vædde på at hvis du afviger fra dit A game, så får du dig en masse leaks, som bliver en vane for dig, som så går hen og svækker dit grund niveau, så du i længden faktisk forringer din edge ved bordene.
Omkring A-game og antallet af tours så skifter det meget hvor mange jeg spiller på en session. Nogle dage fyrer jeg op for en masse borde for det rent ABC profitmæssige, og andre gange kan det være helt ned til en enkelt tour, hvor jeg vil spille A-game og bruge masser af energi på at udvikle mig som tourspiller.
Nej, og har aldrig gjort det..
2. Bruger i nogle træningsites til at forbedre jeres spil, hvis ja, hvilke? og nogen instruktører(serier) i kan anbefale?
Har aldrig set så meget som 1 minut af en video, er 100% selvlært, og når jeg skal bruge imput til mit spil, så foregår det over MSN med andre tourspillere, og en sjælden gang imellem med en analysetråd på PN..
3. Hvor stor en Roi tror i det er muligt at opretholde over 1500+ spil i følgende grupper:
a) 5-30$ freezeouts samt 5-10$ rebuys - 150-200% burde være muligt for tourcheferne
b) 30$-100$ freezeouts samt 20-30$ rebuys - 80-120% burde være...
c) 100+ freezeouts samt 50$+ rebuys 60-80% burde være...
4. hvordan vil i rangere de følgende 4 analytisk brugbare hjælpemidler i forhold til hinanden(altså hvad er vigtigts rent analytisk for jer):
a) Hud
b) træningssite(videoer)
c) forum(fx pokernet)
d) analyser med pokervennerne(msn etc.)
Kommer vel an på hvor langt i sin udvikling som tourspiller man er.
Bruger ikke HUD og har svært ved at forestille mig at det overhoved ville gavne mit spil det mindste, har altid været god til at følge med og skabe reads, selv når jeg multitabler mange tours..
Træningssites har jeg heller aldrig brugt, men er tilgengæld ikke i tvivl om at de kan bidrage yderst positivt til en tourspillers udvikling, især i de tidlige faser af din poker "karriere". Har dog personligt altid været typen der hellere vil spille og lære af mine fejl, end at sidde og se videoer af andre folk der spiller..
PN har bidraget en hel del til min udvikling igennem tiderne, læste mange analysetråde, da jeg skiftede useriøst sng og cash grind ud med en seriøs omgang tourpoker. Disse tråde hjalp mig med lynhurtigt at rette nogle af de større leaks i mit game. Nu prøver jeg at besvare så mange analysetråde i forummet som overhoved muligt, både for at give noget tilbage til PN som hjalp mig engang, men også fordi det hjælper mig selv analytisk, at skulle beskrive mine tanker om både standard -og mærkelige spots..
Analyse med pokervennerne er det redskab jeg bruger allermest analytisk, hertil er
jeg så heldig, at jeg gennem diverse livetours har mødt nogle gode venner, som også er fremragende tourspillere. Det at man altid lige kan hive fat i en god pokerspiller på MSN når man har en hånd man er i tvivl om, er altså GULD værd imo.
Min rækkefølge blir altså DCBA
5. Hvor mange tours spiller i ca. i snit pr. grindaften?
4-40, nok en 10-15 stykker i snit..
6. Hvilke 5 netværk/sites foretrækker i at grinde tours på?, gerne rangeret fra 1-5(en begrundelse ville også være lækkert hvis i har tid).
1.
Ipoker(Har altid været brandvarm på Ipoker, og med deres nye blindstrukture og større startstack er valuen hjernedødt god. Er 100k$ oppe på tours over 14 måneders spil derinde, hvilket siger lidt om hvor varm jeg har været)
2.
Ongame(hader softwaren, men struktur + udvalget er helt i top)
3.
Micro(havde udvalget af tours været på højde med Ongames eller Ipokers så havde det her netværk været mit klare 1. valg!! strukturen er superb og fiskene står i køb..
Okay den her tråd kunne have været rigtig fed hvis ikke alle donksne havde svaret og udstillet deres uvidenhed.
