Jeg ved godt det her måske er et kontroversielt indlæg, og jeg skal være klar til at tage imod de tæsk der nu engang må komme.
Kort og godt: Jeg er træt af at læse igennem tråde, hvor folk har vundet en masse penge på et skattepligtigt site, og der så kommer en eller anden og leger politimand, som lige vil gøre opmærksom på, at personen altså skal huske at betale skat.
Det er vel folks eget ansvar, og vel ret beset ikke noget som kommer andre ved. Jeg kan sagtens se problematiken i, hvis alle folk var ligeglade med at betale skat, men folk er vel ansvarlige nok til at forstå dette, og derfor få deres sager iorden, uden der er en eller anden som husker en på det.
Jeg kan godt se, at folk der betaler skat af alt de laver, på en måde føler sig snydt af folk der ikke opgiver alt, men igen, så er det altså ikke noget som man som enkelt person skal blande sig i, det skal skattevæsnet nok selv gøre.
Hvis vi ser det på en anden måde, så er der jo heller ikke nogen der lige går over til naboens håndværkere på weekend arbejde, og giver dem en reminder om, at de altså skal huske at betale skat. Det ville jeg i hvert fald finde dybt usmageligt.
Træt af snak om skat.
Obv bør der betales skat, og obv skal folk holde næsen fucking langt væk fra andres private sager.
hovedsaligt fordi dem der komme med skatte kommentare er tabende spillere og ikke aner hvad helvede de snakker om.
enig!!!
Word.
Er fuldstændig enig.... Lad dog folk selv styrer det !
Pladder!
Skat er ikke en privat sag. Skatten går til at betale samfundets fælles udgifter, hvilket en del personer såvel inden som uden for dette forum har en tendens til at glemme, når det lige er mest belejliget for dem selv.
I det hele taget kan lovovertrædelser ikke være en privat sag, idet der jo så ikke var grund for samfundet til at skride ind. Samfundet blander sig jo ikke i private sager.
10 mand har en frokostkasse på deres arbejdsplads, og betaler hvert et beløb til den. 1 mand snyder, og fortæller oven i købet om det til de andre. Skal de andre lade være med at blande sig i snyderens private sager?
Ja du har en pointe sorteknægt...
Men det er ikke sådan situationen er. Folk der spiller og vinder på skattepligtige sites, står jo ikke frem og siger "haha, jeg betaler ikke skat af min gevinst."
Problemet er at, så snart der er en der casher et større $$ beløb - Så ser man de første 5 der lige skal gøre ham/hende opmærksom på at den pågældende person skal betale deres skat. Det er det der er klamt at gøre!
Sorte knægt, hvad folk tjener og hvad de betaler af skat er deres egen private sag på linie med deres sexliv.
du kan gisne og have nok så ondt i røven, men du har ikke den fjerneste ide omkring det du udtaler dig om.
obv er der pokerspillere der ikke betaler skat (det er faktisk heller ikke helt simpelt at få lov til) men der er satme også mange der gør.
folk som dig pisser mig af.
Præcis Fijiviking.
Hvis lige præcis skat ikke var en privatsag, burde alle folks årlige indkomster så ikke være offentlige, så man kunne føre en bedre kontrol?
Jacob32DEN
Er det ikke også det i Norge? Mener hvertfald man kunne se en masse økonomisk fakta om ham den norske scammer der ville sælge FPP's på Stars for ikke så længe siden. HVIS jeg husker ret: så er det svaret på dit spørgsmål jo afhængig af, hvilket land man bor i. :)
Okay, jeg vil gerne indrømme, at jeg ikke er så godt inde i Norge's regler ang. skat :)
Men hvis det er sandt, så er det et system, som jeg personligt ikke ville kunne lide at være en del af. Mest fordi jeg synes sådan nogen ting er private, og det ikke skal være til åbent skue for alle og enhver, hvad jeg har af indkomst. Synes det er virker meget underligt og overvåget.
