Tricky spiller

Denne tråd handler vist ikke længere om den tidligere nl600 hånd.

Jeg kan ikke lide dit reraise PF. Du bygger en unødvendig stor pot ude af position med en fin hånd, men som er meget svær at spille postflop. Virker som om du har ændret dit spil pga. ham?

Hvor tricky har han været postflop? Synes din flop action afhænger af det nemlig. Standard er vel et lead på det flop når du har reraiset PF. Men jeg synes dit check er ok.

Turn er fin synes jeg.

Her ville jeg imod en standard spiller klart value/block bette og folde til et raise. Problemet med villain er, at han er super tricky og kan finde på at lave moves. Derfor kan jeg klart bedre lide at check/calle og håbe han vil fyre en bullet efter potten.

Jeg check/caller river. MEd din linje giver du ham en god mulighed for at spille dig af den bedste hånd. Du er OOP og med så marginal en hånd mod en tricky spiller vil jeg absolut helst undgå så svære beslutninger.

Men han har selvfølgelig 7♣5♣...

@Turbofluen

Jeg vidste at mange ville kommentere mit reraise pf, men det mener jeg slet ikke kan diskuteres 3 handed. Jeg skal have nogle penge ind med bedste hånd. Hvis nogen så den der FULL TILT INVITATIONAL dagen efter monte carlo millions reraisede Phil Ivey a,9o fra SB imod et raise fra Devilfish som var UTG+2. Phil ivey forsvarer det efterfølgende med at man skal value bette sin es høj mod en suited connector -og ganske rigtigt!

Gå ind på dette link og hør hvad kommentatoren siger om Action Jacks første reraise: www.youtube.com/watch?v=LEfLXr3eSxs. Han siger noget alla: " I really like this bluff, because Action Jack wanna get in to a poker match, instead of just waiting to flop the nuts".
Præcis som jeg vil gøre her. Jeg vil ikke bare lade ham styre hånden. Jeg vil have nogle muligheder på et es højt flop. Hvis jeg bare caller han pf raise kan han skyde mig af ALLE overkort, hvorimod hvis jeg reraiser(får nogle penge ind med bedste hånd), så har jeg mange flere muligheder på floppet, da han ikke aner hvad jeg har.
Så ikke tænk så snæversynet over hvad han har, men tænk istedet over hvad i tror han tror jeg har..:)

Jeg er helt enig med dig. Havde bare overset at det var 3-handed :-)

Spiller selv primært HU og vil næsten altid reraise med 99, især mod en tricky, aggressiv spiller.

@Turbofluen

Kanon.
Mange hænder skal "overspilles" shorthanded og HU, da det er meget mere mentalt. Altså Forestil jer at han sætter mig på ALT andet end end en dame. Så kan han skubbe river, og umiddelbart forente at jeg folde even though han måske har 3 høj. Fordi jeg kan ikke calle med KK f.eks.

Så tænk over det istedet.

Mht om du skal calle river. Han har dig på høje kort/højt par. Du better ikke på damen, hvilket for ham indikerer, at den har du ikke ramt.

Turn er rimelig standard og kan caller med en af 3 ting. 1) En made hand (set, der er blevet til hus, evt. en Q, dog unlikely). 2) Et draw, det kan både være et str8 draw eller et flushdraw. 3) Ren air hvor han har tænkt sig at prøve at tage potten på river.

Hvis han sætter dig på høje kort/højt par vil det være oplagt for ham, at prøve at tage dig af hånden på river. Spørgsmålet er, hvad hans syn på dig er? Dette er vel ret væsentligt. Tror han du ville kunne lægge AA-99 ned i denne situation?

Note: Havde ikke set dn post da jeg skrev dette

Han ser mig som en der kan folde vil jeg tro(Nu kommer Hardgrove, barbiegirl og Tigerdyret og skriver jeg ikke kan folde top par:).

p.s. Jeg kan også sagtens folde AA etc.:)

Personligt ville jeg nok ikke lægge den ned. Dine potodds er 3:5 og du skal derfor bare være god lidt oftere end hver 3. gang. Villain ser et oplagt move og kunne sagtens skubbe med air.

Dog synes jeg at du gør det for nemt for villain at tage hele din stack med dit bet på river, i tilfælde af at han har ramt. Derfor mener jeg klart at C/C er bedre.

Personligt vil jeg for agressivitetens skyld ofte potte river(så giver han den ikke gas på bluff), og ellers vil jeg som du siger C/C.