Bare for at tage et eksempel ud vil jeg meget gerne se et link til Madsreality hvor du har en 200-300% roi over 1500 5-30$ freezeouts samt 5-10$ rebuys
vil faktisk gerne se opr links fra alle jer der har svaret på :
a) 5-30$ freezeouts samt 5-10$ rebuys
b) 30$-100$ freezeouts samt 20-30$ rebuys
c) 100+ freezeouts samt 50$+ rebuys
der er ikke kommet mange realistiske svar endnu..
poster så sjældent på PN mere og svarene i denne tråd er grunden, surt for Ploven desværre.
Desuden er Roi et ret uvigtigt tal da vindende poker som den er udformet idag handler mere om hourly og volumen.
@Ploven
Oversæt din udemærkede post til engelsk og smid den på pocketfives så får du meget mere ud af det.
1500 spil er jo stadigvæk en for lille en sample til store MTTer hvor feltet hedder 1000+ til at give et indblik i ens "true" roi. ved 10.000 spil nærmer vi os. 2-300 roi er bestemt muligt for at kommentere på dit fantastiske indlæg ih8twos, da 1500 mtter på ingen måde er renset for skrubudsving.. 200% ved 5 dollar buyin med kæmpe felter deepstack og god struktur vil jeg også mene er muligt for en god spiller som nægter at rykke op.
Derudover er mange af svarene jo rigtig gode og giver indsigt i hvad andre "tror" og deres tilgang, hvis der er nogen som er way off her er det vist dig.
@ih8
Umm what? Altid fedt at komme ind med dyb foragt i stemmen og fortælle alle folk at de er nogle kæmpe noobs og så selv undlade at svare på spørgsmålet samt fortælle dem præcis hvorfor de forkert på den... Men mon ikke pn klarer sig fint uden dine indlæg... Hvad vil du med vores opr stats??
@apm
Mehh at begynde at tro man skal bruge 10k games for at fortælle ens roi er imo way off... Medmindre vi snakker om stars 10k felter obv...
Nu spørger Ploven altså ikke om hvilken røg man kan holde over 1500spil, MED en kæmpe heater på, men snarere hvad er en realistisk ROI på et givent niveau hvor en sample er tilpas stor men ikke overdreven stor til at give et godt indblik i en sandsynlig ROI. Jeg må indrømme at trods Ih8twos kan lyde lidt gnaven vil jeg give ham ret. Mange af de udsagn om mulig ROI er helt hen i vejret. Mit eget bud er endda skudt højere end jeg selv renser af for. Eventuelt kig på OPR og se hvad folk som ikke lige har klonket sunday million kan vinde for i længden på forskellige avg buyins. De fleste dødelige, men almindeligt dygtige spillere holder 20 - 70%.
Det undrer mig stadigt at man kan spille 15 tours på 1 gang og spille A game. Reads, position etc....
Dog imponerende
@frede
en sample på 1500 spil i mindre felter er imo mere end rigeligt for at give et realistisk billed af en roi og at tro at man ikke kan holde en roi højere end 20-70% på de lavere takster er way way off... Om det gør sig gældende på de højeste takster skal jeg ikke gøre mig klog på, imo så burde de fleste dygtige spillere have en roi på omkring de 100% imo..
Dog vil jeg sige, at hvis trenden med fladere og fladere udbetalingsstruktur fortsætter, så jo så er det nok i det luftlag man kommer til at ligge..
Mange af dem der er kommet med forestillinger om at man kan holde en ROI på 200-300% spiller sikkert en masse på stars, hvor det da også helt klart er muligt, i en 5$ rebuy på stars med 10k deltagere kan man altså snildt holde 200-300% hvis man er god, det vil sikkert være svært at finde en der grinder 5$ rebuy der kan slå dem så hårdt da de jo vil være rykket op, men nu blev der jo spurgt til hvad det er muligt at slå spillene med. Det er jo klart at der er verden til forskel om det er 200 mands tourneringerne på random euro site eller 10k toursne på stars der snakkes om.