Jeg er heller ikke videre begrejstret for et sådan system, men synes bare lige det var relevant i forhold til diskussionen. Men som sagt, er ikke helt sikker.
hold kæft mand live, det kunne jeg ikke ha sagt meget bedre selv!
@live
Jeg klarer mig nok på trods af din mening.
@fijiviking
Den betragtning er jeg enig i. Der er ingen grund til på forhånd at forvente, at folk ikke opfylder deres forpligtigelser, og den form for moralrytteri har jeg heller ikke den store sympati for.
Men, ligesåvel som man måske ikke skal komme med de kommentarer OP henviser til, ligesåvel skal OP vel så heller ikke poste det oprindelige indlæg! ;-)
msm@
hehe... ja, det var det sgu oz!
@Jensen
Jo for jeg må gerne belære andre, det må andre ikke ;)
Ej men regner godt med du kan se min pointe.
Jeg ved godt det her måske er et kontroversielt indlæg, og jeg skal være klar til at tage imod de tæsk der nu engang må komme:
Husk nu lige at betale skat OP!
Gevinster vundet på Stars og FullTilt af skattepligtige!
Ikke at betale skat af skattepligtige gevinster er dybt usmageligt
Tillykke med gevinsterne til de folk som vinder på skattepligtige sider. EOD!
Brug pengene til det I vil, om det er til skattevæsnet, prostituerede, stoffer, våben, eller bådeferier, er jeg sq ligeglad med.
Ved bare hvis jeg vandt på et skattepligtigt site, ville jeg vælge at betale, da jeg ikke ville syntes om at få et eftersmæk.
Mvh. MoPe
Det er ikke DYBT USMAGELIGT ikke at betale skat af gevinster, og det vil det aldrig være EOD
det er dybt usmageligt at lave sort arbejde, langt værre end ikke at betale skat af gevinster vundet på spil.
gevinster bliver brugt i DK, = godt for samfundet
arbejde udført sort, tager arbejde fra andre, og holder pengene væk fra statskassen = usmageligt.
enig i at der bør betales skat, selv skylder jeg vist lidt hist og her, kan da huske en ferie hvor jeg vandt et par k på rouletten, og ved i hvad, jeg betalte sku ikke skat, jeg brugte dem på en bedre ferie, OG SO FUCKING WHAT
sæt nu tingene lidt i relief
@Live
Sådan kan du ikke stille det op.
Penge fra sort arbejde bliver også brugt i DK.
+
jeg betalte sku ikke skat, jeg brugte dem på en bedre ferie
=
???
Var den ferie i Danmark?
(Du behøver ikke svare. I don't give a F*** :)
@Jacob32DEN
Hvad du tjener er ikke privat i Danmark. Det er registreret hos myndighederne. Hvad du stemmer er privat, hvad du laver i dit soveværelse er privat osv., men hvad du tjener er noget som staten kræver, at få af vide - og det gør at det så absolut ikke er privat.
Dette kan også videreføres til selskaber, hvis regnskaber er helt og aldeles offentlige. I denne henseende opfatter jeg min personlige økonomi som værende alt andet end privat. Ikke at det er noget jeg dog har så sindsygt meget imod.
Sorte-knægt har altså helt ret i, at det ikke er en privat sag, at betale SKAT. At det ikke er privat betyder dog ikke, at andre borgere skal agere politimænd eller skatteforvaltning - det har vi jo sjovt nok i samfundet sørget for, at have instanser der klarer for os.
Så ja, det er skidt at andre mennesker har behov for, at dunke andre i hovedet over sådan noget som skat. Specielt når man ikke har nogen anelse om, hvorvidt personen man er efter har tænkt sig at betale eller ej.
Men at skrive som Live gør...
"Sorte knægt, hvad folk tjener og hvad de betaler af skat er deres egen private sag på linie med deres sexliv."
... er noget nær absurd, da skat aldrig nogensinde har været en privat sag og aldrig nogensinde bliver det.
