Hey!
Ska lige have lidt feedback på denne hånd, da jeg i situationen nok fik taget den forkerte beslutning.
Bordet er forholdsvis tørt, så jeg har løsnet en del op fra især CO, hvilket er grunden til at jeg raiser A2s her.
Villain spiller 33/10/2.2 over 162 hænder og er ikke særlig god. Har ingen yderligere reads, da jeg ikke kan huske at have spillet særlig meget med ham før.
Mine tanker om hånden:
Call flop og turn er standard og uden tvivl den bedste løsning i hånden efter min mening, da det giver Villain mulighed for at bluffe løs, og samtidig taber jeg mindst når jeg egentlig er bagud.
Villain burde dog også vide - hvis han tænker over sådan noget - at jeg aldrig har et stærkt A her.
Egentlig har jeg Villain på et bluff eller et A hele hånden igennem, da det efter min mening er det der giver mest mening.
På river bliver jeg dog i tvivl, da en type som ham her langt de fleste gange bare skyder løs med any A alle 3 streets, hvorfor jeg egentlig tror der er en god chance for at han sidder med TT+ og har spillet den tricky PF.
Anyway, til hånden: hvem valuebetter og hvem checker - og hvorfor?
Er der i øvrigt nogen der hejser flop eller turn - nok mest sandsynligt flop.
Hero sidder med 40$ (160bb) og Villain dækker.
Dealing down cards
Dealt to Hero [2♠ A♠]
Villain posts the small blind of $0.10
BB posts the big blind of $0.25
UTG folds.
UTG+1 folds.
Hero raises to $1.
BTN folds.
Villain calls $0.90.
BB folds.
Dealing Flop [9♦ 6♥ A♦] Pot: ~2.25
Villain bets $1.50.
Hero calls $1.50.
Dealing Turn [A♣] Pot: ~ 5.25
Villain bets $5.50.
Hero calls $5.50.
Dealing River [5♠] Pot: ~16
Villain checks.
Hero?
Har 32 tilbage.
Trips: Valuebet eller check bag?
Fint spillet flop og turn, check river bag.
Det er sjaeldent at se en donk som ham her skyde A-high flop og turn tungt m TT-KK. Du vil ofte moede bedre A eller drws, og da du endnu ikke har nogen reads er det fint at checke bag for
- billigt showdown
- faa et read
- undgaa at blive CR ai af en bedre haand.
Tror han ser sig slået og tror ikke der er mere value i at bette på river og som saynotobots siger, så vil du nødigt se et crai.
Check bag og håb han vender KK, hvilket du højst sandsynligt ikke ville have fået flere penge fra.
Hvis en 30/11/2 spiller check-raiser dig på river, så er du død, så da vi kan folde helt præcist til et check-raise og jeg samtidigt forventer at kunne få lidt value fra hænder som TT-KK, så byder jeg river.
Der gælder dog det specielle om 30/11/2 spillere at de folder for meget, så villain folder 100% til 3/4 pot bet hvis han er slået. Tilgæld laver han måske et crying call med QQ til et ~1/3 pot bet.
Så jeg skyder $5-$6 og folder til et check-raise.
Jørn
Villain kalder vel også med et hvert es. Er der ikke flere kombinationer af esser, der spiller på den måde, end der er høje par? Man må vel forvente at han ofte re-raiser høje par pre flop? det vil sige at med Thyssens linje vil vi miste $5-6 ofteren end vi vinder $5-6 når vi bliver kaldt???
Jeg foretrækker helt klart at VB'e 1/2 pot river og folde til raise(ikke click), da mange villians på nl25 kan calle med mange holdings her som vi har slået.
Syns måske 1/3 pot virker meget bluff inducerende, men thyssen er vel spot on, as always...
Tror ofte villian caller med k9+ og TT+ i dette spot.
@Thyssen
Hvad er det for stats på en 30/12/2 spiller, der viser han folder for meget? Ikke helt styr på de forskellige spiller-typer endnu, altså ud fra hvilke stats de har. Dog godt inde i statsene enkeltvis.
