Jeg har funderet lidt over følgende hånd, og har valgt at smide den til analyse da jeg ikke er 100 % sikker på hvordan den skal spilles. Jeg har før lavet fejl i lignende spots og har brug for lidt feedback på hvordan den skal spilles.
2000 kr. turnering på Casino Cosmopol, vi er lige blevet samlet til finalebord (9 mand), penge til 5.
Jeg har ingen info på villian på daværende tidspunkt, men han er bigstack. Vi er tre bigstacks og seks relativt smallstacks. Blinds er 1500/3000 ante 200
Hero åbner til 6000 utg+2 med A♥K♣
CO caller
BB caller
Flop: A♠3♣6♠, Pot: ca. 21.300
BB checks
Hero better 11.000
CO folds
BB calls.
Turn: 8♠ Pot: ca. 45.000 (stemmer ikke med tallene, men der var 45.000 på turn)
BB checks
Hero better 27.000
BB allin for 43.000 yderligere. Et call efterlader hero med 27.000 og avg. er 42.000
Hero går i tanken, er millimeter fra at folde, men får en hjerneblødning og caller.
Nu er det ikke svært at regne ud at han havde flushen, men ved også godt at det var en fejl at calle.
Hvordan spiller I den?
Skal den have mere på floppet?
Mit vigtigste spørgsmål er egentlig hvordan den skal spilles på turn!?
Better I på turn, hvor meget og er det en del af en bet-fold plan?
Lidt tanker og yderligere info:
Hero har klikke en del og taget ned preflop. Ellers så sidder de små stacks og skubber ind imellem. Så tanken med at klikke er at håbe på et shove fra en af de mindre stacks. Mange vil sige at jeg skal raise mere preflop, men det er jeg ret sikker på jeg ikke skal på dette bord.
TPTK clasher mod bigstack
det er faktisk fint at checke flop for pot controle. du bliver næsten kun kaldt af hænder der har dig slået, eller hænder der kan draw ud, havde du checket flop var den gået sådan her:
flop: check check bet
(1 fold og du kalder)
turn: bet, call
river: bet call
og du ville enten have ham slået ved han bluffer eller har et svagere es. Ellers taber du minimum... Husk AK er overrated.
Nå ja p.s kan ikke se stack size, men var potten på over 50% af din stacksize på flop, ja så ville jeg nok havde jamet.
Er det ikke sick exploitable hvis vi kun better nuts!?
Jeg better 27.000 på turn, han går allin for 43.000 yderligere og jeg er efterladt med 27.000. Så på turn har jeg 90.000.
På flop har jeg så lidt over 100.000 og han har 27.000+43.000+11.000=81.000
Gokke27 skrev:
Er det ikke sick exploitable hvis vi kun better nuts!?
Jeg better 27.000 på turn, han går allin for 43.000 yderligere og jeg er efterladt med 27.000. Så på turn har jeg 90.000.
På flop har jeg så lidt over 100.000 og han har 27.000+43.000+11.000=81.000
Det er sick exploitable at polarisere din din range på flop... :) Jeg kan aldrig sige hvad der er korrekt at gøre, så længe jeg ikke har fulgt 100% med i hvad villan har gjordt og hvordan dynamiken er på bordet. Men jeg kan dog fortælle dig du aldrig må forvente at få mere value ud af at synliggøre hvad din hånd har af indhold :)
Feks. Hvis jeg som ham havde det spar draw og jeg ser du Cbetter hvad der lugter langt væk af pls call me... Så havde jeg da med glæde accepteret din pris af 1-4 for at ramme når jeg ved din stack bliver min efterfølgende de gange jeg rammer, og de gange jeg misser har jeg betalt 11k for at vinde 100k :)
Du må altså ikke tage det som noget negativ kritik. Det er blot en øjenåbner overfor små fejl der førhen kostede mig kassen med AK
Pre er std. Flop er std., hvis du også sizer 11k når du bluffer. Turn kan jeg godt lide at checke bag når drawet completer, og samtidig få ham til at valueowne sig selv med Ax på river, hvor jeg har planer om at calle et evt. bet. Jeg tvivler på han caller 3 streets med dårligere Ax, så som jeg ser det misser vi ikke value ved at checke turn bag. Checker han river, bet-folder jeg. Hvis vi selv havde haft K♠, better jeg turn og caller et evt. shove. Du skriver at du tager forholdsvis let ned preflop, og med det in mente, tror jeg betcall på turn, når drawet completer, er den værste option.
Tager det heller ikke som negativ kritik.
jeg er uenig med dig i at jeg polariserer min range på floppet. På turn gør jeg nok. Jeg Cbetter det flop sådan ca. 97/100 gange. Jeg sizer den lidt lavt så jeg netop også kan size den lavt med bluff.
