Nogle dage er poker eddermame bare et lortespil. På 10 minutter... :-(
Hvis jeg spiller dem ad helvede til, er råd og vejledning velkomment, ellers skal jeg bare lige skrige min frustration ud. Og ja ja, jeg ved der ikke findes bad beats i Omaha, at det er standard osv osv. De her 10 minutter er bare ret symptomatiske for et par gedigne lortemåneder ved den virtuelle filt og jeg trænger til at tude lidt :-)
(Og det er i øvrigt bevidst, at jeg sidder med 1/5-½ buy-in i en del af hænderne. Det er en taktik jeg har brugt med stor succes i PLO/PLO h/l spillene på party i en periode, og en taktik jeg i særdeleshed bruger pt, da jeg forsøger, at genopbygge rullen, efter jeg hev en stor %-del ud for et par mdr siden, og siden har været uhyggeligt ringe kørende. )
#Game No : 7504043385
***** Hand History for Game 7504043385 *****
$50 USD PL Omaha Hi-Lo - Saturday, November 01, 15:24:01 ET 2008
Table Table 137436 (No DP) (Real Money)
Seat 3 is the button
Total number of players : 5
Seat 1: pgold1966 ( $45.90 USD )
Seat 2: Ptybn07 ( $63.51 USD )
Seat 5: DonVCor ( $52.36 USD )
Seat 3: Claus_R ( $45.86 USD )
Seat 4: Hobilar ( $33.53 USD )
Hobilar posts small blind [$0.25 USD].
DonVCor posts big blind [$0.50 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Claus_R [ 2♥ A♣ A♦ 3♦ ]
pgold1966 calls [$0.50 USD]
>You have options at Table 127597 table.
Ptybn07 folds
Claus_R raises [$2.25 USD]
Hobilar raises [$7.50 USD]
>You have options at Table 127597 table.
DonVCor folds
pgold1966 folds
Claus_R raises [$22 USD]
>You have options at Table 127597 table.
Hobilar is all-In [$25.78 USD]
Claus_R calls [$9.28 USD]
** Dealing Flop ** [ 9♦, 6♥, 8♦ ]
** Dealing Turn ** [ Q♣ ]
** Dealing River ** [ T♥ ]
Claus_R shows [ 2♥, A♣, A♦, 3♦ ]a pair of Aces.
Hobilar shows [ 9♠, A♥, J♥, 3♠ ]a straight Eight to Queen.
Hobilar wins $66.06 USD from the main pot with a straight, Eight to Queen.
There was no qualifying low hand
Game #7504045952 starts.
Hånden efter, aaxx igen, denne gang er jeg dog så overmådeligt heldig at mine esser får en ½ pot mod hans 8'ere:
#Game No : 7504045952
***** Hand History for Game 7504045952 *****
$50 USD PL Omaha Hi-Lo - Saturday, November 01, 15:24:48 ET 2008
Table Table 137436 (No DP) (Real Money)
Seat 4 is the button
Total number of players : 5
Seat 1: pgold1966 ( $45.40 USD )
Seat 2: Ptybn07 ( $63.51 USD )
Seat 5: DonVCor ( $51.86 USD )
Seat 3: Claus_R ( $12.33 USD )
Seat 4: Hobilar ( $66.06 USD )
DonVCor posts small blind [$0.25 USD].
pgold1966 posts big blind [$0.50 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Claus_R [ A♣ J♥ 4♥ A♠ ]
Ptybn07 raises [$1 USD]
Claus_R raises [$3.75 USD]
Hobilar folds
DonVCor folds
pgold1966 folds
Ptybn07 raises [$11 USD]
Claus_R is all-In [$8.58 USD]
Ptybn07 calls [$0.33 USD]
** Dealing Flop ** [ 2♦, 3♦, 7♦ ]
** Dealing Turn ** [ J♣ ]
>You have options at Table 127597 table.
** Dealing River ** [ 3♥ ]
Ptybn07 shows [ A♦, 8♥, 2♥, 8♦ ]a flush, Ace high.
Ptybn07 shows8,7,3,2,A for low.
Claus_R shows [ A♣, J♥, 4♥, A♠ ]two pairs, Aces and Threes.
Claus_R shows7,4,3,2,A for low.
Ptybn07 wins $12.07 USD from the main pot with a flush, Ace high.
Claus_R wins Lo ($12.07 USD) from the main pot with 7,4,3,2,A.
Game #7504047902 starts.
