Partypoker NL400 6-max
Hero: jeg har spillet 23/20/4. Jeg har stacket mig selv med en airball mod villain1's set i en squeezet pot: han flatter et twotone flop i position og kalder mit turn jam. Jeg har efterfølgende doblet op da jeg jammer et draw på turn som rammer. Stack $764
Villain1: 53/24/2.5, 3bet% 4. W$SD 55%. Ingen yderligere reads udover hånden omtalt ovenover.
VIllain2: standard loose weak/tight 52/18/1 (ikke set 3bette dette århundrede) og taber ikke i showdown. Stack $527
Jeg raiser A♥Q♠ UTG1 til $12.
Villain2 kalder fra SB og Villain1 fra BB. VI er 3 mand til floppet:
Flop: 2♣4♦9♥, pot $36
Medens jeg overvejer om jeg skal c-bette og hvilke kort jeg i så fald vil barrelle, så leader Villain1 fra SB 1/2 pot. Det er typisk air eller noget yderst marginalt der liiiiige skal se hvor de står, så jeg raiser selvfølgelig 3/4 pot-ish til $64.
Villain2 folder fra SB, men VIllain1 kalder fra BB.
Turn: Q♦, pot $164
Nam nam, vi har med stor sikkerhed den bedste hånd, så da villain1 checker, så skyder jeg et 3/4pot value bet $120.
Villain1 tænker 5 sekunder og jammer så $675.
Hero to call $555 (potten er knap $1000) ??
Jørn
TPTK møder CRAI turn (deep)
Gustent spot.. Bliver lidt nemmere at tyde efter du redigerer den :)
Kan sagtens sætte ham på noget Q9 eller Q4s, grundet hans stats og at han er BB...
Men igen.. tuff tuff call..
Men ender nok med at calle, og satse på at han donker KQish eller 10♦J♦
stats er jo blot med til at danne et billede af skurkens spil, og specielt fordi jeg ikke kan forestille mig de 2 du taler om her er regs, eller du har meget mere end 100 hænder på dem.
Synes ganske enkelt der er andre ting som er langt vigtigere i spottet, hvis skurken selv selv har en Q, og virker som en monkey, virker det ganske sandsynligt at han kunne tage denne linje, og tror ærlig talt oftere skurken her vil dukke op her med like KQ, QJ eller lign, end fx et eller andet multidraw, så det vil nok været noget hvor du enten er super godt inde, eller super skidt inde (sets, 2 par luckbox kombi's - Q4,Q9, eller ringere)
hvis du ikke opfatter ham som en donk, så virker Q9 selvfølgelig som den eneste hånd ud over sets at han kan have....
når det så er sagt så betaler jeg, og tror det er et +EV call i længden...
Jeg drysser sku mod de her typer tror jeg. Viser de dig ikke bare settet hver evig eneste gang?
zonni
hehe skrev min comment før du havde postet din faktisk ;)
joonas
bestemt ikke min oplevelse mod de her fps typer på party normalt :)
Syntes sjældent man ser de leads med rent air fra sådan en type, ofte noget draw eller som du selv er inde på marg. hånd. Syntes derfor dit raise er fint.
Bet på turn giver også sig selv, problemet med ovenstående, er så når han kommer over toppen. Ikke just en typisk linie for en donk med et draw, slet ikke når vi holder hans W$SD op mod hans meget loos VPIP, tyder ikke på han er specielt postflop-maniac.
Jeg tror derfor ofte han har forbedret med den turn. Er selvfølgelig tyndt, men uden yderligere read syntes jeg det lugter langt væk af Q9, Q4, Q2. Skulle de ikke være en af disse, hælder jeg mere til han sidder med set end han har draw eller air.
Vi får selvfølgelig gode ods, så beslutningen ender nok med at blive taget af min mavefornemmelse, men umiddelbart bliver det et drys fra min side, indtil vi har et bedre read.
Mine egne tanker er:
- hans lead på floppet er typisk air, måske nogle 2x, 4x, 9x derudover noget ace high (nok typisk A3, A5). Måske leader han også gutshot som 65 eller 63. Air inkluderer KQ, JT etc.
