TTP på boblen møder modstand

Spillet er en 10 mands $20 SNG. Jeg spiller ABS poker, da der er en del borde indeover. Derfor ingen reads.

Standard ?

Seat 1: scotty2hotty101 ($1,000.00 in chips)
Seat 2: Pusika84 ($1,920.00 in chips) DEALER
Seat 4: SKURK ($7,980.00 in chips)
Seat 6: HELT ($4,100.00 in chips)
SKURK: Post SB $200.00
HELT: Post BB $400.00
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HELT ♥ 10 ♦ 9
scotty2hotty101: Fold
Pusika84: Fold
SKURK: Call $200.00
HELT: Check
*** FLOP *** ♠ 10 ♦ K ♣ K
Jackuu: Bet $400.00
HERO: Fold

uhm, jeg betaler nok for det meste og ser turn an. Ellers Raise ham, og se hvad han gør. Får du på nakken er det bare fold. Og kalder han kun er du nok også slået af en bedre T.

Aldrig, aldrig calle her. Kan han spille poker giver han dig jo bare på nakken igen...
Personligt renakker jeg altid her og får et fold 9 ud af 10 gange. Hvis villian bare ligner lidt fornuft har han ikke lyst til at calle 1200 med en tier og han limper fra sb så det er nok ikke KK han sidder med.
Det er efter min bedste overbevisning alt for tight at bare folde her. Din stak er fin selv hvis du er i set up her kan du stadig slippe væk.

Hero: raises 1050

ABS poker er det den med bremsen i bund og folde sit par på et paired board til min raise i en blind battle??!!!.. WTF?

Jeg går all in her. Det er super dårligt spil bare at raise da det ikke gør modstanderen så bange som all in vil gøre. Jeg tror vi ved all in kan få villain til at smide en svag konge.

cadillac for real ?

@Simon

Ja, det har været det jeg kalder ABC til dette spot. Her er jeg dog i tvivl.

Hvad gør du ?

@Cadillac
Hvorfor risikere boblen her til en K?
Der kan uden risiko for stakken raises til 1000-1200 og for det meste vil vi se et fold. Flatcaller Villain, er vi nok skidt inde mod en god T eller en K, mens et skub nok betyder at vi ikke kan calle.

I det her spot ser jeg ALDRIG en Villain folde en K - på boblen i en SnG med nok chips til at double Hero up uden at være cripplet for alvor. Villain vil dog nok være tilbøjelig til at folde en T.

Se om potten ikke kan tages ned med et reraise og fold til et skub. Villain calls skal der c/f på, da vi nok er skidt inde. Selv hvis vi smider i alt omkring 2k her, er vi godt inde idet V4 sidder med 2½ BB tilbage og vi kan cruise i pengene alligevel.

@Cadillac

Klart at fjenden ALDRIG kan smides af en K!!!
Han er chipleader og er en 20$ SNG
Måske kan han heller ikke smides af en 10'er


Raise til 1000 for at se, hvor du er.
Kommer han ind over = fold (du kan finde et bedre spot)

Han better std. feeler bet og kan vel have any two.
Som sagt er han leader og i er på bobblen

Kald flop bettet og se, hvad han gør på turn. Du er foran i langt de fleste tilfælde, og SB kan ikke presse alt for vildt, da han vil blive hårdt ramt, skulle du skubbe hans turnbet uden han har en konge.

Et fold er heller ikke helt skidt, men jeg kalder her hver gang. Jeg kalder også 800 på turn, skulle der falde et kort mindre end en tier. Jeg folder, hvis jeg ved med sikkerhed, at SB normalt raiser fra SB som chip leader, og derfor sikkert har en monster pf (QQ+). Normalt minraiser fiskene med et højt par fra SB, så det taler for et kald på floppet.

Du kan ikke gå all in på floppet, da du kun bliver kaldt af hænder, der er kæmpe favoritter. At risikere 4000 for at vinde 800 på boblen er helt ude i hampen.

---
www.raybandk.blogspot.com

Eftersom Villain ikke går all-in preflop som han burde med any two, så er han nok heller ikke en der ved at han kan lægge et enormt pres på dig. Derfor call på floppet, men smid til et bet på turn da det ikke er værd at risikere noget med dette stack-setup på boblen og en marginal hånd. Hvis Villain checker turn så kan du måske godt calle et moderat bet på river med mindre at boardet har udviklet sig grimt.

@Kris

Nu er jeg ingen SnG ekspert, men jeg mener det er helt uhørt stramt at folde i det her spot. Vi kan altså ikke stoppe med at spille poker fordi vi er på boblen (i en ikke satelit turnering..). Villain leader som CL næsten hver gang med any two her og måske specielt når han ikke har en konge.. Mener også at AI rr er i skoven. Hælder mest til at raise til ca 1000 og finde ud af hvor vi står. Call er også ok, men går det svært at fortsætte turn hvis han better igen fordi vi så bliver lidt for commited selvom vi måske har den bedste hånd, vil dog nok være tilbøjelig til at kalde et svagt bet hvis der kommer kort under 10.

@ SimonSays

Jo vi kan godt stoppe med at spille poker når vi er på boblen i en SNG, specielt med dette stack-setup. De chips vi kan miste her har langt større værdi end dem vi kan vinde.