Checker også turn bagpå for ikke at bloate potten, da vi netop sidder i et halvvammelt spot, hvis action går som i hånden her. Der er nærmest ingen flushes i vores range, når vi åbner UTG+2 og floppet slår A♠, og villain kan skubbe rimelig bredt fra BB, ofte er K♠ nok til at tage den ned mod alt andet end AA, Da Q♠x♠ og værre ikke er i din range.
Som spillet folder jeg. Ja, han kan have AxQ♠, men det virker sick at lave den om til et bluff. Det virker mere sandsynligt, at han vil beskytte et sæt mod din AxK♠. Hvis han laver det move på sin K♠-blocker alene, er det bare wp.
Checker i øvrigt aldrig flop.
Check bag turn, det jo det der er dejligt ved at have position :)
Hvis river er nogenlunde blank caller du et lead fra hans side, og hvis han checker må du formode du kan valuebette river (Bare generelt i sådan et spot)
Jeg har lige et yderligere spørgsmål vedr. denne turnering:
Da vi er heads-up indgår vi en deal og vil høre om jeg indgår en fordelagtig deal eller ej. Ofte indgår man/jeg deal, og har tidligere indgået nogle deals som i bakspejlet ikke har været helt gode nok. Synes det er en meget væsentlig del af spillet og vil gerne blive bedre eller opnå lidt bedre forståelse omkring hvilke faktorer der skal tages hensyn til.
Blinds er 10.000/20.000, 420.000 chips i spil.
Hero har 260.000-270.000
Skurk har 150.000-160.000
Hero er BB i næste hånd, og skurk er gået allin i alle Heros tidligere BB's (3-4 hænder).
1. prize: 30.000 skr.
2. prize: 20.000 skr.
Jeg forslår deal der giver 27.000 til mig og 23.000 til skurken. Han tænker 3-4 sekunder og accepterer.
Om et kvarter lukker casinoet. Hvis vi ikke er færdige inden lukketid, så bliver pengene fordelt efter procentmæssig andel af total chips in play. Dvs. at for at få 30.000 skr. skal jeg have 60%= 252.000. 27.000 skr. = 226.800.
Jeg skal blot tabe to BB og én SB før vi er helt lige.
Skillwize er vi rimelig lige så har ikke nogen væsentlig edge, blinds in mente.
Hvad siger PN? Er det en god eller dårlig deal, og hvad havde I foreslået?
Mht. deal: Hvis du er HU mod den sygeste drooler er det stadig en fin deal. Edges HU og SÅ shallow er meget, meget, meget små.
Jeg syntes du spiller den AK helt ok, hvis du bet-folder Turn.
Der er efter min opfattelse meget meget få spillere i de tours der er i stand til at raise turn som et bluff der.
Når du bliver raiset er du like 100 % altid slået.
Så umiddelbart er du nødt til at folde af når han raiser dig selv om det er svært i situationen. Især hvis du tidligere har været nødt til at folde eller ramt dårligt osv. Ja så er det hammer belastende et blive tvunget til et diciplineret fold omend det er det bedste play her IMO.
Men mange af de spillere betaler med worse Ax, hvoraf mange komboer har en random spar. Så check turn er ikke specielt godt når du kan få betaling af worse Ax og samtidig beskytter din hånd mod en random ♠ eller 2 par på river.
Dealen er meget fin. Den er bedre end chip EV udbetalt. Og med så små stacks hvor der ikke rigtigt er hverken plads eller tid til at spille syntes jeg det er super at tage den.
Tilykke med det flotte resultat :-)
Og matematik er ikke min stærkeste side....
Men tror der er fejl i den måde du regner payouts ud på. ( Ret mig meget gerne hvis det er mig der tager fejl)
I spiller om 10.000. Som er forskellen mellem nr 1 og nr 2.
Du har på nuværende tidspunkt 63 % af de samlede chips 265000/420000 = ca 63 %
Dvs du ejer 63 % af de 10.000 kr. = 6300
Så det er 20.000 + 6.300 du står til hvis spillet stoppede lige nu = 26.300 kr.
Når du så kan få 27.000 kr. ved en deal. så er det ja tak :-)
Er ikke sikker på din udregning er korrekt.
Hvis spillet stoppede nu så ville de blive fordelt således at jeg ville få 63% af 20.000+30.000, dog aldrig mere end 30.000. Så det ville aldrig blive mere end 30.000 og aldrig mindre end 20.000.
Så med 265.000 så får jeg 30.000.
Takker:-)
Ja du har ret det kommer an på hvordan de vil udbetale.
Hvis de nogen sinde vil give mindre til nr 2 end han allerede er sikret (Dette ville være sygt underligt IMO) så er din udregning korrekt ellers er det den anden måde det skal gøres på.
Anyway det er jo ligemeget nu hvor du kan glæde dig over resultatet :-)