Turbo SNG på FTP hjælp tak.

Skal til og igang med noget SNG 6-max grind på fulltilt min plan var 4-9 borde af gangen med 6,5$ bi.
Nu ser jeg så at der er 3 min blinds stigning hvilket nok er en smule for meget turbo for mig.
Jeg har forsøgt mig med clickraises istedet for bette 3 x BB hvilket jeg syntes fungerede fint, vil det være en god taktik?
Jeg har primært spillet turbo SNG på PokerStars med 5 min blinds, men jeg kan ikke helt finde ud af om jeg fortsætte med de turbo med 3 min blinds, eller om jeg skal tage 5,5$ non-turbo med 6 min blinds?

Kom gerne med gode råd.

+ kan man få en baggrund med lidt mindre forskellige farver en hel sort/hvis vil være fantastisk. og uden de grimme avatars.

På forhånd tak.

Casper

Altså. Dit største problem er sgu ikke om du raiser til 2 eller 3 BB's. Turbo sng's handler ikke om poker, men om strategi og ikke ret meget mere.

Early levels spiller du KUN! meget store hands. Late levels skubber du hvad som helst når du har folding equity, og caller light, når du er i BB, hvis du er så short du mister din Folding equity ved at folde.

Ellers behøver du såmænd ikke andre knapper end All-in´eller fold.

MVH Skod

bump.

hvad skod har sagt??

@skod

Raiser du heller ikk QJ fra btn ? eller AT fra HJ ?

Går ud fra jeg misforstod din post for det ville godt nok være kæmpe tab af value.

Han raiser dem bare all-in...

Kan godt være 3 min blinds virker meget turbo, men hvis jeg husker rigtigt stiger blindsne meget lidt per level, like 20/40, 30/60, 40/80, 50/100, 60/120, eller noget, i hvert fald stiger de vist mindre end stars' levels i sngs, så er skam ikke så crap shoot like.

Mht. raise sizes så raise 3xbb i starten og skift til 2,5xbb eller 2xbb senere alt efter omstændighederne.

Endvidere som Ketelsen, især i shorthanded sngs skal du ud og raise hænder som QJ, 910s og par når du sidder i position mens blinds er små. Senere når du har 10bbs eller under så er det push/fold mode, sidder du i sb så push/fold med under 13bbs ca., et trick kan dog være at limpe AA selvom du burde push/fold hvis du har under de 10bbs, da de kan induce noget raise eller få noget mere ud af hånden post flop, pga at det "kun" er en 6,5$ sngs hvor folk er lidt ringe, og at det er shorthanded, og lige præcis den hånd da du sjældent er bagud på floppet selvf.

Jeg kan love dig for jeg ikke spiller skrald som QJs og ATo i de tidlige levels, og det skyldes følgende scenarier og medfølgende sandsynlighed:

1. vi stjæler blinds og vinder intet af betydning Det er IKEK vigtigt i det her stadie. (sker tit, men irrelevant)

2. vi taber stakken, eller i hvert fald en stor pot. (KÆMPEKATASTROFE) Vi SKAL bare med i endgame med en stack med FE! (sker ikke tit)

3. vi vinder en mellemstor pot på et TP, der ikke får modstand (sker ikke ofte, og er heller ikke så væsentligt som at tabe en mellempot jf. næste punkt)

4. Blinds er 20/40 ish. vi åbner til 120, og bliver skubbet af hånden, eller endnu værre, vi c-better et eller andet tilfældigt board, og bliver rasied af hånden, da QJs og ATo ALT FOR OFTE rammer noget marginalt vi ikke kan/vil comitte med, og har NEGATIVE IMPLIED ODDS (sker semi-ofte i hvert fald mod gode spillere)

I de tidlige levels er det bare så meget vigtigere at bevare sin stack til endgame, end det er at vinde 1-300 chip pots, og derfor spiller jeg til KUN store handsker i early levels, men kan til nød limpe med med små par, eller en hånd som QJs i position.

Jeg er godt klar over jeg mister en smule EV rent chip-mæssigt, men det er IMO meget vigtigere ikke at finde sig selv i marginale spots i starten, hvor vi bygger en pot vi ikke kan comitte til, end at tage små ligegyldige pots hjem.. Det her er IKKE cash-game...

Det skal dog også siges, at mit game er mere turbo end OP's... Spiller 1 min. levels.

Når vi så er nede omkring 10 Blids, så er det klart, at vi skubber All-in med vores marginale hands, da man lige pludselig får en smule ud af at stjæle blinds.

MVH Skod

Kan være det er anderledes på $100+ (mener det er det du spiller?), men jeg spiller 22 og 33 og der mister du så meget value ($EV) ved ikk at spille disse hænder i position. Der er så mange idioter der caller med Ax, Kx og Qx og du kan rigtig ofte få 2-3 streets value ud af disse samt any draw.

