Turneringsvalue – Et tveægget sværd

I aften får PokerNet besøg af Holstt. Der skal drøftes fremtidige valueturneringer på PokerNet og hvordan vi får aktiveret flere spillere til disse.

Nedenstående er tanker jeg har gjort mig og jeg eftersøger i denne tråd input fra PokerNet til at få nuanceret debatten således, at vi i fremtiden til stadighed kan levere et solidt produkt til PokerNet.

Problematikken er, at det på den korte bane ikke giver særskilt mening for brugerne at reklamere for disse valueturneringer til venner, bekendte eller familie i og med at jo flere deltagere jo mindre value. Dette ses tydeligt i tråde hvor nogle brugere ”skænder løs” på andre brugere som af vanvare får reklameret for god value.

Dette er dog et tveægget sværd, som efter min bedste overbevisning kommer til at bide PokerNet i halen over tid. Dette såfremt PokerNet ikke formår at levere varen i form af antal deltagere til disse events. Jeg har grublet en del over hvordan situationen bedst kan "forbedres" i og med at status quo ikke er en langsigtet løsning!

Hvad siger PokerNet?

Henrik Witt


Husk nu Party Poker i aften – det er rigtig fin value.

Et "hurtigt" forslag kunne være minimum på antal deltagere. Så turneringen ikke løber af stabben medmindre der er X antal deltagere. Hvis X er bare nogenlunde højt ala 50 mand vil de personer der ønsker at spille med nok gøre en del forarbejde for at lokke andre med, i stedet for at holde dem ude.

Et andet forslag er præmier varierende efter antal deltagere - det må der også være en vis fidus i for de forskellige sites - så ved under 20 mand er first X, ved 21-50 er first til gengæld Y og nummer to får X, etc. etc.

Hej.

Hvis der er noget vi danskere er gode til, så er det at være dobbeltmoralske. Med det mener jeg, at vi vil hjertens gerne selv have afvide der når er tours med vallue, men så skal det helst også stoppe der. Så er der ikke andre der skal hvab det afvide.

Jeg tænker det i virkeligheden er det største problem ..

Man kunne opdele præmie puljen således, at gevinsterne var forskellige for folk, alt efter hvad de har lagt i rake på pågældende site. Således at freeroll hunters ikke vil få så mange skillinger, mens dem der dagligt spiller på sitet og skaber valuen vil få større præmier

Jo flere deltagere des mere added value (per spiller)?

Eks.:

20 deltagere = 50$
30 deltagere = 100$
50 deltagere = 200$
100 deltagere = 500$

kunne man forestille sig at den value i udbyder alt for tit er for lav og folk i virkeligheden ikke gider spille en tour hvor man får 7 dollars for en 2.plads og det slet ikke er word of mouth der er problemet? (har set jeres partypromo og den fejler dog intet)


ellers er Jungles 1 ide rigtig god

Jeg spiller ikke mange turneringer, og en del af grunden til at jeg som oftest ikke deltager i jeres valueturneringer er at det ofte er sæder der er added, og ikke cool cash.

Hvis jeg endelig skal spille en turnering er det for at vinde $$, en x-box som på Betsafe eller lignende.

Ikke for at vinde et sæde til en turnering jeg egentlig ikke gider spille.

@Jungleras

Dit forslag holder ikke - på nogen måde.
Det gør at spillere registrerer sig sent - for at se om det ser ud til der kommer nok, og det får en selvforstærkende effekt.

Mermaid har prøvet dette af utallige gange, men det har aktid været med store problemer, og med sure brugere som resultatet.

@Witten.

En måde at få succes med et turneringskoncept, er at gøre som stars oftest har gjort - sørge for at der er massiv value i turneringerne, således at turneringerne i sig selv er en markedsføringsfaktor. Det vil styrke PN, skabe nye signups, det vil styrke sitet, og skabe langsigtet interesse for konceptet.

Jeg har tidligere stået bag tilsvarende koncepter, med et spillerantal på anslået 5% af PN's antal, men alligevel formået at få samme eller flere deltagere end Pokernet kan tiltrække.

Det koster penge - mange penge - både for PN og sitet, men det er nødvendigt, og PN må nok acceptere en lavere provision for at biddrage til omkostningen.

Som PN hidtil har kørt turneringer på, har det været uden chance for succes, og man er kommet i en negativ spiral, hvor added value er blevet tyndere og tyndere, simpelthen fordi de sites der laver promos får for lidt nye kunder.