Igen min russiske ven, 2-3 hænder senere:
#Game No : 7504053406
***** Hand History for Game 7504053406 *****
$50 USD PL Omaha Hi-Lo - Saturday, November 01, 15:27:10 ET 2008
Table Table 137436 (No DP) (Real Money)
Seat 3 is the button
Total number of players : 4
Seat 1: pgold1966 ( $47.03 USD )
Seat 2: Ptybn07 ( $62.50 USD )
Seat 5: DonVCor ( $101.97 USD )
Seat 3: Claus_R ( $22.90 USD )
DonVCor posts small blind [$0.25 USD].
pgold1966 posts big blind [$0.50 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Claus_R [ K♥ A♦ T♥ Q♣ ]
Ptybn07 calls [$0.50 USD]
Claus_R raises [$2 USD]
DonVCor folds
pgold1966 calls [$1.50 USD]
Ptybn07 calls [$1.50 USD]
** Dealing Flop ** [ Q♦, 4♣, 6♠ ]
pgold1966 checks
Ptybn07 checks
Claus_R checks
** Dealing Turn ** [ K♠ ]
>You have options at Table 127597 table.
pgold1966 checks
Ptybn07 bets [$5.94 USD]
Claus_R is all-In [$20.90 USD] <--- her er jeg 99,99% sikker på, at jeg er langt foran, idet han med 100% sikkerhed havde bettet ud hvis han havde en made hand på flop, og chancen for kkk er minimal jvf min hånd.
pgold1966 folds
Ptybn07 calls [$14.96 USD]
** Dealing River ** [ 3♣ ]
Ptybn07 shows [ 5♣, 2♦, 3♠, K♣ ]a straight Two to Six.
Ptybn07 shows6,5,4,3,2 for low.
Claus_R doesn't show [ K♥, A♦, T♥, Q♣ ]two pairs, Kings and Queens.
Ptybn07 wins $23.03 USD from the main pot with a straight, Two to Six.
Ptybn07 wins Lo ($23.02 USD) from the main pot with 6,5,4,3,2.
Game #7504065934 starts.
Og DonV lukker og slukker for min aften. Han har re-raiset utroligt løst preflop, så med position og en glimrende high handske kalder jeg, flopper nuts, og kan så bare læne mig tilbage og nyde, at hans 2 outer rammer. Dejlig aften...
#Game No : 7504069961
***** Hand History for Game 7504069961 *****
$50 USD PL Omaha Hi-Lo - Saturday, November 01, 15:32:36 ET 2008
Table Table 137436 (No DP) (Real Money)
Seat 3 is the button
Total number of players : 5
Seat 1: pgold1966 ( $44.65 USD )
Seat 2: Ptybn07 ( $89.58 USD )
Seat 5: DonVCor ( $96.61 USD )
Seat 3: Claus_R ( $11.01 USD )
Seat 6: BlackLucca ( $13.97 USD )
DonVCor posts small blind [$0.25 USD].
BlackLucca posts big blind [$0.50 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Claus_R [ 7♠ 8♦ J♠ 9♦ ]
pgold1966 folds
Ptybn07 folds
Claus_R raises [$1 USD] <---- Gayraiset er et misclick, det skulle have været til 1,5$, ikke at det havde gjort den store forskel her.
DonVCor raises [$3.25 USD]
BlackLucca folds
Claus_R calls [$2.50 USD]
** Dealing Flop ** [ Q♥, 8♣, T♠ ]
DonVCor bets [$7.13 USD]
Claus_R is all-In [$7.51 USD]
DonVCor calls [$0.38 USD]
** Dealing Turn ** [ T♦ ]
** Dealing River ** [ J♦ ]
DonVCor shows [ K♥, 9♥, K♣, 7♣ ]a straight Nine to King.
Claus_R doesn't show [ 7♠, 8♦, J♠, 9♦ ]a straight Eight to Queen.
DonVCor wins $21.40 USD from the main pot with a straight, Nine to King.
There was no qualifying low hand
Game #7504078305 starts.
tudekiks og varm mælk tak :-(
imponerende du gad sætte så mange farvekoder
op på hesten igen :)
@bif9
endnu en sørgelig bif-fan der savner et mesterskab? hold dig da fra at poste.
@OP
Varians, det vender snart. GL
Tag det som et godt råd.. stop med at spille Omaha/8 ASAP!
Der er ikke en af de hænder der er godt spillet - og du virker til totalt, at have misforstået pointen med hele spillet.
Og så må jeg jo hellere komme med noget konstruktiv kritik.
Hånd 1 synes jeg er fint spillet som skrevet ovenfor. Bare uheldigt
Hånd 2: Jeg forstår slet ikke du vil til midten preflop med den hånd. I foregående hånd har han jo så rigeligt vist, at han er klar til, at pushe A3xx ind før floppet. Jo du har et par Es, men du har en J høj farve træk og en 4er til low og ingen andre lows. Jeg er godt klar over, at det er shorthanded men det er altså intet powerhouse du sidder med. Se et flop og vurder. Du har ingen nuts farvetræk og et svagt lowdraw.