Obv spiller folk ikke sit absolutte a-game når de multitabler deres x antal borde hvor deres timeløn er højest og de ikke bliver sindssyge. Er godt nok imporende at du har overblik nok til at søge folks opr, have styr på det enkelte bords dynamik og danne reads på alle spillere mens du multitabler 20 borde incrazy.
@Ih8t
www.worldaffairsboard.com/attachments/ancient-medieval-early-modern-ages/11596d1220309043-afghanistan-legends-gtfo-take-fail.jpg
@adreasem
Forstår ikke lige hvad du mener, hvis du mener niveauet på euro sidernes lave rebuys tours(nightly rehab på ongame, 10 euro rebuy på bossen etc. etc.) er større end på stars rebuys, så er du way off... Halvdelen af folkene i de tours kan dårligt holde på kortene, og ja det foregår altså online...
Hvis man ikke kan holde en roi på 150+ over en fornuftig sample i disse tours, så skal man nok bare kigge på sit spil og ikke drømme om de nemme penge på stars:) Mener ikke der er nogen større niveau forskel, dog skal der obv. en stupid stor sample til for at sige noget fornuftigt om ens winrate hvis man spiller de helt små rebuys på stars med 10k+ felter, da et booked win her vil jo nærmest sikre dig en roi på +100% de næste 500 tours selvom du ikke casher en eneste gang...
Nu vil jeg sq også lege med :)
1. Bruger i nogen former for Hud, hvis ja, hviken?
Nej. Jeg brugte en overgang HEM, men som flere har været inde på, er det et problem at folk obv ikke spiller ens i de tidlige levels som i mid- eller lategame. Jeg synes derfor ofte man kan få et forkert billede, hvis man spiller imod en villain, som korrekt skifter gear. Den dag hvor HEM giver mulighed for at filtrere de første 5 levels væk eksempelvis, så tror jeg at det får et nyt forsøg.
2. Bruger i nogle træningsites til at forbedre jeres spil, hvis ja, hvilke? og nogen instruktører(serier) i kan anbefale?
Har tidligere set en del videoer på DC med bl.a. IWEARGOGGLES, men dt er ved at være noget tid siden. Har også kigget lidt på Jungles videoer, men det er slet ikke alle. Problemet med træningsvideoer er vel egenlig, at det er svært for coachen at give generelle retningslinjer til spillere med helt forskellig tilgang til spillet. F.eks. tror jeg at mange af IWEARGOGGLES' videoer stryger lige hen over hovedet på en TAG.
3. Hvor stor en Roi tror i det er muligt at opretholde over 1500+ spil i følgende grupper:
a) 5-30$ freezeouts samt 5-10$ rebuys
100-150%
b) 30$-100$ freezeouts samt 20-30$ rebuys
60-100%
c) 100+ freezeouts samt 50$+ rebuys
40-60%
4. hvordan vil i rangere de følgende 4 analytisk brugbare hjælpemidler i forhold til hinanden(altså hvad er vigtigts rent analytisk for jer):
a) Hud
b) træningssite(videoer)
c) forum(fx pokernet)
d) analyser med pokervennerne(msn etc.)
DCBA
5. Hvor mange tours spiller i ca. i snit pr. grindaften?
Kommer meget an på, hvilke tours det er. Jo højere BI, jo færre tours obv. Jo flere SH-tours, jo færre spiller jeg osv. Men ligger vel på en 10-15 stykker for en aften. Er ikke den store 12+ multitabler.
6. Hvilke 5 netværk/sites foretrækker i at grinde tours på?, gerne rangeret fra 1-5(en begrundelse ville også være lækkert hvis i har tid).
1. Stars - Udvalget af tours er simpelthen fremragende.
2. FTP - Same
3. OnGame - Skattefrit og udemærket udvalg og god struktur
4. Ipoker - Same, men kan bedre lide OnGames software (Så længe man ikke multitabler for meget...)
Og så mangler jeg vidst bare at sige LOL @ Incrazy...
