Me and some friends were having a debate about a hand that someone else played and as we have two different viewpoints on it, I was simply wondering if I am completely off track in terms of my thinking of this hand, as I might be missing something or simply be playing similar hands incorrectly myself.
So the hand is from a turbo game with about 50 participants and it´s on the final table with 5 players left and a qualifier ticket for the top 4. The player in question is:
Position: UTG+3
Stack: 1680
Blinds: 400/800 - 3 min levels.
Ante: 50
Player 1: Folds
Player 2: All in for 1600
Player 3: Moves all in for 1680 with TT (The player in question)
Player 4: ?? (stack around 12K)
Player 5: ?? (stack around 15K)
My argument is that with 2 BB and essentially only a few hands left before a decision will be forced upon the player that the correct play here is to move all in. We can also safely assume that Player 2 has a wider range than usual due to his stack size and the fact that the blinds are about to hit him.
Where as my friends wholeheartedly believes that the only correct move in this situation is a fold due to the two big stacks that needs to act after player 3. Therefore they argue that the player in question would be able to find a better spot to get their chips in with.
For me this logic is fine in certain situations, but with simply 2 BB left I have a hard time seeing how a fold can ever be a good play in this scenario when the player essentially only has 3 hands left before a decision is forced on him.
What are your guys thoughts on this? Am I completely off track here?
TT UTG+3 5 handed.
Call.
hvis det havde været omvendt havde det måske været et fold. altså hvis du havde 1600 og han havde 1680 i og med SB og BB nok caller med alt her. Du er helt sikkert foran hans shoving range så jeg ville bare calle her.
Det eneste jeg tænker lidt over er at vi må formode at både SB og BB caller så spørgsmålet er måske hvor meget TT i virkeligheden gør for Player 2's equity i forhold til hvis vi caller eller ej, da vi jo ikke vinder noget ved at vinde hånden, andet at vi selvfølgelig går videre, men førstepladsen er jo ligegyldig. Måske er den mere close end jeg lige gjorde den til, men mon ikke der er nogle matematikere der kan klare den for dig.
Hvor dygtige er de to andre? Kan vi antage de begge kalder pre og checker ned uanset hvad de rammer? Ret essentielt om f.eks. sb kunne finde på at folde, eller den ene kunne finde på at stikke ud med sit floppede top par for some reason...?
Lidt underlig formulering at skrive UTG+3 i stedet for bare on the button, men jeg spiller den på samme måde..
Det gavner jo Hero hvis small og big blind også kalder og checker alt ned, da vi i så fald blot skal undgå at spiller 2 vinder for at klonke billet, da vi startede hånden med flere chips end ham.
Problemet er selvfølgelig hvis blindsene er donks, og bare folder sig til billeten, da I jo såden set flipper med hinanden om billetten, og de kan folde sig til den.. Det er dog også et lidt søgt scenarie. Det ville være katastrofalt for Hero hvis spiller 2 vinder potten uanset om vi folder, kalder eller skubber.. Ind med skillingerne og så håbe I er 3 mod 1 og du evt. blocker for villain, eller en af jer klonker :)
@Jungleras based on the scenarios that I saw then i´d say not that good. They folded in similar situations despite the fact they have them will covered. Men om både SB og BB skulle finde på at spille kunne BB godt finde på at stikke ud om han rammer top par eller over, mens SB ville være mere tilbøjelig til at checke hånden ned.
@JesperA nice spot, havde jeg slet ikke tænkt over lol! Btn that is then :) Helt enig med din vinkel på den, det er præcist den tankegang jeg havde omkring det.
@djoffer ret essentielt egentligt. Han havde cirka 10K.
Thanks for the thoughts thus far guys!
eftersom vi både ved at calle og folde "bare skal undgå" at Player 2 vinder potten, så er det vel bedst at calle, fordi det giver os chancen for selv at slå ham ud. Både hvis vi folder og caller kan det være SB undlader at calle de 1200 mere og BB må forventes at calle 800 mere uanset hvad.
Det grundlæggende argument er naturligvis, at vi har 80 flere chips end Player 2. Var vores stack 1599, så havde jeg foldet.