Hånd 3: I og med du sidder med en shortstack strategi - vil jeg gå ud fra, at dit formål er, at spille dine gode hænder hårdt preflop og helst få så meget til midten som muligt. Du har en limper før dig som med 100%sikkerhed ikke smider til dit raise (på det her niveau caller folk jo konstant med diverse junk). Sådan en hånd som den du har er en lækker hånd i Omaha Hi, men en meget marginal hånd i Hi-Lo. Den kan sagtens spilles - men meget sjældent raises - og med sådan en flop skal du bare forsøge, at komme billigt til showdown. Jeg mener faktisk den her hånd er et godt eksempel på hvorfor det er en dum hånd, at spille. Det ser skide uheldigt ud umiddelbart - men se hvor mange kort der giver ham en low hånd hvor du ingen har. Han freeroller en high og er sikker på en low ved cirka halvdelen af decket. Det er ikke specielt uheldigt.
Hånd 4:
Det er der jeg mener du 100% viser en manglende spilforståelse for Oh8.
Hånden er utter junk - jeg mener en virkelig lorte hånd. Jovist den er dobbeltsuited og rimelig koordineret. Men dit mål som OH8 spiller er, at trække til nuts - every time. Alle de der middelkoordinerede kort er fandens ringe, at spille. Du kan ikke trække til nogen nut på nogen måde med den hånd. Du kan ramme medium flushes og enkelte nut straight - en sjælden gang (hvor du ofte vil dele med en low). Nå en ting er du raiser med den. Det i sig selv synes jeg ikke er top godt. Men når du begynder, at calle reraises med hånden er vi altså på dybt vand. Den hånd skal bare i mucken preflop - og det er hver gang i Omaha/8. (jeg ved godt han laver et grimt sug i den aktuelle situation men du laver allerede fejlen pre og betaler med din stack for den)
Ad. Very UL. :-(
Tak for kommentarerne, ikke mindst Burnz.
@ Burnz
Det er gode pointer, og jeg indrømmer gerne at jeg var på semitilt allerede da denne session startede, som jeg vist nævnte har jeg haft et par måneder med serøst manglende held. Alt i alt er jeg dog relativt godt vindende på .10-.25 (og til dels .25-50) plo h/l, så jeg tror nu jeg fortsætter, men derfor kan jeg jo sagtens tage ved lære :-)
Mht de konkrete hænder, så starter jeg lige bagfra.
Hånd 4: Her kalder jeg som nævnt KUN hans re-raise, fordi han allerede ved gentagne lejligheder har vist, at han gerne re-raiser rent crap fra blinds mod et knap-raise. Det er selvfølgelig en yderst marginal hånd, men mod den slags modstander (der oven i købet, som det ses er villig til at komme til midten uden andet overhovedet end et overpar når jeg rammer), kan den vel godt spilles i position en gang imellem? Det er trods alt dobbeltsuitede connectorere som let kan smides hvis de misser?
Hånd 3: Her håber jeg præcist IKKE at limperen smider preflop, idet han kalder med ALT før floppet, og stacker utroligt light af. Derfor har jeg en hånd i position som på lave flops kan muckes uden videre, og på høje flops stort set altid rammer stort, og formentlig vil stacke ham.
Jeg er heller ikke helt enig i din vurdering af hans call. Jovist, da hænderne vises har han et ton low outs, men det har han jo ingen mulighed for at vide? Når jeg skubber her (eller møder et skub her) vil hans 23 low vel som oftest ikke være god, og selv de gange hvor den er det, må han vel formode han trækker så godt som dødt for high? Jeg mener, jeg skubber jo ikke med en high der er ringere end top par med en 5 kicker eller en nøgen low der er ringere end 3 nuts?
Det er måske bare mig, men jeg synes altså det er et virkeligt ringe kald han finder frem der. Han kalder vel reelt et pot-reraise all in spillende for ½ pot?
Hånd 2: Det er ikke samme villain i hånd 1 og 2 (det lyder som om du læser det sådan?) Var det imidlertid samme villain, var det vel til gengæld netop grund til at skubbe, det er vel præcist mod en gut, der vil til midten med a3xx preflop, at jeg gerne vil skubbe esserne?