På forhånd tak:)
1.INGEN
2. INGEN
3.
a) +100%
b) 100%
c) 50-100%
4. hvordan vil i rangere de følgende 4 analytisk brugbare hjælpemidler i forhold til hinanden(altså hvad er vigtigts rent analytisk for jer):
venner
forum
hud
træningsites
5. 4
6.
Omgame er favoritten
Djoffer, det jeg pointerede var at der er kæmpe forskel om det er stars eller random euro site der snakkes om da felternes størrelser er 20x større på stars og da man så derfor spiller mange mange flere hænder i snit í tours på stars kan man derfor holde en meget højere ROI.
@Ih8twos
Fedt at svine alle til i tråden uden at besvarre OP's spg. du er grunden til at PN's niveau falder!
Ingen spillere kan ret beset oparbejde en sample på +5000 tours uden at det generelle spil ændrer sig undervejs.
Efterhånden sker der mere eller mindre ændringer i tour spillet hver tredje måned som gør at ens ROI såfremt man spiller sit normale ABC spil som 3 måneder tidligere, vil ændre sig.
@Ih8twos
Det var da noget af en sviner du lige valgte at smide i dine ellers sjældne indlæg :)
Altså mine svar angående ROI, er baseret ud fra hvad tourcheferne cirka ville ligge på i de omtalte buyin-intervaller.
Jeg skal med glæde finde de første 3 (har ramt maksimalt antal searches ;)) spillere der renser med de procentsatser jeg har angivet:
C_Mølby Antal tours 1.112 Avg Return: $86 avg buyin: $62 ROI: 115% $96.068
hyggebuks! Antal tours 1.733 Avg Return $35 Avg buyin $49 ROI: 76% $59.873
Picasso 2 Antal tours 278 Avg return $210 Avg buyin $83 ROI: 263% $58.394
HEM. Er ikke den store haj til det og man skal obv. passe på med at lægge for meget i tallene, men synes det er et godt redskab, der giver lidt brugbar info undervejs.
2. Bruger i nogle træningsites til at forbedre jeres spil, hvis ja, hvilke? og nogen instruktører(serier) i kan anbefale?
Set alle Jungeras' vidoer på Pokeruni og har været fint tilfreds dem. Har også set et par på DC med IWeargoggles og soopengrot, (tror jeg nok han hedder) som helt sikkert også kan anbefales som instruktører.
3. Hvor stor en Roi tror i det er muligt at opretholde over 1500+ spil i følgende grupper:
a) 5-30$ freezeouts samt 5-10$ rebuys
140-160%
b) 30$-100$ freezeouts samt 20-30$ rebuys
100-120%
c) 100+ freezeouts samt 50$+ rebuys
70-90%
4. hvordan vil i rangere de følgende 4 analytisk brugbare hjælpemidler i forhold til hinanden(altså hvad er vigtigts rent analytisk for jer):
a) Hud
b) træningssite(videoer)
c) forum(fx pokernet)
d) analyser med pokervennerne(msn etc.)
C-B-A-D
5. Hvor mange tours spiller i ca. i snit pr. grindaften?
Svinger meget, men er ihf. ikke den store multi-tabler. 6-7 stk. i snit ca.
6. Hvilke 5 netværk/sites foretrækker i at grinde tours på?, gerne rangeret fra 1-5(en begrundelse ville også være lækkert hvis i har tid).
Tråden er btw sikkert havnet i den forkerte kategori, men så må en admin lige rykke den:)
1. Stars
Super godt udvalg af tours i alle former samt den - i mine øjne - bedste software by miles.
2. FTP
Samme som Stars mere eller mindre, super udvalg og god software.
3. iPoker
Efter de fik repareret strukturerne lidt er jeg blevet helt vildt glad for iPoker igen. Dog starter et par af de interessante tours lige lovligt sent og håber sgu' de snart indser det hos iPoker :-). Niveauet er ret lavt.
4. Ongame
Ikke den store fan af softwaren, men godt udvalg af tours med en nogenlunde struktur. Niveauet er ret lavt.
5. Microgaming
Ikke den store erfaring med dette, men softwaren er meget simpel og ligetil.