Jeg har umiddelbart lige sat mig, men kender mine modstandere. JuccaX må siges at være den største fisk ved bordet, og han er den spiller jeg helst vil op i mod HU. De andre spillere er dog heller ikke for skarpe.
Nu hvor jeg har tænkt lidt over det, så mener jeg selv jeg skulle have givet på renakken PF. Det lader vi nu ligge, og koncentrerer os om hånden som spillet.
Seat 5: chaarlee ($67.70 in chips)
Seat 6: juccaX ($59.20 in chips)
Seat 7: goranwe ($57.35 in chips)
Seat 9: ManCCCini ($50.25 in chips)
T ♦ T ♥
ANTES/BLINDS
ManCCCini posts blind ($0.25), chaarlee posts blind ($0.50).
PRE-FLOP
juccaX bets $1.50, goranwe calls $1.50, ManCCCini calls $1.25, chaarlee folds.
FLOP [board cards 4♣,6♦,2♦
ManCCCini bets $4, juccaX calls $4, goranwe folds.
TURN [board cards 4♣,6♦,2♦,3♠
ManCCCini bets $8, juccaX calls $8.
RIVER [board cards 4♣,6♦,2♦,3♠,3♦ (29$)
Det virker standard for mig, at byde floppet her. Men hvad siger I til turn?
River. Jeg mener selv jeg har 3 valgmuligheder.
1: Jeg valuebetter 15 og smider til et AI.
2: Jeg check-caller op til 15$
3: Jeg check-folder og vælger at tro på, at han i denne situation ikke har missed Ax. En anden mulighed er 77-99, som han også stikker ud på.
Kom gerne med kritik - Helst konstruktivt! :)
TT - River beslutning?
Jeg stikker ligeledes ud på floppet, men jeg tjekker derimod turn for pot control. Hvis han byder noget der minder om over halv pot på turn, så tror jeg at jeg folder, jeg kan vitterligt ikke se hvad han byder, som du slår.
River i dette tilfælde check folder jeg (medmindre han better latterligt lidt, 1/10 pot eller noget i den dur), jeg tror kun han byder en rivered flush, eller en hånd der slår dig i baghånd. 77-99 er glad for at checke bag her.
Fatter han at byde højt på et rivered scarecard hvis du tjekker til ham? I så fald er det vel fint nok at blocke riveren.
Mickey
Pot den på floppet. Der ligger vel: .25+.50+1,5+1,5+1,25 i potten = 5,5 og du better 4. Har han 2 ruder giver du ham odds til trække til flushen.
Turnbet ser ok ud. Har han flushdraw byder du 8 ud i 13,5 og giver ham så ikke direkte pot-odds til at calle selv om han måske gør det ud fra impl. odds alligevel. Det er svært at vide.
River er svær. Checker du vil han måske repræsentere flushen og bette ud og hvad gør du så? Har han den er du på den men har han den ikke kan han bluffe dig af potten.
jeg ville vælge dit forslag nr. 1 på river. Bet 15 og se hvad der sker.
--
Verndroid
blog: www.schougunvald.dk
"Pot den på floppet. Der ligger vel: .25+.50+1,5+1,5+1,25 i potten = 5,5 og du better 4. Har han 2 ruder giver du ham odds til trække til flushen."
Que? Vores Villain skal calle 4 for at vinde 9,5, hvordan er det lige han for odds til at trække? Han er 1:5 for at ramme på turn, hvor Hero jo (ihvertfald i dette tilfælde) better igen.
4 er i min bog et helt fint bet. Du får samme info/giver (næsten) lige ringe odds, som ved at bette fuld pot.
@mickey
Er det ikke den gamle diskussion med udregning af odds? :)
jeg siger call 4 for at vinde 13,5.
Det er selvfølgelig beregnet ud fra at et Turn+River og dermed 35% for at ramme en flush. Er det for Turn-kortet alene hedder det 19 komma et eller andet i % for at ramme og så er 4$ bet nok. Men mon ikke de fleste tænker på deres flushdraw efter flop som værende en 35% chance for at ramme og bruger det til at afgøre om de skal kalde flop bet uden tanke på et evt. turn-bet?