Jeg er enig i at det ikke er noget supermonster jeg sidder med her. Mine tanker er dog, at Villain både i denne og tidligere sessions stort set limp-caller eller gayraiser alle hænder preflop. Her clicker han den så, og det kan med ham både betyde rent lort, en semistærk hånd som han vil have et billigt flop med oop, og et monster. I og med jeg har aaxx på hånden er monster mindre sandsynligt. Derfor vurderer jeg at et re-raise med esser i hulen sammen med en trods alt spilbar low (der dog langt fra er prangende) er på sin plads. For det første er jeg langt foran hans range, for det andet kan jeg komme til at isolere ham i position med en ganske ok hånd. Er de tanker helt i skoven?
Da han så re-re-raiser og sætter mig all in er hans range selvfølgelig langt smallere, og her er jeg ikke længere langt foran. Jeg er dog stadig foran vil jeg mene, og med 1/3 af min stack inde allerede kan det vel under alle omstændigheder aldrig komme på tale at folde med esserne i lommen?
Nå, det var bare lige mine egne tanker om hænderne, du er meget velkommen til, at vurdere om du synes det er helt i skoven. Og under alle omstændigheder tak for kommentarerne, de er taget til efterretning til næste gang :-)
Og @ Hamdenlange:
Det gad jeg egentlig heller ikke, men jeg kunne jo lige så godt gøre det med det samme, så slap jeg for, at de første 8 indlæg i tråden lød "farvekoder please..." ;-)
Det lyder til, at du er god til, at spotte dine modspilleres tendenser - hvilket altid er godt ;)
However. Der er to ting i din post der antyder, at du har et leak rent Omaha/8 wise.
1. Du skriver i hånd 3, at han jo ikke kan vide, at du sidder med Broadway kort(går ud fra det er underforstået, at det er fordi du spiller dine stærke low hands på samme måde). Du skal bare tænke på, at spillere på det her niveau ikke tænker over hvad du har - men kun kigger på deres egne kort. Derfor skal du ikke tænke over hvad han tænker over hvad du kan have. Du skal valuebette de hænder som du mener du er foran med. Der er ingen grund til, at blive fancy på det her niveau.
2. Du skriver i hånd 4 - at han reraiser dig med diverse crap ect. Hvis han gør det så foreslår jeg du limper ind og flatcaller hans raise i stedet for - hvis du endelig vil spille (selvom jeg selv mener den skal i mucken hver gang). Måden, at tackle et LAG game (som dette lyder til, at være) er at spille TAG. Det nytter ikke noget, at du sidder og raiser og reraiser mod folk der ikke smider noget. Det eneste du gør, er at bygge store pots med marginale hænder. Generelt er Omaha i modsætning til Holdem et postflop spil, hvor du oftest vil se dine modspillere lave de største fejl postflop. De skal nok betale dig af når du rammer alligevel. Se nogle flops billigt og udspil de modstandere der går til bunds med overpar og lignende.
Haha, ja det der med at spotte de andres spil, er jo i hvert fald en start. Men det kan godt ske du har ret i, at jeg til tider giver mine modstandere kredit for noget tankevirksomhed de slet ikke har :-)
1) Du har nok ret. For at min argumentation holder, kræver det selvfølgelig, at Villain tænker så langt som til at sætte mig på en hånd. Nu du påpeger det, har du formentlig ret i, at det er at give i hvert fald denne villain for meget kredit.
Når det er sagt, så vurderede jeg jo faktisk jeg var foran (og havde ret) i denne hånd. Men modsat har du ret så langt, at hvis villain overhovedet ikke tænker over hvad min range er, så skal han vel kalde alligevel.
2) Du har nok igen ret, limp-call ville muligvis være en bedre strategi hvis jeg vælger at spille hånden. Jeg HADER bare preflop-limps, det ligger mig virkeligt fjernt. Ikke mindst på knappen mod en tåbe i blinds der stacker af med luft kan jeg bedst lide at have lidt penge i potten preflop. Men lige præcist med denne type hænder kan du have en pointe, og mod en villain som jeg måske burde have forudset ville raise et limp, kunne det måske være en bedre mulighed at limp-calle her når/hvis jeg vil spille. Jeg vil i hvert fald overveje, at begynde med det move lidt oftere.
Under alle omstændigheder, har du i hvert fald givet mig et par ting at overveje, til mine næste par sessions, så tusind tal for hjælpen.
Lige foreløbigt tror jeg dog bare jeg holder mig til LO 8/b, i modsætning til PLO 8/b er jeg faktisk rimeligt fornuftigt kørende der. Og så kan mit temperament lige pt nok også bedst klare spil, hvor jeg trods alt ikke bliver stacket, hver gang modstanderen rammer sin 2 outer på river :-)
Edit: Hmm, ikke tusind tal for hjælpen, men derimod tusind tak for hjælpen skulle der vist have stået :-)