Men gerne svar

Men hvor mange hænder vil calle dit potbet på river som du slår?

Villains AK! Er sikker på at han ville calle den på river ofte, da netop et pot bet på dette board ville virke som et steal, og han kunne finde på at calle med den. Den er meget kritisk, og jeg heller derfor også til et C/C, men jeg vil gerne undgå at vise ham min 99 reraise fra BB

Men river pot bettet skulle også være for at han ikke skulle have mulighed for at bluffe mig.

Men hvis du nu beslutter dig for at kalde når du checker river kan han jo ikke bluffe dig :-)

Han kan selvfølgelig byde kæmpe ud (læs all in) og du må folde, men dette scenarie virker ikke så sandsynligt.

Men du får formentlig betaling af en 5''er, 7''er og 8''er, hvis du tror AK betaler :-)

Det er fint nok at du har villian dækket - men med hvor meget? Det er ret væsentligt for hånden om han har 1350 eller 250$... (jeg kunne selvfølgelig addere mig frem igennem hånden, men det er jeg for doven til).

Jeg HADER at reraise 99 i den her situation - så meget hellere reraise ham med rags, Axs, SC og premiums. Hvis du VIL ud og reraise med 99 her mod en LAG tricky spiller - så er du nødt til at kalde river når du viser svaghed på flop - derfor kan jeg ikke li'' det. - c/c på river er iøvrigt langt mere ev mod en meget aggressiv spiller - (medmindre du har cohones til at kalde hans river push, og har et fornuftigt read på hans handrange.)

En dygtig LAG knuser en standard TAG fordi/hvis at taggen prøver at spille LAG - lad være at blive suget med fordi der sidder en maniac ved bordet.

Iøvrigt tror jeg det er en rigtig dårlig ide at spille dine hænder som Phil Ivey - Der er trods alt lidt forskel på jeres handreading skills og postflop evner.

Jeg undrer mig:

forumserver.twoplustwo.com/showflat.php?Cat=0&Number=5587832&an=0&page=0&gonew=1#UNREAD

Keder du dig brænderen?

@Kripke

Lol

Den vil jeg også gerne ha forklaret ;-)

hvor dum kan man være?

ups

Jeg kan se at 2+2 posterne har læst min post ;)

Jeg elsker Brænderens udførlige tanker omkring hånden. Første klasse.

Helved da Kripke...

Så ødelægger du lige det hele.
Vi er nogle stykker der har diskuteret hvor gode svar man kan få på pokernet, da vi mener det er meget middelmådigt. Og da vi så at pethie brokkede sig over at han ikke mente hans hænder blev ordentligt besvaret, blev vi enige om at vi ville poste en interessant 2+2 hånd, for at sammenligne svar. Da vi mener at en typisk PN hånd er: " skal jeg folde AA når der ligger 5,6,7." Så kommenterer alle det med: " Det kommer an på om du tror han har to par, set eller str8". Istedet for at gennemgå nogle virkelige interessante hænder.

Og Turbofluen starter selvfølgelig med ''typisk pokernet'' at skrive man bare skal calle med 99 3 handed.

Prøv at læs svarene til denne hånd på 2+2 og se hvor gode de er i forhold til PN.

"Og Turbofluen starter selvfølgelig med ''typisk pokernet'' at skrive man bare skal calle med 99 3 handed."

Nu tager du vist en sætning ud af kontekst! Jeg rettede jo mig selv, da jeg opdagede det var 3-handed!

Jeg vil også gerne have påpeget, hvad du synes der gør mine svar dårlige?

@Brænderen

Folk giver så gode svar, som de nu engang kan. Jeg er ikke i tvivl om, at når folk svarer af venlighed og med så stor viden som de nu engang besidder.

Det er ikke mærkeligt, at kvaliteten af svarerne, specielt til de avancerede spørgsmål,er højere på 2+2 alene pga de nok har ca 1000 gange så stort et publikum (Jeg overdriver ikke). Der er kun 5 mill. mennesker der snakker dansk, og det begrænser af naturlige årsager mængden af rigtigt gode spillere, der kan være med i det her forum.

Jeg er selv glad for den hjælp, jeg har fået i FL forummet. Hvis jeg ikke synes svarerne lever er af god nok kvalitet, så må jeg jo spørge et andet sted (som f.eks. 2+2).

Jeg kan ikke vitterligt ikke se pointen i den her øvelse. Selvfølgelig er kvaliteten større på 2+2, da der er langt flere medlemmer, men det er ikke det samme som, at man får dårlige svar her (specielt ikke på de mere simple spørgsmål).