Samtidig er det vigtigt at huske, at turneringerne skal have et vist buy-in, idet de ellers bare fører til værdiløse signups for sitesne, og dermed ingen indtjening til PN. Buy-in er samtidig en vigtig faktor til at sørge for at der skabes en ordentlig præmiepulje for spillerne.

Derudover - Prøv at bruge added præmier der er en interesse omkring, både fra sitet og fra brugerne. Et eksempel er jo hvordan Danske Spil fik massiv interesse omkring WPT vejle, og mange spillere i deres kvaller med added value.

MHT Massiv added value, gøres denne stor nok, kan PN også tillade sig at markedsføre touren massivt, uden at det generer brugerne - Når de kan se at der er massiv added value, bliver der ikke pevet over en massiv markedsføringsindsats, og reklamer i bolden på folk.

Valuen skal helst være så stor at alle kan have en interesse i at deltage selv tour cheferne og cash cheferne, som kan se valuen i at deltage.

Bundlinien i det hele er at et tour koncept koster penge at lave, og kun kan fungere hvis der satses massivt. Invest Invest Invest :-)

@ Carl
Hvis en gut som Holsst ønsker at spille en freeroll, hvor der minimum skal være 50 deltagere, og han er en smule usikker på om der kommer nok, forklar mig lige hvorfor han skulle regge sent?

I min verden ville han da netop så regge tidligt, og promovere denne tour til venner og bekendte for at sikre der kommer 50. Skulle der ikke komme 50 mister han jo intet ved at have været signet op tidligt (?)

@jungleras.

Der er ikke tale om freerolls !

Hvis man vil spille en tour med et buy-in, vil man nok se om touren bliver til noget før muldvarpen kommer frem.

Mermaid har som sagt prøvet konceptet af adskillige gange - med brok og bævl til følge.
Når de derimod gav los, og lagde massiv added value, kom der mange spillere.

Okay, men kan nu stadig ikke helt se problemet. Det er vel oftest low buy in tours, ala 5,5$ or so - mener du at folk ikke vil "låse" deres penge for tidligt til noget de ikke ved om bliver til noget? For altså, hvis de selv ved at deres sign up er med til at få andre ind, og det er så små beløb er låses har jeg svært ved at forestille mig det kan være derfor folk ikke vil signe op tidligt, men hvad ved jeg...

Hvem gider signe up, og lave deposit på et site for at spille en tour som muligvis ikke bliver til noget - Den tanke er der mange der har, og derfor bliver effekten at folk venter og ser tiden an.

Samtidig skal du have for øje, at folk skal sætte deres aften af til at spille en tour, der er mange andre aktiviteter end poker der trækker i forhold til en tour der måske alligevel ikke bliver afholdt.

Enig i at ideen nok er bedre på sites ala party/stars end på små boss media skins etc...

Sidst - Keep it simple !

Som eksempel jeres arty WPT promo
I laver et samarbejde hvor vinderen får $4000 i pakke, nummer 2+3 får en Iphone + en Ipad

I de 7 turneringer er der added $500

Samlet (under forudsætning at svenskerne får det samme) bliver budgettet således ca sådan her:
$4000 - Vinder pakke
$2000 - præmie til 2'er og 3'er
$7000 - added præmier i de 7 danske og de 7 svenske finaler

Added præmier ialt: ca. $13000

Dette er fordelt over 7 turneringer.
Main event buy-in er $2250

I er således ret tæt på at kunne have simplificeret det hele, og givet et main event buy-in i added præmie i hver af de 7 turneringer - vinderen måtte så betale flybillet etc af sim præmie. Var buy-in i turneringerne $20 havde første præmien nok passet ret godt.

Et sådant setup tror jeg ville give langt flere deltagere - og appelere meget bredt - men det er naturligvis kun et gæt.

@C_hope

Men så skulle vi jo have haft svenskerne med i alle 7 turneringer?

Lige nu afholder vi 7 $11 turneringer med $500 i added value. Det er rigtig, rigtig god value i sig selv, og noget der burde trække en masse spillere til. På Stars har vi ingen problemer med at tiltrække +100 spillere med mindre attraktiv value. Så jeg køber ikke præmissen om, at det udelukkende handler om value.

