Træls river, action on hero?

- Spillet er nl400 6 max
- Ingen speciel dynamik
- Effektive stacks 100bb

Er lige startet på Ipoker, så har ikke de store reads på villans, han virker dog ikke speciel skarp og noget callish/passiv, men det er kun efter 25 hænder.

En limper UTG, villan caller i CO, knap completer og jeg vælger bare at checke i BB med K ♥ 7 ♣

Flop: K ♦ 7 ♦ Q ♠ - Pot 16

Jeg better 14, UTG folder, villan caller og knap folder

Turn: K ♦ 7 ♦ Q ♠ 3 ♣ - Pot 44

Jeg better 38, villan caller

River: K ♦ 7 ♦ Q ♠ 3 ♣ 3 ♦ - Pot 120

Jeg hælder til at bette 50´ish og folde til raise..... like?

Jeg synes et bet på 50 er skidt, men du er nødt til at bette. Problemet med 50 er, at det kan virker som en bluff inducer, men du har tænkt dig at folde til et raise. Du er nødt til at lave et bet i omegnen af 80-85, ligesom du ville gøre hvis du rent faktisk havde flushen.

Hvad er der galt med check call for pot control ?

Bet/fold lyder fint

Mod kompetente modstandere skal du dog bette mere, da det ellers lugter for meget af block-bet.

Jørn

Kan vi ikke induce en del river bets her ved at chekke, og samtidig holde potten under kontrol. Eller mener i andre at vi mister for meget value?

Du må i hvert fald aldrig bette omkring de 50 det indbyder til et nakkedrag, så hellere gøre som TopperH og Thysse.

Houdinini

Spændende hånd faktisk... ville selv tænke en del over action på river her!

@Houdini

Mod bedre hænder giver b/f og c/c ca. samme resultat.

Af dårligere hænder i villains range er Kx,Qx,JT og evt. 7x.

Der er altså meget få hænder villain kan lave om til bluff hvis vi checker. Dog er der en del der kan betale hvis vi better. (Hvis han ikkke better Kx eller værre er c/f også bedre end c/c)

Ellers som Top og Thy.

Hvorfor forventer vi ikke villain laver en evt Kx hånd om til et bluff for at få os af en lignende hånd på river? Synes cc er fint.
Evt betfold lidt mindre end 50 så det ligner vi vil induce, tænker 35ish. Giver os også muligheden for at pushe indover et evt raise, hvis vi får lyst til det.

Jeg byder 280 her!

Fordelene er:
Villain folder alle K som vi ellers chopper med.
Villain folder weak flushes (eller burde imo)
Villain har ALDRIG boat her

Vi har intet incentive til at byde 3 streets ud i flokken med AIR = madehand el nutdraw imo.

Hvis villain spiller med HUD, så har han nok relativt stramme stats på Laur, da jeg pr. rygte har hørt han er af den strammere type.

Villain kan derfor kun betale af med Nutflush, jeg forventer at høre fra Qxs tidligere.

Thoughts?

Dele med any K?

Tror du har læst HH forkert.

Jeg ville byde 80$ på river.50$ ligner et blockbet for en dygtig villian.
Men hvis villian er mindre god,så er du spot on imo.
Mvh Simon

bet 70/fold...

tror ikke villan laver en Kx hånd om til et bluff, og vi mister for meget value ved at checke...

checker vi og han checker bag, har vi 95% af gangene den bedste hånd..
checker vi og han stikker ud, skal vi med sikkerhed til at betale mere end 70$ for showdown i håb om at den eneste hånd vi slår er TJ..

check/fold er for weak.

/CToft

lol læste HH forkert, bare se bort fra mit indlæg!

Better 75 og folder til et skub af årsager der allerede er blevet belyst. Check call er obv helt væk

Hvordan kan det nogensinde ikke blive betfold?

Bet/fold er som udgangspunkt bare noget lort, og man skal sgu passe på med ikke at b/f for meget.

Hvis man regner lidt på det viser det sig at mange andre options er ganske gode også, deriblandt c/c. Regningerne kræver selvfølgelig viden/antagelser om villains range og spil tendenser, men der findes masser villains mod hvem c/c er klart mest fordelagtigt, bla. mig selv.

"Bet/fold er som udgangspunkt bare noget lort, og man skal sgu passe på med ikke at b/f for meget"

Vil du uddybe dette Kalsen?

"Er lige startet på Ipoker, så har ikke de store reads på villans, han virker dog ikke speciel skarp og noget callish/passiv, men det er kun efter 25 hænder."

bet/fold 70ish rules

@kalsen

Jeg kan ikke noget problem i at bet-folde den svageste hånd i vores value-range.

Bare lige som eksempel:

Har jeg hænder som AJ, AT, JT mfl. kunne jeg sagtens calle 2 streets med plan om at bluffe river, hænder jeg better hvis der bliver checket til mig på river, og ofte hænder jeg bluff-raiser, hvis der bliver bettet. Nu er jeg også retardo og ikke-repræsentativ for mængden af villains, men bare dette scenarie optræder i nogen grad hos villians, bliver b/f-optionen altså hurtigt noget lort....

Alligevel er det muligt at b/f rent faktisk er ok, men det er simpelthen kun fordi folk er så nittish/fishy...

Langt over mit limit.Men c/c virker imo da helt i skoven.

Jeg er på 70(72 actually) på river-vognen.Fold>call til skub read afhængigt.

@Kalsen
Det er efter min mening enormt spewish. Der er 4 mand til floppet og en villain vælger at skyde 3 streets ind i dig, uagtet at du kalder flop+turn, og du forventer det er +EV at skubbe indover med air på river?!?! Du får aaaalt for mange gange et kald på river til at det er +EV.

Det her spot er et klart bet/fold scenarie og det er meget svært at exploite, da det koster villains stack hvis han vil exploite det, da man også ofte tager denne linie med nuts.

@kalsen

Hero kan jo faktisk også have en flush eller boat og hvad gør du hvis river er blank?

Jørn

Det var mest for at stille nogle scenarier op, og ikke et udtryk for mit default spil, blot mulige måder at spille på.

Skubbe indover et bet på river, er jeg enig i er på grænsen til dårligt, medmindre bettet ligner et blockbet for meget.

Til gengæld vil jeg gerne melde op, at jeg 99 af 100 gange folder KJ og svagere til Laur her.

Jeg er sgu' lidt tabt her.

Hvis vi better, er det vel ikke meget som vi slår som Villain kalder med. Hvis vi alligevel vil ofre ca 70USD, hvorfor er det så ikke bedre i det mindste at give villain en mulighed for at bluffe en del af den range der er bagud, fremfor bare at folde dem ud ved at bette?

@Jensen

Du har en valid pointe. Med Laurs nitty image vil en kompetent modstander næppe betale med KJ/KT.

For Laur kan det måske være bedre med c/c.


For andre med et mindre nitty image er river et oplagt b/f imho.

Jørn

lol@cc