Der er vel os en grund til at alle video coaches (jeg har set) spiller disse ?

@ Ketelsen

Jeg mener i hvert fald når du når et niveau, hvor dine modstandere rent faktisk kan stave til ICM, så er den strategiske fordel du ind imellem går glip af mere vital end den +EV du får rent chip-mæssigt i ultra turbo SNG's.

Jeg mener altså, at det er -EV $-wise at spille disse hands. Det kan snildt være anderledes på lavere levels, og/eller med en anden struktur.

Jeg raiser meget sjældent en handske jeg ikke vil til midten med især i de midterste levels, hvor et raise koster over 10% af vores stack. Spiller ikke ringere end AQ+ og 77+ i de her levels som raise, og under det, så hedder det call i pos, fold uden pos.

Jeg er dog ikke mekanisk, og kan dog godt finde en åbning frem fra button eller sb med andet, men KUN hvis jeg har en god grund til det, og det er at blinds folder ca. altid.

MVH Skod

@skod

Tror du glemmer lidt at vi ikke snakker strategi i 55$+ super turbo sngs, men 6,5$ standard turbo sngs.

Mange tak for respons:) jeg suger nyttig viden til mig;)

@ Andreasm

Der findes altså også virkelig dårlige spillere på 55$ plus, men der er trods alt nok længere mellem de gode, på lavere niveau. Jeg mener dog stadig, at du kan benytte "min strategi" til at spille fint profitabelt turbo- sng's.

I SNG's må man jo også gerne tilpasse sig til modstanderen, og man kan da sikkert godt møde fornuftige spillere, selv på 5$ niveauet.

MVH Skod

Jeg har selv brugt skods grundlæggende taktik som jeg iøvrigt har læst mig frem til i Colin Moshmans bog og anbefaler!
Det virker fint på de lavere limits fordi der er så mange loose spillere, der ryger ud forholdsvist hurtigt.

Ja der findes obv dårlige spillere på alle (næsten) limits, men folk i 5$ niveauet er altså virkeligt ringe, hvilket er derfor der er så meget value at hente ved at tage nogle pots i position mod dem. Især når sngen ikke er SÅ turbo mister man mange chips ved at sidde og folde næsten alle hænder i de første 10-15 mins.

@Floxiemoxie

Du er godt klar over at Moshman's bog er til full ring sng og kapitlet om lowblind play udelukkende er beregnet til den disciplin right ?

@Skod

Som Andreasem siger, så mister du en del mere ved at folde næsten alt i starten af en turbo på full tilt fremfor en superturbo på ipoker.

Derudover, hvis du spiller mod gode spillere får du jo ingen action (medmindre du er crushed) når du endelig raiser hvis du udelukkende spiller monstre så tidligt.

@ Ketelsen

Jeg tillader mig lige at citere mig selv:

"Jeg mener altså, at det er -EV $-wise at spille disse hands. Det kan snildt være anderledes på lavere levels, og/eller med en anden struktur."

og

"Jeg er dog ikke mekanisk, og kan dog godt finde en åbning frem fra button eller sb med andet, men KUN hvis jeg har en god grund til det, og det er at blinds folder ca. altid."

Du siger desuden:
"Derudover, hvis du spiller mod gode spillere får du jo ingen action (medmindre du er crushed) når du endelig raiser hvis du udelukkende spiller monstre så tidligt."

Det har jeg virkelig ikke opevet, og sel hvis regs ikke gav mig actionpå level 1-4, så vil det såmænd ikke betyde ret meget. Det er IKKE mod regs jeg tjener mine penge

MVH Skod

Min pointe er at spiller du mod gode spillere hvor der ikk er meget værdi i de mere spekulative hænder er der højst sansynligt value i dem på den måde at du viser du raiser en bredere range end monstre. Dette er selvfølgelig meget marginalt.
Spiller du mod spillere som ikk er observante nok til at vide at du stort set kun raiser monstre, må der imod de spillere os være postflop value i nogen af de spekulative hænder.

Igen, jeg er klar over at denne diskution handler om meget marginale +ev/-ev spots når det gælder super turbos, og det er muligt at det slet ikk er relevant da jeg aldrig selv har spillet disse.

@ Ketelsn

Tjaah. Synes din pointe er ok, me synes altså QJs og AT Er alt for ringe i den her sammenhæng. Gode spillere caller megt lidt og derfor kan jeg ikke se ideen med at sile QJs for noget som helst. Hvis jeg skal raise for at udvide min range så vælger jeg 100 gange hellere gode spots, end jeg venter på en hånd som QJs.

MVH Skod