Hej.
Jeg har lige sat mig ved bordet,så ingen reads på villian.
Jeg er blevet lidt i tvivl om jeg overspiller TT?
1. All in ok?
2.Hvis vi nu kun kalder 3 bettet
og floppet er lavt som dette stacker vi så af hver gang mod ukendt?
***** Hand History for Game 8502552865 *****
$100.00 USD NL Texas Hold'em - Sunday, October 11, 02:10:42 ET 2009
Table Table 125551 (Real Money)
Seat 6 is the button
Seat 4: Hero ( $101.38 USD )
Seat 3: MrBrightEyes ( $100.92 USD )
Seat 2: Vezunchik2 ( $249.60 USD )
Seat 5: daedah111 ( $41.96 USD )
Seat 1: Villian ( $100.90 USD )
Seat 6: waynederful ( $32.94 USD )
Villian posts small blind [$0.50 USD].
Vezunchik2 posts big blind [$1.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ T♦ T♣ ]
MrBrightEyes folds
Hero raises [$4.00 USD]
daedah111 folds
waynederful folds
Villian raises [$14.50 USD]
Vezunchik2 folds
Hero raises [$97.38 USD]
Villian calls [$85.90 USD]
** Dealing Flop ** [ 4♣, 5♥, 3♦ ]<---Lavt flop.
Mvh Simon.
TT All in pre NL100
Jeg hælder mere til et call preflop.. Og når floppet slår 453, kommer jeg nok ikke væk..
Hvad forventer du villian caller med preflop? Tror i bedste fald du kommer ind i en 50/50.
Jeg forventer villian kalder med 99+AQ+ Så det er marginalt har vel knap 40%.
Jeg stacker af hver gang når jeg kalder et 3-bet med TT og der kommer et lavt ufarligt flop.
Det er bare tit at man ser et overpar KK-AA i disse situationer.
Ser dog også tit folk betale med AK to overkort.
Måske bedre at holde potten lille og spille for setvalue.
Hvis man nu siger at AK all in pre for 100BB er nuts preflop er TT vel også ok at shove mod ukendt for 100BB
Ja, men mod en nogenlunde sane villian, vil best case scenario være, hvis du kommer op mod AK.. Og her er der stadig kun tale om et flip!
Nu spiller jeg selv lavere, men ville aldrig skubbe TT preflop mod ukendt villain for 100xBB, jeg spiller end ikke JJ sådan her.
Men nu er der lidt større 3-bet frekvens på NL100 end NL20/30 stykker, så er spændt på om det bare er mig der er en "lowstakes TAG" - eller om det her er at overspille den.
Ville calle og også have svært ved at komme væk på et så lavt flop.
Ja,burde nok lade være med at skabe disse høj varians situationer for mig selv og blot kalde 3-bettet 1010 er trods alt en halv marginal hånd.
Håber bare på at få villian til at folde og så er det ham til at træffe den svære beslutning.
Wow : o
1: Vi vælger at komme ind mod ukendt skurk med TT ? Det du gør er jo egentlig at lave din handske om til et bluff mod ukendt skurk NO GO
2: Vi har som Rnadal siger max et flip, hvad er pointen i at tage noget hvor vi måske flipper 20% og er behind resten ? Cmon mod ukendt stacker for få sku af med 99 / AQ / AK som hånden udspiller sig, til at det nogensinde kan blive nær profitabelt.
Jeg hælder imellem et call og et fold preflop, ser ikke raise mod ukendt som en løsning. Samtidigt kan jeg heller ikke rigtigt lide call, vi ender i en klam situation mod ukendt. Eneste som taler for et call er at vi er i position, men mener stadig at et fold er fint nok mod unknown.
Her er altså tale om mega spew....Årsag?
Du er dårligt inde og vi har hele stacken på spil. Du kan spille nok så godt og stille og roligt akkumulere, men når du shipper 100BB det meste af tiden i disse spots, så bliver det svært for dig.
Den dynamik og de stats jeg kender fra NL100 i øjeblikket, så er modstanden oftest TAGs, nits eller weak-TAGs med høj Win%aSD og relativ lav 3B%.
Gennemsnitligt ligger den ca. 4% på NL100 på Ladbrokes og varierer sikkert ikke så meget på andre sites.
Anyway, mod ukendt er du meget skidt inde uanset site.
Hvis jeg skal spille TT i dette spot, så skal jeg være klar til at stacke af på et flop uden overkort. Mod ukendt på NL100 kommer jeg meget sjældent godt ind med overpar for 100BB, så mod helt ukendt vil jeg oftest blot folde i dette spot.