/Mikael
Jeg har nævnt det en/to gange i et tiltet øjeblik og fortrudt det bagefter. Jeg forstår ikke hvorfor folk spiller på stars og synes det er dumt, hvis de har planer om at vinde penge, men det er deres egen sag.
DTM: min straffeattest er privat no ? mine bankoplysninger er private no ?
at myndighederne har adgang til ens oplysninger gør dem ikke mindre private, men det er så et definations spørgsmål.
ST: true, det bliver de, men det var de blevet alligevel da det skattepligtige arbejde skal laves.
emikroy: så at en 18 årig knægt smutter på kasino under en ferie uden for EU, vinder et par tusinde, drikker dem op, kommer hjem og undlader at melde det til skat gør at han simpelthen har haft en usmagelig opførsel ?
der er vi så uenige, men igen, jeg har aldrig været det mest regelrette menneske, tilgengæld betaler jeg skat på skattepligtige sites, også her har der dog været smuttere, men er sgu småting, ultimatebet er vist den eneste side jeg skylder skat noget på fra dengang jeg lige var startet.
Jeg må bøje mig med at skat åbenbart ikke er en privat sag. Men det ændrer som sådan ikke ved min pointe i, at jeg ikke bryder mig om at andre skal huske mig eller andre på det.
Synes der kommer et eller andet jantelovs-pjat ind over situationen, hvor der er en som er selvfølgelig er glad over han har vundet penge, men så er der lige en der skal sige "Haha, ja men du skal betale skat, så du er slet ikke så rig som du tror!" Det er lige præcis det, jeg ikke bryder mig om.
Så det her er altså ikke en tråd om, at jeg synes det er latterligt at betale skat, for jeg ved sgu godt at sådan er det, så misforstå mig ikke :)
Noget lidt andet. Er en stor del af grunden til så mange er villige til at bytte penge fra Stars til dkr pga t&s?
Paula; hvad ændre det lige ?
jeg kan trække 99999 kr ud uden at banken oplyser det til nogen som helst.
det går bare hurtigere hvis nogen herindefra køber dem.
klart at hvis folk står og mangler pengene insta at de vælger at sælge dem istedet.
Det ændrer jo ikke noget skatteteknisk, men det ser nok bedre ud, hvis man ikke har tænkt sig at betale skat af dem. Det virker bare ret besværligt at handle med mange forskellige, måske ukendte mennesker og hive små beløb ud af gangen. Det undrer mig at så mange er villige til at gøre det og det stort set kun sker på stars.
@Live
Tror du misforstod mig, der var et punktum efter svare og ikke et kolon.
nu er stars den største side, og ja, personligt gider jeg heller ikke trække ud igennem flere, så normalt får jeg sendt en check på de lidt større beløb, præcist som jeg gjorde i dag.
det bliver skrevet ned, og når der skal laves opgørelse så trækker jeg mit skattefradrag fra, trækker am bidrag og kirkeskat fra, og resten bliver så skrevet på.
om det er korrekt har jeg ingen anelse om, har ikke kunnet få et straight svar, så dette er måden jeg gør det på.
emikroy, er jeg ikke i tvivl om, men når du tager ting ude af sammenhæng, er det lidt hvad du kan forvente.
Hvad med folk bare spillede skattefrit, gør det hele meget lettere...
@Live
"så at en 18 årig knægt smutter på kasino under en ferie uden for EU, vinder et par tusinde, drikker dem op, kommer hjem og undlader at melde det til skat gør at han simpelthen har haft en usmagelig opførsel ?"
tror jeg ikke der er mange der har det store imod!
@Live
Jeg mener ikke det er et definitionsspørgsmål. Eller rettere, selvfølgelig er det et definitionsspørgsmål, men jeg mener ikke det er et svært et af slagsen. Privat = Noget man kan holde for sig selv. Hvad du tjener hører ikke i denne kategori - du skal endda "selvangive" hvor meget det løber op i.