Fra pot-odds calculator-ting på nettet:
9 outs / Bet: $4 / Pot: $9.5
35% chance to turn or river an out
To justify betting $4:
the pot must be $7.44
For a pot of $9.5:
the max you can call is $5.11
--
Verndroid
blog: www.schougunvald.dk
Øh, diskussion med udregning af odds? Ikke forstået, du medregner Villains egne 4$? Det giver jo ingen mening, overhovedet.
Jeg er da ligeglad med, hvordan folk tænker, det er fint for mig at en abe caller her, i troen om han er 35% for at ramme (hvilket han er på begge kort) og så dermed får korrekte odds, når han i realiteten laver en fejl ved at calle.
Mickey
Medregne eget call el ej:
-----------------------
Jeg skal gerne medgive at jeg måske er helt gal på den, men hvis vi forudsætter du har 9 outs efter flop og vi har en pot på 70 og villain better 20 så potten er 90, når den når til dig. Vil du så lave et call eller ej? Som jeg ser det er det 20 ind i en gevinst på 110 og dermed ok at lave et call.
Aktuelle situation:
-----------------
Hvad er det vi vil have villain til? Hvis vi vil have ham til at folde en flushdraw på NL50 så tror jeg ikke 4$ er nok. Der bliver ikke tænkt på at der kommet et bet på turn også. En NL50''ere siger bare. Flush draw.. Fint. Jeg har ca. 33% for at vinde.
--
Verndroid
blog: www.schougunvald.dk
Vi vil ikke have Villain til at folde et flushdraw, vi vil have ham til at begå en fejl. Ved at vi better 4 ud i 5.5, så begår Villain en fejl, ved at calle.
Ved at calle igen på turn (hvis Villain har et FD) så begår Villain endnu en fejl = penge til os i længden.
En std. NL50 spiller tænker ikke "33% for at vinde", han tænker "wow, en ruder til, så vinder jeg potten" odds er ikke noget en NL50 spiller aner noget om.
Mickey
@ Mickey
"Fatter han at byde højt på et rivered scarecard hvis du tjekker til ham?"
Nej, han fatter ikke at bruge en ♦ som scarecard bevist. Checker jeg den til ham, er jeg rimelig sikker på han better any river, da han ser mit check som svaghedstegn, og vil derfor forsøge at fravriste potten fra mig.
"En std. NL50 spiller tænker ikke "33% for at vinde", han tænker "wow, en ruder til, så vinder jeg potten" odds er ikke noget en NL50 spiller aner noget om."
Sandt nok. Jeg better i øvrigt 4 ind i 5, det kan jeg selv tydeligt huske, da der ligger 4.8 i potten og 0.2 i rake. Mit udstik på floppet er som sagt standard, og jeg better eksempelvis A5 ♦ , 85 ♦ og for den sags skyld også 98 ♦ på samme måde...
@ Mickey
"En std. NL50 spiller tænker ikke "33% for at vinde", han tænker "wow, en ruder til, så vinder jeg potten" odds er ikke noget en NL50 spiller aner noget om."
Hvis jeg er i helt i skoven med mine indspark vedr. beregn. af odds så har du da helt ret i ovenstående da jeg er NL50 spiller. Godt nok kun spillet NL50 i 14 dage men alligevel.
Jeg tænker dog på pot odds og implied ditto, når jeg spiller, men det kan da godt være jeg regner forkert.
Angående preflop er 3-bet standard, men mod det, du betegner som bordets største fisk, får du nok bare et call, så får den anden implied, hvorefter du så skal spille TT oop mod to spillere i en reraised pot med overkort - ikke godt.
Jeg siger 5 på floppet. Som spillet siger jeg 11-12 på turn. Uden andre reads i øvrigt er et 3BB-openraise en marginal hånd og ikke et stort par, så han skal charges max, når han er løs-passiv fisk.
Jeg blocker river.
@Verndroid
mickey har ret.
@Phearlezz
Haha. Ok.
Ud fra rene pot-odds siger du altså at vi skal folde til et bet på 20 ud i en pot på 70? Det vil sige der er 90 i potten, når action kommer til os og 110 i den hvis vi caller, når vi kun er 19% til at ramme en flush på turn?
--
Verndroid
blog: www.schougunvald.dk