- jeg forventer ALDRIG at han leader et set eller to par. Sidst jeg så en donk leade et set ind i mig var vistnok sidste år og når det endelige sker, så forventer jeg at de minbetter eller potter ind i mig.
- hans range er formentlig snævret lidt ind efter han kalder mit raise, men det eneste vi formentlig kan udelukke er "dårlig" air, så som 87. Han kan sikkert godt finde på at kalde med KQ, JT eller lignende. Samt selvfølgelig any pair, any straight draw og any ace high.
Hans store check-raise på turn er helt uden for normen for donks, da jeg forventer han check-klikker mig med to par. Alt i alt er linjen helt uden for donk-normalitet, og så kalder jeg sgu.
Her til morgen kom jeg i tanke om at hans stack var $1000 kort forinden og ganske rigtigt taber han følgende hånd 3 hænder forinden min AQ hånd:
Villain2 åbner QQ Utg1, Villain flatter J3s CO. Flop 79Tr: check/check, turn 4x, Villain2 better 1/3 pot, og Villain1 raiser 3/4 pot og villain2 kalder. River 9 og Villain2 check/caller potsize.
Denne hånd giver noget interessant information:
- Villain1 er i stand til at bluff-raise turn (dog i et noget andet scenarie) og følge op med et potsize bluff på river
- Villain1 er måske lidt på tilt over at have tabt 1/2 buyin
Disse to informationer giver mere vægt til at call i min AQ hånd, men jeg havde ikke lagt mærke til denne hånd medens jeg spillede. Dog havde jeg et eller andet i min underbevisthed hvor jeg tillagde lidt tilt til VIllain1.
Jørn
Bortset fra at turnbettet er for stort, så har jeg ikke noget imod at bet/folde turn mod sådan et par drenge der..
Jeg synes også det virker som et oplagt spot at bet/folde - de caller oftest, men når de kommer oer toppen så har de den som regel :)
Jeg synes klart det ligner at han har TPTK slået her. Ligner rigtig meget Q4 eller Q9. Muligvis set.
Det hjælper selvfølgelig ikke på det at dit image ikke er særlig god lige nu, men alligvel er det sjældent man ser fisk skubbe ind så dyb med draws eller noget der er dårligere end TPTK.
Aktuelt var mit kald godt (som man måske kan gætte, villain havde 95♣), men jeg var ikke overbevist om at det var godt, derfor min post.
Jeg forventer at den slags villains check-klikker Q9, Q6, Q4 på turn, så jeg blev noget forvirret over hans potsize check-shove.
Jørn
Jeg synes timingen af hans flop bet + call er ret vigtigt i hånden her. Hvor mange sekunder han tænker før han laver sine moves. Går han lidt i boksen før han kalder dit raise på floppet? For så er jeg helt sikkert på bet/fold vognen.
Jeg har ikke noget generelt read på hans timing, men hans flop call var ret hurtig og hans check-shove på turn var relativt hurtigt (det kom 3-5s efter mit bet).
Mit turn-bet var relativt hurtigt men ikke insta, da jeg overvejede betsizing lidt.
Jørn
@Thyssen: Yea, 120 giver dem væsentligt mindre spillerum til at stacke af med dårligere, og det giver dig mindre options på at kunne dobbeltbarrelle (turn+river), samt at semibluffe draws non-comittende.
Kendskab til den hånd før ville selvfølgelig gøre det noget nemmere.
Jeg synes at det er meget forskelligt om de klikker eller jammer her. Puljen er jo ganske stor allerede. Så hvis du ikke kender til den hånd før, synes jeg at det her ser stærkt ud. Frygter mest Q9/Q4/Q2.
I praksis lukker jeg sgu nok øjnene og caller, men mavefornemmelsen må ud og arbejde her - ikke mindst mht. at vurdere villains sindstilstand. Uerfarne spillere tilter jo typisk mere.
Skyder nok 100 på turn. Er iøvrigt overrasket over at se 9x her, de plejer evt. bare at peele en mere.