Er dine bankoplysninger private? Myndighederne har da viden omkring dine renter, værdipapirer og meget andet i relation til dine bankforretninger. Man kan selvfølgelig også argumentere for, at store dele af dine bankforretninger ikke er så vigtige, når myndighederne har informationer om, hvad du tjener. Havde det et reelt formål at de skulle have mere information, så havde de det også.
Hvad din straffeattest har med alt dette at gøre er jeg ikke helt med på.
Mht. hvad der er umoralsk, så har jeg intet problem med alle de små ting. Vinder man 1K USD på et casino udenfor EU og bruger pengene på ferien så er jeg ligeglad og jeg tænker heller ikke selv på at opgive sådan noget. Alle former for regelmæssigt og organiseret snyd er dog dårlig stil og så er jeg ligeglad med, om man er elektriker der arbejder sort eller bord og jeton arbejder, som ikke betaler skat af gevinsterne på Stars og Tilt.
/Mikael
DTM: mine skattesager anser jeg som private, af den grund at de ikke er tilgængelige for andre end mig og skattemyndighederne, de kommer PÅ INGEN måde en random donk på pokernet ved, ej heller skal han begynde at påstå nogen ikke betaler sin skat, hvad kan han vide om det ? da det netop er en privat sag ! at de relevante myndigheder har adgang til de oplysninger er så en anden ting, men for mig er det en privat sag, præcis som de eksempler jeg nævnte.
det tilkommer faktisk ingen på pokernet at spekulere og kommentere på om en brandvarm 19 årig gut har tænkt sig at betale skat af en gevinst, han nemt kan nå at tabe mange gange inden skatteåret er omme.
det er hans egen (private) sag hvad han vælger, fik jeg at vide han ikke betalte skat, ville jeg være mere eller mindre ligeglad, det har intet med mig at gøre, kender flere håndværkere, der laver en del sort arbejde, det tilkommer igen ikke mig at dømme nogen.
hvordan du kan mene det ikke er en privat sag hvad folk har af samvittighed overfor samfundet forstår jeg tilgengæld ikke.
anyway, betal din skat med glæde, med tårer, eller slet ikke, jeg er faktisk ligeglad, jeg gør hvad min moral byder mig, og lader andre om at handle udfra deres egen.
at det er dårlig stil er en helt anden snak, og der er vi enige.
Lamt at kommentere skat i en tråd der handler om en god raket eller lign at man skal betale skat det ved vi sgu da godt alle sammen. At der så er nogen der ikke gør det, ved vi osse godt alle sammen ,-)
Der er 1 nem måde at fikse det på = skattefri sider ,-) men den diskussion er osse gammel efterhånden.
Men når alt kommer til alt vil jeg gerne se den danskere der ikke har snydt skattekassen eller lign. på den ene eller anden måde bare 1 gang i deres liv, tror ikke de findes, og hvis de findes er det fordi de ikke er over 25 år og har boet hjemme ved mor og far hele deres liv. (Sikkert mens de har fået for udeboende SU hehe)
Spændende diskussion.
Jeg har endnu en grund til at det er i orden for folk ikke at betale skat:
Systemet er så grotesk indrettet at det absolut ingen mening giver. Nu har jeg spillet wsop, wpt og alt muligt lort i ikke-eu i 5 år og tabt 30-40-20-50-20 måske 160.000 usd. Så om 4 uger casher jeg i main event 80.000 usd og så vil skat have 40k af mig. LOL. gg
Jeg synes at det er ok at håndværkere tjener lidt sorte penge ved siden af,de tjener ikke en mega høj løn.Det kan jeg ihvertfald godt unde dem.
@bajawa
Derfor:
www.bt.dk/article/20080304/underholdning/80304021/
Jeg tror mange har misset pointen.
Det handler ikke om at betale skat eller ikke betale skat... Jeg spiller warm-up trofast næsten hver søndag, og jeg regner med at jeg inden for de næste 50år shipper den :P
Når det sker, og RandomPokernetBruger skriver "HUSK SKAT!" Så er det en direkte tilsvining af min person. En peson der ikke kender mig har ondt i røven over at jeg har vundet, og vil lige pointere at min "lykke" ikke er gjort mere end 67% eller hvor meget det nu er.