Brænderen,

Det er jo en fuldstændig idiotisk øvelse. En trænet abe kan da regne ud, at de svar du får på 2+2 i High Limit PL/NL forummet er bedre end dem du generelt vil få her? Givet, at en lang række af de bedste online spillere i verden rent faktisk skriver på 2+2 er der ikke så meget at sige til det.

Kvaliteten af rådene på PN varierer - helt sikkert. Men det gør de også på 2+2. Som regel danner man sig hurtigt et indtryk af, hvem der poster gode svar og hvem som ikke gør. Hvis man stadig ikke er tilfreds er det jo ganske let at poste på 2+2. Jeg er sikker på, at de fleste gør deres bedste.

Det mest ironiske er, at du poster en hånd som er fra 10/20, og poster den som en 3/6 hånd, og så forventer du at svarene bliver de samme. Hvis du ikke fatter forskellen er jeg sikker på, at du kan lære meget af de råd der gives herinde.

Red: Lidt af hvert. Nåh, MRB79 har allerede pointeret det her.

Kripke

Hmm jeg tror udemærket jeg kender forskellen, men i netop denne hånd er princippet det samme.
HVAD VILLAIN TROR JEG HAR!?
Og jeg vil netop mene at en nl600 loose spiller har en større handrange end en 10/20 loose spiller.

Og selvfølgelig varierer svarene, men af regelmæssige postere, vil jeg vove at påstå at der er under 15 spillere, som virkelig laver nogle gode posts. Andre posts er for det meste meget irrelevante, mine hænder taget i betragtning. Og når jeg så kommenterer at det er ikke det svar jeg søger, får man alverdens svinere.

Jeg VED at mange er enige med mig om dette ''eksperiment'', og i det hele taget bare at pokernets svar ofte ikke kan bruges hvis man er en solid nl400+ spiller.

"Hmm jeg tror udemærket jeg kender forskellen, men i netop denne hånd er princippet det samme.
HVAD VILLAIN TROR JEG HAR!?
Og jeg vil netop mene at en nl600 loose spiller har en større handrange end en 10/20 loose spiller."

Du vil mene, at hvis villain i denne hånd var en loose NL600 spiller, så har han en større range end en loose 10/20 spiller? Med andre ord, at en loose NL600 spiller laver det her move med langt flere hænder end en loose 10/20 spiller? Jeg tror du tager fejl. Men jeg ved ikke, spiller du 10/20?

Jeg har stadig svært ved at se relevansen, og det har du åbenbart også. Du siger, du ville sammenligne svar. Hvordan vil du sammenligne svar, når du poster hånden fra en langt lavere limit? Det kan jo ikke sammenlignes? Specielt ikke når, som du selv siger, en "loose NL600 spiller har større en handrange".

"Og selvfølgelig varierer svarene, men af regelmæssige postere, vil jeg vove at påstå at der er under 15 spillere, som virkelig laver nogle gode posts. Andre posts er for det meste meget irrelevante, mine hænder taget i betragtning. Og når jeg så kommenterer at det er ikke det svar jeg søger, får man alverdens svinere."

Og? Hvad er din pointe? Hvad er det du gerne vil bevise? Læs de gode svar og ignorer de dårlige? Jeg har meget svært ved at se problemet.

"Jeg VED at mange er enige med mig om dette ''eksperiment'', og i det hele taget bare at pokernets svar ofte ikke kan bruges hvis man er en solid nl400+ spiller."

Jamen, til lykke med det. Det er godt nok synd for alle jer 400+ spillere. Så hop dog ind på 2+2, hvis du er utilfreds med standarden herinde? Der er jo intet behov for at bevise noget? Tror du ikke de fleste som har brug for råd fra 400 og op godt ved, at de kan få bedre råd på 2+2 eller andre steder?

Prøv nu at komme ned at din høje hest. Det kan være når du holder op med at run good, at du skal ned at spille de små limits igen, og så får du sikkert brug for hjælp herinde igen.

GL.

@Brænderen

Du svarede ikke mig...

Har kigget tråden på 2+2 igennem og mange af de gennemgående pointer er i begge diskussioner.

Føler mig lidt uberettiget under kniven i dette indlæg.

Derudover vil jeg da gerne give dig delvis ret. Jeg synes ikke der er mange guldkorn at hente mht. HU spil. De få specialister svarer sjældent i indlæggende længere...