Den nye Ed Miller bog har et suverænt afsnit om 3/4/5 bets på NL200.
Jeg gengiver her et enkelt eksempel, hvor det forklares hvorfor man ikke 4better JJ preflop mod standard villain.
Example 5. You open for $7 in the cutoff with J♦J♣. The button
and small blind fold, and your opponent reraises to $22 from the big
blind.
Your hand is too good to fold. Four-betting small with plan of
folding to a push is absurd because you essentially turn your hand into
a pure bluff. Save your bluffs for hands like 6♦4♦ not pocket jacks.
Four-betting small with the plan of calling a push is okay if your
opponent will push with a wide range. But many will not.
The best plan is often to call the 3-bet. You keep him in the hand
with the weak portion of his 3-betting range. Further, the SPR is low
enough that you have a fair chance of getting him all-in postflop with
hands he would have folded preflop had you 4-bet. If you 4-bet shove
you’re going to go broke against his better preflop hands anyway, so
you might as well call to gain maximum value from his worse hands.
For instance, say you call the $22 and the flop comes T♣5♠2♥. If
you get all-in and he has pocket queens, you are no worse off than if
you had gotten all-in preflop. But if you get all-in on the flop, he will
sometimes have ace-ten, king-ten suited, ten-nine suited, or even
pocket nines. He would have folded many of these hands preflop had
you 4-bet. In addition, you do have position. So, by flat calling
preflop, you’ll occasionally be able to steal. For example, if the board
comes ace-high you might be able to force pocket queens to fold.
Nå Villian viser KK op.
Og jeg tænker at jeg er en klaphat.
Når jeg kigger på hans 3-bet bagefter ligger jeg mærke til at han siger 14.5$ istedet for de standard 12$ Dette lugter også af KK-AA.
@joonas
Nej,spiller 22-99 for setvalue når vi er 150BB Dybe i 3 bettede pots
Folder små pp 22-99 når jeg bliver 3 bettet med 100 BB,
men jeg kan da selv finde på at 3-bette dem på knappen for at stjæle eller hvis folk folder meget til 3bets.
TT-JJ kalder jeg bare mod nits/LAG men mod maniacs shover/4 better jeg tit.
QQ-KK Kalder jeg bare mod nits men 4-better/kalder mod LAG/Maniacs.
Kalder også i position med AA/KK/AK/AKs og 4-better også 50-50.
Jeg har nok et leak med at shove mod ukendte villians.
Vil gerne have et respekt ved bordet i starten.
Men det bliver nogle gange dyrt.
Spillet var på party hvor players/flop var på 60% ved bordet og jeg gav dem ingen credit.
Måske at jeg skulle spille ABC Poker den første halve time?
Måske at det faktisk kan være at TT kan foldes til 3-bet fra ukendt,der er jo ikke langt fra at kalde et 3 bet og skyde et c-bet til vi er all-in?
Jeg har dog aldrig foldet TT her.
Hvad siger du til det?
Jeg hader at du bare shover indover et 3bet, det hænger ikke sammen med dine store hænder spilteoretisk (Folk der siger de bare shover AA her lyver obv). Hvis du vil ind synes jeg du skal 4bette ham istedet.
Som spillet er det vel egentlig ikke så dårligt da du maksimerer FE, men som sagt gør din hånd voldsomt gennemsigtig. Problemet er bare at han oftest er i toppen af hans range her. Jeg tror ikke nødvendigvis call pre og stack af på boards du setter, gutter eller open ender, er dårligt overhovedet.
Og alt det der "spille abc poker" den første halve time, hvorfor tager du ikke bare de beslutninger der er bedst istedet? ABC poker er noget vås og giver ingen mening. However, et solidt fundamentalt spil er altid ganske godt, men der findes ikke rigtig noget der hedder abc poker.
"Når jeg kigger på hans 3-bet bagefter ligger jeg mærke til at han siger 14.5$ istedet for de standard 12$ Dette lugter også af KK-AA."
Er det ikke omvendt?
Nu er jeg ikke den store oern til NLHE, men hvis vi 4 bet shover TT er de to eneste resultater saa ikke at:
a) Vi folder de haender ud vi gerne vil spille mod?
b) Vi mindsker chancen for at folk 3 better os med marginale haender saa vi faar svaerere ved at faa value ud af vores staerke 4 bet handsker?