Det handler ikke om pengende, det handler om at alle der på et tidspunkt eller andet har skrevet "HUSK SKAT!" er lige så store idioter som dem der ikke betaler skat.
Det kan vel være relevant at fortælle en 19 årig næsten-first-time poster at gevinster fra FTP er skattepligtige, så han ikke casher 30k ud og bruger dem uden at afsætte penge til skat.
Jeg får jævnligt spørgsmål fra folk jeg møder, om der skal betales skat af pokergevinster, så det er næppe 'almen' viden hvordan det forholder sig.
Jørn
@-ST-
Kommer meget an på arbejdet, og hvad du kalder en høj løn. Dem som rander rundt på akkordarbejde, kan sagtens som feks murer ligge på 350-500 kr / timen. Vel og mærket på noget parcelhus byggeri, eller nogle rækkehuse. Altså noget uden mange hjørner og kanter og underlige ting, tømre og elektrikkere kan også komme godt der op af. (kender ikke 100% til lønnen inden for de fag)
Men nej er vel aldrig ok at arbejde sort, hvis vi kan 'unde' håndværkerne at arbejde sort. Hvorfor kan vi så ikke unde alle andre det, som måske bare har et stort forbrug og ikke tjener nok ?. Hvor ender grænsen med at skulle gå ?
@goldmine7
Jeg tror desværre ikke SKAT deler din holding.
Men når alt kommer til alt er det bare en EV beslutning:
EV(undlade at betale skat) = EV(skat sparet) - p(torskegilde) * EV(pris for at blive opdaget)
Jeg vurderer selv at EV(undlade at betale skat) < 0 for mit vedkommende, så jeg ville betale min skat hvis jeg havde overskud på skattepligtige sites.
Jørn
Lidt komisk at DTM der er "flygtet" til Malta også lige blander sig med en løftet moralsk pegefinger om at man skal huske at betale sin skat.
Virker lidt absurd i mine øjne - dog skrevet med forbehold, da jeg ikke ved om han betaler skat i Danmark.
Aurvandil: det der er jo præcist grunden til hvorfor folk er røvtrætte af disse diskusioner.
Flygtet til Malta for at undgå skat ?
det kan selvfølgelig aldrig være pga hans arbejde rent faktisk er ulovligt i DK?
og Malta (når vi snakker poker i EU) vel er det optimale sted at opholde sig fremfor feks københanv ?
@Live
Jeg ved godt at det er arbejdet der kræver det, og derfor gåseøjnene omkring flygtet.
Det ændrer vel ikke på at skatteprocenten på Malta er lav eller ikke-eksisterende?
Jeg undskylder naturligvis hvis han rent faktisk betaler indkomstskat i Danmark, men ellers synes jeg altså det er lidt hult at løfte pegefingeren, når man selv sidder dernede.
@Nimacos
Nu har jeg ikke fraflyttet af lyst, men af tvang. Jeg kan ikke se at min pointe er afhængig af, hvor man bor.
Det er forfriskende at se, at du stadig holder fanen højt, når det kommer til at være vagthund overfor, hvad ejerne af PokerNet siger og mener. Hvad skulle de øvrige brugere dog gøre uden dig?
/Mikael
OP er spot on. Stop nu med at rende rundt at lege politimænd overfor alt og alle.
@Sorte-knægt
Mener du seriöst at skat ikke er en privat sag??
Hvordan kan det så være at det ikke er offentligt tilgængeligt?
Du siger enddvidere at lovovertrædelser ikke er en privat sag - men hvor går grænsen for hvad du skal blande dig i?
Er du ham der råber efter folk der går over for rödt, eller de cyklister der drejer uden at række armen ud??
@DTM
AV den var værre, at blive tvunget til at flytte til Malta.. gid det var mig ;)
@Moffa
Du tilfører ikke nye argumenter til debatten.