@indebrænderen

Jeg syntes nu mit indlæg er meget godt i tråd med de svar du har fået på 2+2.

Iøvrigt tror jeg manglen på gode analyser herinde i høj grad skyldes, at folk der spiller på højere niveauer heller ikke længere poster hænder herinde.

"Jeg syntes nu mit indlæg er meget godt i tråd med de svar HAM GUTTEN DU HAR TAGET HÅNDEN FRA har fået på 2+2."

FYP

Tak :)

FYP?

Fixed Your Post.

2+2 slang.

Sausuke
Nu kender jeg tilfældigvis mange 15/30+ spillere. Og grunden til de ikke poster længere, som du skriver, er jo netop at de ikke mener at de svar de kan få er af nogen særlig relevans.

Kripke
Det jeg vil bevise er at svarene er dårlige herinde. Prøv at læs mine tidligere posts. Der er ofte en diskussion fordi jeg "klager" over at det ikke er det jeg vil vide.
I en post spørger jeg f.eks hvad jeg skal gøre med JJ shorthanded 5/10 ude af postion da knappen raiser til mig. De første tusinde svar går ud på at, hvis jeg ikk ved det, så skal jeg ikke spille 5/10. NEJ, det var ikke det svar jeg søgede, som jeg også skriver i hånden vil jeg gerne have en rød tråd til hvordan de fleste 5/10 spillere spiller en sådan hånd på various flops.

Turbofluen
Grunden til at det er de samme ting som bliver diskuteret er jo netop at jeg vender diskussionen da f.eks Countgrisnak begynder at skrive hvad Villain har... istedet for at, som jeg bedte om, diskutere river action...

Og jo, hænderne kan påtrods af limit forskellen sagtens sammenlignes. Fordi jeg ville være i tvivl om hvad jeg skulle gøre i den pågældende hånd, SELVOM det er nl600, og DERFOR spørger jeg blandt andet også. Og svarene ender som regel med at være simple svar som: "hvad tror du villain har?" etc. Istedet for at lave en dybdegående håndanalyse, som på 2+2.

p.s. det ville være lækkert hvis man som på 2+2 kunne dele alle posts op i levels, så man kan besvare hænder fra det level man nu selv spiller..

"Det jeg vil bevise er at svarene er dårlige herinde."

Hvorfor vil du "bevise" det? Hvad ligger til grund for denne ambition? Hvis du synes svarene er dårlige, så lad være med at poste? Og hvorfor tror du, at et dansk forum hvor det er primært small timers der poster kan give samme kvalitative råd som et site som 2+2?
Jeg forstår ikke dit behov for at bevise det? Det er jo ganske indlysende, og i øvrigt dybt uinteressant.

"Nu kender jeg tilfældigvis mange 15/30+ spillere. Og grunden til de ikke poster længere, som du skriver, er jo netop at de ikke mener at de svar de kan få er af nogen særlig relevans."

Jeg spørger: Og? Who cares at du kender nogle 15/30 spillere, som ikke poster fordi de ikke kan få gode råd herinde? Hvad er pointen? Skal vi trylle nogle 50/100 spillere frem, som kan give dine venner råd?

Og jeg spørger igen: Hvordan vil de bevise det ved at tage en 10/20 tråd fra 2+2 og lave den om til en 3/6 tråd? Svarene afhænger jo af limits.

Det er en rimelig arrogant stil du kører. Og jeg kan slet ikke se formålet.

Ohh god Kripke...

Jeg har jo svaret på dine spørgsmål, men der kommer jo bare et fisket var tilbage..

Folk skriver selv at der ikke er nogen highstakes spillere der poster mere.. Jeg skriver som svar, hvorfor det er sådan.. da jeg tilfældigvis kender dem.. okai????

Min pointe er at hvis man ikke kan komme med en ordentlig post. SÅ LAD VÆRE MED AT POSTE. jeg kan ikke bruge de posts som f.eks blev lavet i den 5/10 som jeg omtalte tidligere.

Hvad der tæller som et ordentligt svar, er desværre ikke noget du beslutter brænder. Kan du ikke lide svarene, så lad være med at poste.

"Folk skriver selv at der ikke er nogen highstakes spillere der poster mere.. Jeg skriver som svar, hvorfor det er sådan.. da jeg tilfældigvis kender dem.. okai????"

Du giver ingen mening brænder. Hvad er det for et svar du har givet? At de ikke mener de kan få gode råd? Ok fint. Så må du hellere skynde dig at poste en fake hånd fra 2+2, sætte den 4 gange ned i limit, og således "bevise" hvor dårlige svarene er.