@ Thyssen
Jeg synes du er lidt ude i noget skum i din post :)
1) "Der gælder dog det specielle om 30/11/2 spillere at de folder for meget"
Det er jeg uenig i. Disse spillere ser jeg ofte have en tendens til at calle for meget, også på river.
Måske er disse spillere ikke dygtige til at gennemskue utroværdige linjer og calle med k-high i re-raised pots, men som udgangspunkt overspiller de flere af deres hænder end spillere m fx 25/19/3 stats.
Enig?
2) Skal jeg forstå din post således at du mener denne villain folder 100% til 3/4 potbet på river m KK/QQ, som han har valgt at spille tricky og nu vil folde fordi han er bange for trips A eller bedre?
I så fald er jeg uenig.
3) Da et vb på river imo alligevel altid vil være marginalt, vægter jeg værdien af potcontrol samt at få et tiltrængt read højere end et slim (jf steelchickens post) vb.
Igen lidt forskellige meninger.
Jeg bettede 5.5 på river og han snappede med A7 og hev potten hjem, hvilket fik mig til at overveje om jeg skulle have checket bag.
Og jeg ved det stadig ikke...
@tonyG
30/11/2 spillere har ofte - men ikke altid - en ekstrem høj W$SD så antyder at de folder uhyrligt meget postflop. Kig efter "fold to flop%", "fold to turn%", "fold to river%" og W$SD. Hvis de derimod antyder calling-stationish stats så vb'er jeg også (af indlysende årsager).
Den slags spillere er meget passive preflop, så bliv ikke overrasket hvis han dukker op med QQ eller KK her.
Min bet-sizing kan selvfølgelig virke inducerende, men den slags spiller satser altså ikke lige stakken på et bluff, så hvis han raiser så er det fordi han har den bedste hånd.
@SayNoToBots
Jeg er umiddelbart ikke enig. En 30/11/2 spiller vil ofte ved ledsaget af en W$SD på 55-65% hvilket antyder at han kun kommer til showdown med gode hænder. De går længere end andre spillere med TPTK hænder, men de folder alt under (lidt sat på spidsen, men overdrivelse fremmer forståelsen...)
Det er muligt han kalder et 3/4 pot bet på river med KK, men jeg går efter at extracte value fra dårligere hænder.
Ang reads: villain folder selvfølgelig ikke trips på river, så hvis han mucker så ved vi at han leader andet end TP på det board, hvilket vi kan benytte i fremtiden.
Jørn
Vi bliver helt sikkert ikke enige om at en 30/11/2-villain oftere folder marginale hænder end fx 25/19/3-villains.
Jeg tror heller ikke du får mig med på, at der med river-vb (givet villains linje) er mere value at hente fra QQ og ned, end der er tabt value fra hænder der caller/cr.
Du kan godt overbevise mig om at vi har et brugbart read på villain hvis vi better river og han folder.
1 ud af 3 blev vi så enige om :)
@thyssen
okay. Ja men vel stadig svært at kategoriserer ham som en der folder mget udfra OP's nævnte stats. Vi er vel nød til at kigge på de stats du nævner, for at bedømme det.
For der er jo mange forskellige typer af en 30/11/2 spiller og man kan vel heller ikke sige ud fra de 3 stats, at han "næsten" aldrig raiser et inducerende bet i bluff, kommer vel an på W$SD etc, som du selv er inde på.
@djowgern
Tror det er meget tæt på neutral ev, om man better 1/2, 1/3 pot eller chekker bag. Hvis du sætter stor pris på reads og bruger dem nøje, taler det for ete check bag, men omvendt mener jeg at unknowns på nl25, ofte er "donkede" nok til at skyde et VB her.
@tonyG
90%+ af de 30/11/2 spillere jeg ser har den slags stats, med høje fold-procenter og skyhøj W$SD.
Man ser meget ofte at spillere som har stor forskel på VP$IP og PFR er uber-nitty postflop -- de gambler overhovedet ikke hverken preflop eller postflop. Undtagelsen er selvfølgelig calling stations, men mod en calling station har vi selvfølgelig et easy valuebet.
Jørn