Prøv at opstille en definition på begrebet "privat" som også dækker OP's 1. indlæg, og så skulle svarene på dine spørgsmål gerne give sig selv.
Hvorfor f***** skifter stars ikke bare licens til et EU land, ville det ramme amerikanerne på nogen måde? det ville også give dem langt flere spillere..
@Toonarmy
Nogle gange er der 250.000 spillere online på stars, det giver en lille indikation af hvor mange brugere Stars har i alt.
Lad os sige at de 1.500.000 spillere alt i alt, hvor af de 500.000 er europærere, så køre de rimelig god forretning uden at betale afgift til eu.
Hvor mange milliarder tror du det ville koste stars at skulle betale 30/40%
i afgift til EU. alt for mange milliarder til til det ville kunne svare sig rent forretnings mæssigt for dem.
det vil simplethen ikke give så mange nye spillere at det ville kunne svare sig.
Hvorfor så det??
Jo ser du jeg vil våge den påstand at minimum 90/95% af alle europæriske fastspillende pokerspiller har besøgt/ eller besøger stars til med jævne mellemrum. Selvom at det er et skattepligtigt site.
Hvis dette ikke var et fact er jeg temmelig sikker på at stars havde søgt licens asap.
@op
helt enig, med at politimændene herinde er belastende.
@bajawa
så du mener det er unfair at man det ene år tjener 800.000 kr og betaler knap 60% i skat af de sidste 400.000 kr, mens man det andet år tjener 0 kr?
du mener så at man burde kunne splitte det op, så man tjente 400.000 kr. hvert år, så dermed kun betalt 50% skat og på den måde fik udbetalt et større beløb?
Det kan jo ik lad sig gøre. pokerspillere skal da betale skat på ligefod som alle andre i samfundet, så hvis man tjener kassen de sidste 20 år, så skal de ikke modregnes, med hvad man tjente for 40 år siden.
Ankz ♥♥♥♥
du er godt klar over at sådan er det faktisk skruet sammen i flere brancher at underskud det ene år, kan modregnes efterfølgende år.
@ OP
Tror du skal skelne mellem dem der "leger politimænd" og dem der giver råd.
Jeg er TOTALT ligeglad med om en poster snyder i skat, arbejder på et pizzaria og hæver dagpenge etc. - hvorfor skulle jeg gå op i det ?
Nogle kommer med de her moralske kommentarer, men andre gør det oprigtigt for at hjælpe.
Jeg tror at mange, herunder mig selv, simpelthen ikke forstår hvorfor folk grinder f.eks. 200NL på et skattepligtigt site.
Det må være fordi de enten ikke kender skattereglerne, eller ikke forstår betydningen af dem.
Det er selvfølgelig personens egen sag, men når man gør noget der objektivt set er snotdumt, er det vel OK at kommentere det på et poker-forum.
Jeg kan til nøds forstå at HIGH STAKES spillere MTT/cash gør det pga. selection etc.
Men at grinde small stakes (midstakes) på PokerStars, Fulltilt etc, svarer sgu til at have et kæmpe leak i sit poker-spil, og DERFOR er det OK at vedblive med at komme med de kommentarer.
Ikke for at være politimand, eller at blande sig; men for at hjælpe spilleren med et LEAK der består i ikke at tage +EV beslutninger, alt taget i betragtning.
At det herudover kan være katastrofalt ift. den omtalte raket, hvor mange opfordrede ham til at hæve og bruge pengene på en super sommerferie; mener jeg der er på sin plads at sige at så risikerer han et skattesmæk; alt andet ville da være uforsvarligt.
Han har jo åbenbart ikke tænkt over SKAT, så ville han nok ikke spille hvor han gør som 0,5-1 spiller.
Det er selvfølgelig folks egen sag hvor de spiller, ligesom det er folks egen sag om de caller raise med 83o og spiller for stacks på 28K flop; men man må vel gerne hjælpe/kommentere på åbenlyse EV fejltagelser.