"Jeg har jo svaret på dine spørgsmål, men der kommer jo bare et fisket var tilbage.."

Du har ikke svaret på mine spørgsmål, du har primært lukket lort ud i et forsøg på at forklare et fuldstændigt latterligt tiltag.

Hvis det du ville sige var, at du synes folk ikke skal svare på posts, hvis stakes er højere end de selv spiller, var det meget let - se, jeg har lige gjort det.

Poster man en hånd må man acceptere, at hele hånden bliver kommenteret. Det kunne jo være der var plads til forbedringer andre steder end der hvor man var i tvivl!

Hvis du mener, at du er "nødt" til at dreje diskussionen og at den ikke var kommet derind af sig selv, hvorfor så ikke dreje den derind som standard? Hvis du med nogle få magiske ord kan løfte diskussionsniveauet betydeligt op, så bør du da gøre det fra start...

Og så vidt jeg husker har Barbiegirl og Skov aldrig debatteret herinde fast. Men super ærgerligt at vi ikke ser Mandelir, J_Knish mfl. kommentere lige så ofte længere. Dette er der dog en nem løsning på. Hvis de alle vælger at øge aktivitetsniveauet vil analyserne automatisk også blive bedre. At en masse nye brugere vælger at kommentere trådene på et ikke ligeså højt plan bør ikke betyde så meget for selve analysen. Man vælger selv hvilke råd man vil følge og hvilke man vil kommentere.

Til en start kunne du jo selv blive en mere aktiv del af diskussionerne hvis du synes du kan bidrage med en masse guldkorn.

Men ellers generelt ret enig med Kripke. Men det er også svært at lade være, hans argumenter plejer at være ret skarpe. Måtte selv sluge mine egne ord forleden :-)

Læs denne post: www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=111017

En typisk hånd der viser hvorfor nogen ikke burde poste.

Hvorfor skal de to første poste de elendige svar. det er jo ikke det svar pethie leder efter.
Og jeg har også en masse posts med elendige samme svar.

Bare fordi det er standard vil man ffs gerne høre på alternativer!

Og nu skal jeg ikke have ti der skriver at hvis jeg er utilfreds kan jeg bare lade være med at poste. Jeg vil bare gerne have relevante svar, og IKKE svar hvor der f.eks står: "Hvis du ikke kender svaret, skal du ikke spille på det level."!!!!!

Jeg er nysgerrig Brænder. Kan du ikke grave nogle eksempler frem på de dårlige svar du har fået?

I den hånd du linker til, hentyder du til at det er Pethie der ikke skal poste?
Det virker lidt åndsvagt at slette sit indlæg efter 2 svar han tilsyneladende ikke kunne li''

Det er folk som Brænderen der gør det her site til noget helt specielt.

LOLOLOLOL

Det er sgu en af de sjoveste posts jeg har laest laenge herinde; isaer naar man kender de forskellige parter :)


@ Den ovennaevnte haand

Ift. din beskrivelse af Villain, Kenneth, caller jeg preflop og check-caller alle streets post flop. Ift. beskrivelsen af Villain tror jeg, at det er den bedste maade at maksimere gevindst/minimere tab.

Ved at bette ud i ham paa river, giver du ogsa ham en let beslutning og dig selv en potentielt svaer beslutning. Du siger til ham, at du har en ok haand, men langt fra nuts. Bang siger det saa fra hans side. Hmm, har han den mon?

Jeg check-caller(/folder) river any day mod en Villain som du beskriver paa NL600.


@ Den generelle standard paa svar

Det er ualmindeligt snaeversynet kun at fokusere paa de daarlige svar der har vaeret gennem tiden. Det er dumt af mig, men jeg har personligt stukket mere end (maaske) noedvendigt i tidligere traade - det har dog naesten altid har vaeret med et glimt i oejet og/eller nogle implicitte raad. Du skal heller ikke glemme (hvilket nemt kan ske i skyndingen), at jeg ogsa har postet flere, lange, fyldestgoerende svar gennem tiden til dine haender.

Men jeg er selvfoelgelig enig i, at spamsvarere, LOL-svarene, fold preflop-svarene osv. ofte ikke boer postes.