Hvis vi f.eks. siger at SB går all-in preflop med any two, så skal vi bruge TT+ for at calle, AK er et fold. Det er meget tight at vi kan calle. Denne forsigtighed skal man selvfølgelig også have i postflop-spillet. Dog kan vi godt spille med her hvis vi undgår at komme til at risikere hele eller det meste af vores stack.

Der er ikke nogen grund til at raise til f.eks 1000. Der bruger man for mange af de værdifulde chips. Hvis Villain ikke folder, så er vi alligevel færdige med hånden, så reelt er den eneste forskel på at raise med T9 og 72 at der kun er 4 kort i stedet for 5 som Villain kan have ramt med.

Et raise er ikke helt i skoven, men jeg tror at et call er bedre. Hvis Villain ikke har ramt vil han oftest checke til os på turn og også rimeligt ofte på river. Villain viser jo netop med sit call preflop at han ikke har forstået at han kan lægge pres på en stack-størrelse som dig på boblen.

Et fold mener jeg i øvrigt heller ikke er helt i skoven. Det er nemlig også fordelagtigt at have masser af chips når vi sandsynligvis skal all-in mod shortie (1000) i næste runde.

@rayban, hvis vi alligevel caller 800 på turn kan vi vel ligeså godt få dem lagt ind selv nu og få noget FE og noget info om villians hånd. Hvis vi skal calle skal vi da smide på turn som and8 siger. Men jeg er meget imod et call da turn kan finde alt muligt grimt frem alla A, 9, 10. Ydermere kan vi give odds til villians små par(som han vel raiser med men alligevel)

@and8 rimelig "alt er fint her post" :). Call raise og fold. Jeg ved godt, at man godt kan spille lidt forsigtigt på boblen, men det her er imo et raise med any two. Spotet kan da ikke blive bedre: 1) Villian limper oop preflop(der havde jeg sgu også givet ham på nakken), 2) Han min bettet et paret bord, som han stort set kun kan forsvare med en af 2 konger. 3) Der ligger 1000 chips en pulje som vi altså godt kan bruge i end gamet. 4) Som bonus har vi endda ramt. Det er sgu så godt et spot at hvis villian er rigtigt god sidder han med en konge :).

Giver man ikke på nakken her har man sgu set for meget hu ept fra København. ;)


Edit: Lidt så det også blev forståeligt

Call>raise>fold

Jeg caller 7/10 gange her og raiser de sidste 3.

@and8

Jeg er helt med på at vores chips er værdifulde og vi nødigt vil AI. Skal ikke kunne sige om et fold med AK mod any two er +EV, men tvivler..

Grunden til at jeg vil raise er netop for ikke at bruge for mange at vores værdifulde chips.. Med et call kan vi blive outdrawn på senere streets af et overkort hvor vi så må folde og miste en fornuftig pot. Derudover kan villain vel godt tænkes at skyde på river igen hvis vi checker turn og så har bragt os selv i en lidt svær position. Din logik antyder at villain oftest har en konge her, den har jeg ærlig talt svært ved at tro på!.. Jeg vil alrig folde i dette spot.

@RaybanDK

"Kald flop bettet og se, hvad han gør på turn"

Hvorfor ikke re-nakke og tage puljen ned på floppet(og self. folde til skub)? Caller vi floppet, hvilke kort er det så, som gør hånden nemmere og ikke mindst, hvis skurken minbetter igen, så er vi vel lige langt? stadig samme info.

@SimonSays

Jeg har udregnet det med en ICM-calculator, og AK er et fold, og det er TT i øvrigt også, med mindre at man er 100% sikker på at Villain skubber med anytwo.

Hvad er det du er bange for at blive outdrawn af? Villain kan jo reelt set kun have et overkort. AJ og AQ ville være raiset preflop. Det mest sandsynlige er at han sidder med 2 underkort som 86. Worst case scenario er at han har Q9 eller J9. Ellers har han kun et overkort med Jx, Qx og Ax (Ax var nok blevet skubbet/raiset preflop). QJ ville mest sandsynligt også blive raiset preflop. Der er heller ingen flush-draws.

Jeg kan godt se det fornudtige i at få afgjort potten så hurtigt som muligt med et raise, men grunden til at jeg mener at et call er bedst er at mod en passiv modstander som ham her sikkert er, så vil potten oftest kunne checkes ned, og som sagt er der ikke den store risiko for at blive outdrawn. Hvis vi er bagud har vi tilgengæld sparet 600. Læg så der til ICM, så tror jeg at det er bedst at spille den passivt med et call, men det er absolut heller ikke skidt at raise. Jeg tror den er close. Jeg vil sige call > raise > fold, men den er tæt mellem alle tre.

Mine tanker omkring fold:

Skal jeg reraise floppet til 1100, har jeg investeret 1500 og er på 2600. Får jeg renakke, må jeg folde. En evt. efterfølgende dobling hos shortstack gør, jeg pludselig ikke er så sikker på pengene.

Et call efterlader mig med 3300, og reelt ingen anelse om hvor jeg står i hånden. Jeg må formentlig folde til et efterfølgende bet.

Derfor vælger jeg den "nemme" løsning.

Men det kan godt være, jeg er galt på den.

Helt enig med dine tanker kris_rem. Jeg tror dog at der er så gode chancer for at den kan checkes ned efter et call på floppet at det er de 400 værd. 3300 er også nok til at du kan tåle at tabe til shortstacken i et all-in.