Den glorifisering du laver af 2+2 er desuden ogsaa malplaceret. High Stakes NL-forummet derinde er SPAEKKET med arrogante, selvfede regulars. Disse giver meget sjaeldent ordentlig feedback til andre end de der allerede tilhoerer denne gruppe og andre anderkendte high stakes spillere der beslutter sig for at poste i ny og nae. Saa hvis du poster en NL400-haand derinde, som du for letheds skyld (og for at finde ud af hvad man skal goere i en saadan hypotetisk situation) kunne "opgradere" til NL2k, tvivler jeg paa, at du faar mange dybdegaaende svar fra de gode regulars.


Peter

Naa ja, du kan sgu da heller ikke folde top par. Hvad fanden snakker du om...? Tsk tsk...

;)

@Brænderen

"Du bør give mere end du tager".

Hvis du en dag, brænderen, begynder at skrive nogle grundige analyser, så kan det være folk begynder at stikke lidt retur.

Vi har igennem årene på PokerNet haft nogle ekstremt gode debatter omkring poker strategier, men desværre er der sket det for PokerNet, som ofte sker når forums bliver store. Nemlig at indlæg ryger for hurtigt ud af listen og folk ikke gider bruge (op til) timer på at lave grundige posts, for at se dem forsvinde på en halv time.

Men når det er sagt, så syntes jeg det er lidt arrogant at udtale sig om kvaliteten på siden, når man står i dit sted. Jeg har netop læst alle (ja, ALLE) de indlæg du har skrevet på PokerNet igennem 3 måneder og udover de indlæg hvor du selv vil have råd og vejledning, så er dine egne svar til folk rene one-liners.

Hvis vi regner de tråde fra, som du selv har startet, og kun kigger på dem hvor andre vil have råd, så tror jeg faktisk at det indlæg jeg skriver her er større end hvad du har leveret de sidste 3 måneder.

På den baggrund mener jeg det er fandens arrogant at udtale sig om, hvor meget andre folk lægger i deres svar på PokerNet. Jeg kunne forstå et indlæg som dette, hvis det kom fra Hardgrove, Asger_b eller nogle af de andre posters, som ofte bruger megen tid på at give et ordentligt svar.

Når alt kommer til alt, så styres debatten på PokerNet faktisk af en ret lille gruppe - nemlig dem der poster meget. Deres stil vil ofte spredes blandt både nye og eksisterende brugere, da det ligesom lægger en standard for, hvad et godt indlæg er. Der vil selvfølgelig altid være en række mennesker som provokere, skriver åndsvage one-liners eller på anden måde bidrager meget lidt til fællesskabet, men jeg tror du ville blive overrasket over, hvor meget kvaliteten (eller i hvert fald grundigheden) i svarene ville stige, hvis en gruppe af dem der postede mest gik sammen og besluttede sig for at være super seriøse.

Så tag du din ven pethie i hånden, og begynd at sætte standarden i forumet. Jeg er sikker på at mange nok skal følge trop.

/Mikael

Den sidste del er jeg bestemt ikke uenig i, men Pokernet kan måske rent redigeringsmæssigt ændre denne retning ?!

Der er vældigt mange særdeles kompetente FL-postere, der giver forholdsvis uddybende og knivskarpe kommentarer, men i NL/PL analyserne synes jeg godt nok det er tyndet gevaldigt ud i de gode posts.

Der er efterhånden kun Hardgrove, asger_b, Xixor, sasuke (ok måske et par stykker mere som jeg har glemt - beklager), hvis posts jeg rigtigt gider nærlæse i NL-analyserne

Der mangler efterhånden de tidligere knaldgode indlæg fra topspillere som mandelir, Tune og J_knish

I kunne jo overveje at lade alle moderatorernes indlæg stå med særlig fed FLAMMETEKST - evt. rykket op som det øverste indlæg i tråden og dermed det indlæg, som sætter standarden. Derudover kunne I jo plukke en 4-5 yderligere top-NL spillere med samme status., da jeg synes PN halter noget pt. her

Pokernet er efterhånden et stort forum og tillykke med det ! Det har så bare den konsekvens, at det kan blive nødvendigt at graduere de enkelte profiler. Ikke alle er lige dygtige herinde, og jeg kan sagtens følge en top NL-spiller, der med +500K hænder på + NL1000, måske ikke gider poste så seriøst, hvis han ser en af sine tråde haglet igennem af en 2-3 play-money-spillere

@DanTheMan

Gider du holde mig udenfor, tak.

Jeg slettede min tråd, fordi den ikke blev specielt godt modtaget, og samtidig tabte jeg 7-8 buyins på et par timer. Mit humør var ikke på højdepunktet, og derfor gad jeg ikke bruge mere tid på tråden, selvom der kun var et par stykker, der havde læst den.

Jeg har aldrig bedt om at blive centrum i diverse tråde, og bliver ærlig talt lidt forundret over at læse det flere gange. Jeg kender ikke brænderen eller for den sags skyld andre herinde fra.

Det er underligt, at der pga. den mindste uklarhed skal postes en ny tråd konstant, men sådan er det vel nogle steder.

Held og lykke.

@DTM: I fht. at indlæg hurtigt bliver rykket tilbage, ville det være en stor hjælp, hvis vi kunne få vores drop-down-menu tilbage, således at vi hurtigere kan inddele det nu store forum i mindre bider. Resten af dit indlæg er jeg helt enig i (men undtagelse af, at jeg stadig synes tråden er arrogant, hvis det var mig eller Hardgrove, der havde posted den ;-) ..).

Omkring Brænderens kopiering af hånden, så er det altså også en meget grov skitsering af forskellen - hvis der overhovedet er nogen. Hvis man søger small- og middle-stakes foraene igennem på 2+2, ja, så bliver der lukket mindst lige så mange one-liners og BS ud, som der til tider gør på PN - og ofte en del mere. Selvfølgelig kan PN ikke konkurrere med Highstakes-forummet på 2+2 (i de gode tråde, se HGs bemærkning) - det er der ingen pokerfora i verden, der kan.
Desuden synes jeg det er meget sjovere, at kommentere hænder på folk, jeg "kender" (i pokersammenhæng), end en tilfældig hånd på 2+2.

Jeg ved ikke, om jeg ville bryde mig om at have mit navn/nick med "flammer", men det ville da være rart med en form for anciennitets-anmærkning (like rookie, hardcore etc.), som man ser på en masse andre fora. For mig er det dog ikke det store problem - jeg ved godt, hvem der poster gode analyser, og hvilke indlæg, jeg springer over.

- Asger

Jeg har aldrig skrevet noget om at jeg kender Pethie. Jeg mener bare at hans hånd var aktuel da den var lavet for et par dage siden.
Til DTM; Nu har jeg så også haft en del andre brugere her på PN, så de posts Brænderen har lavet er kun inden for de sidste 4mdr''er ca.

Til Kripke
Tror helt du har misforstået noget. Du siger hele tiden at du ikke forstår hvorfor vi ville gøre opmærksom på den til tider meget lave standard på PN. Jamen, det ville vi jo heller ikke. Vi ville SELV se det, indtil du gjorde alle opmærksom på det ikke var vores hånd.

Og jo, jeg mener sagtens hænderne, påtrods af level forskel kan sammenlignes. Svarene på PN ender ofte stadig bare med at være en klassisk; fold og vent på en bedre chance. Eller noget lignende.

Hardgrove, du er en fish, og du ved det;)

Jeg mener skam, som tidligere nævnt også at der er nogle top postere på PN. Så som Hardgrove og Asger_B. Jeg ved godt at mange også betragter Mandelir som en top poster, og jeg ved også at han er en god spiller, men det ændrer ikke på at han stadig ikke har besvaret en af mine hænder ordentligt. Det var btw ham der skrev svaret til min tidligere omtalte 5/10 hånd; "Hvis du ikke kender svaret, så skal du ikke spille 5/10". Og som pethie siger: "selvom det er standard hænder, kan man godt være i tvivl" - eller have interesse for at høre alternativer.

Selvfølgelig er der en forskel på 2+2, og det er heller ikke den overordnede forskel vi vil se på. Det er mere en standard hånd som den 3/6 hånd der er blevet postet som ofte viser forskellen. Det er en hånd man kan svare simpelt på(hvilket vi forventede de fleste PN''ere ville gøre), og det er en hånd som man kan besvare grundigt(Hvilket man ofte gør på 2+2).

DTM
Jeg kan ikke umiddelbart finde min 5/10?? Den hedder noget med ''meget simpel hånd'' eller noget.
Jeg svarer ikke nogle dybdegående svar, da jeg ofte ikke finder de hænder der bliver postet for ret interessante. Og jeg er i det hele taget blevet ret træt af at læse om hvorvidt man skal folde eller calle en all in med overpar, men fair nok at folk spørger, hatten af for det.
Jeg poster ikke latterlige svar til seriøse hænder, og forventer derfor heller ikke at få dem igen. Og hvis jeg selv spiller en meget spændende hånd, som jeg senere bliver i tvivl om, poster jeg den på PN og får ofte et meget godt svar igen(af Asger eller Peter).
Og til slut DTM har jeg aldrig sagt at små posts ikke kan være gode posts. Jeg siger kun at man ikke bør poste et svar, hvis ikke det har nogen særlig relevans TIL HÅNDEN, og ikke til tråden i helhed.

Men ja, man savner da at Barbiegirl og co. laver en lækker hånd analyse.
Kan ikke lige overskue om jeg har glemt nogen:)

"Jeg poster ikke latterlige svar til seriøse hænder, og forventer derfor heller ikke at få dem igen."

Det er her du går galt i byen - det er utopi på et offentligt forum som PN.
Smil af de åndssvage svar og move on...

Istedet for at blive bitter og.. indebrændt, så tænk på at hvis der ikke er nogen af de gode posters der svarer på din hånd kan det jo være fordi at problemet ikke interesserer dem, der er måske behov for uddybelse - eller at de ganske enkelt ikke har kigget på PN den dag..

Det kan jo osse være fordi at du som mere eller mindre ukendt kommer ind og spørger hvad man skal gøre med JJ i 5/10 - hvis alle kendte dig som en seriøs poster ville man da gå ud fra at der var lidt mere i spørgsmålet end som så.

Der er vel ingen tvivl om, at kvaliteten af indlæggene er højere på 2+2, end på PN?
Som nævnt, er det jo meget logisk - der er ikke så mange Danske Spillere på NL400+.
Hvis ikke folk kan lide analyserne, kan man lade være med at poste. Ja, der kommer mange latterlige kommentarer på mange indlæg, men sådan er det. Hvis man ikke kan klare det, er man velkommen til at poste på 2+2.

Det er selvfølgelig ærgeligt hvis det skal gå den vej, og poster også selv meget sjældent hænder her, da jeg spiller NL100 / NL200, og sjældent føler at jeg har hænder der er værd at poste. Dette skyldes sandsynligvis, at jeg spiller rimeligt standard TAG, som jeg finder fungerer bedst for mig på disse levels.
Men det forhindrer mig ikke i at tage del i debatten, og diskutere hænder. Der er stadig mange posts jeg lærer af her, og selvfølgelig ville det være fedt hvis der var flere high-stakes folk der postede hænder.

Jeg er for idéen om at lave level-specifikke fora (måske NL100+? NL200+?), selvom jeg ikke er sikker på at der er højt nok volumen til at bære det. Desuden er jeg meget for et generelt redesign af forummet - det er meget tungt at danse med, og meget uoverskueligt. Og til sidst er jeg meget for, at forummet blev åbnet for UBBcode, så vi kunne bruge 2+2 hand converter.

@Yskhyr

Det her bliver min sidste post til den her tråd.

"Det er her du går galt i byen - det er utopi på et offentligt forum som PN.
Smil af de åndssvage svar og move on...
"
Jeg tænker ikke på svar som: "du er en fish osv. Som hardgrove, tigerdyret, og hele min omgangskreds har for vane at skrive til hinanden(mig inkl.), men istedet svar på hænder, som egentlig ikke besvarer én hånd, men istedet sviner personen der poster.


"så tænk på at hvis der ikke er nogen af de gode posters der svarer på din hånd kan det jo være fordi at problemet ikke interesserer dem, der er måske behov for uddybelse - eller at de ganske enkelt ikke har kigget på PN den dag..
"
Har jo netop lige skrevet at de gode postere altid svarer på mine hænder, da det de fleste af dem egentlig er fra min by eller omgangskreds(Hardgrove, Tigerdyret, J_knish, Barbiegirl/Ares_AA, Asger_B). Så nej, problemet ligger ikke i at jeg ikke får gode svar, men mange og ikke kun mig, får utrolig mange elendige svar.
@Rooger
"Hvis ikke folk kan lide analyserne, kan man lade være med at poste. Ja, der kommer mange latterlige kommentarer på mange indlæg, men sådan er det. Hvis man ikke kan klare det, er man velkommen til at poste på 2+2."

Burde da ikke at være nødvendigt, da jeg er godt tilfreds med enkelte af dem der svarer på f.eks mine hænder, men der kommer altid én eller anden fish ind og ændrer analysen fuldstændig ved at skrive et eller andet lamt, og det gælder ikke kun mine hænder, men generelt på PN.
Og jeg er også meget for det sidste du skriver, selvom jeg egentlig syntes at det er let overskueligt herinde, når man er vant til det.

gl herfra