Om vi kan gøre det på andre måde kan godt være, men som med alt andet, så bliver vi nødt til at bygge det op fra bunden. Hvis vi ikke en gang kan skaffe 50 spillere til en turnering med $500 i added value, så får vi aldrig overbevist dem om, at de skal kaste 5-6-7 WPT sæder efter os.

Jeg vil rigtig gerne høre fra folk, der spiller alle vores added turneringer på Stars, men aldrig på Party? Det selv om valuen i mange tilfælde er langt højere på Party?

Jeg er på linje med Majaline - jeg aner ikke, om jeg kan spille den WPT der spilles om og I/Party lader os ikke sælge :( Så ved jeg godt, der er lidt ekstra added i hver tour, men man skulle være et skarn, hvis ikke man gik efter fuld gevinst. Desuden laver jeg sjældent en touraften, fordi der er en tour med $500 added - spiller jeg alligevel, ryger den selvfølgelig på.

Samtidig har i ofte været sent ude med jeres tours - er dog blevet bedre.

Der er helt klart for lidt synlighed omkring tours/promos for folk som måske ikke sidder her 24/7. Jeg synes selv jeg kommer her rigtigt tit, 2-5 gange i løbet af en dag, men alligevel er der tit tours/promos som jeg først ser 1-2 time før, fordi dieb lige får den bumpet op. Og hjælper ikke at ligge den forsiden af pn.dk, da jeg er sikker på mange gør som jeg, hopper direkte ind i forum uden at se forsiden.

Og ellers så synes jeg tit i tager den value der er, og udvander den over f.eks 10 tours. Hold nu en stor tour med stor value istedet imo.

Er også personligt glad for leaderboard tours, hvor 1-3 f.eks får præmie, i kunne kigge på et af jeres konkurrende sites, de har sat et super koncept op synes jeg.

Problemet er at i tror at 500$ added value er meget

er sjældent enig med c_hope men må være det her....i må til pungen og evt sluge et lille tab for longterm value, for jeg forstår godt at PN er blevet 95% en pengemaskine og 5% for brugernes skyld

@Dieb
Det kunne godt have noget at gøre med hyggespillerne typisk hellere vil spille stars generelt, grundet genial software og endnu vigtigere - et utal af billige tours med god struktur og meget store Prizepools. Det er ikke alle der tænker udelukkende $/hr eller EV og ikke alle er lige vilde med at skulle depositte alt for ofte.


Desuden tror jeg problemet med disse valuetours er at ramme en bred nok målgruppe. Regs er sandsynligvis ligeglade med $500 added value hvis 1st prize kun er $300-400 (generelt nok ligeglade med $500 added), så er der stadig mere value for dem at regge til en random 11$ tour på stars med op til 10k+ i 1st. Omvendt kan I heller ikke satse på at stive BI alt for meget, da store dele af de nuværende felter i så fald ville falde fra, og stadig ikke nødvendigvis tiltrække nye.

Har selv spillet med på PS et par gange men synes ikke, jeg selv får value. Jeg synes generelt niveauet er for højt ift. mit eget og ift. min rulle. Hvis jeg trods ekstra value højst får break-even, så er der jo ikke meget ved det. Cheferne gider på den anden side nok ikke spille turneringer med så forholdsvis lille value. Skulle hellere være noget i retningen af Batle of Planets på PS, hvor man kan vinde både som følge af, at man grinder igennem og som følge af at man er heldig/dygtig til at vinde, og hvor der er forskellige buyins. Måske man kunne dele promotions i to eller tre - en til cheferne med større præmier, en til de mellemgode med value a la nu eller lidt mere, fx. sæder til de dyrere turneringer og så en til os knapt så dygtige, hvor præmien i stedet fx. var noget coaching udført af en af cheferne, fx. 1 time til nr. 3, 2 timer til nr. 2 og 3 timer til nr. 1.

@Neemos

Måske bruger jeg for meget tid på PokerNet, og kender siden for godt. Men lige et par tips, som jeg håber folk vil gøre brug af.

Oversigt over promotions
PokerNet på facebook
Oversigt over alle valuetråde

Ellers er der som regel en countdown i toppen hvor man også får informationer. Videre har vi besluttet, at indsætte et banner på forsiden, til dem der kommer forbi der.

@Ih8twos
Ok, hvor meget mener du så vi skal op og forlange af pokersiderne, før du mener der er tale om massiv value?

@Majaline
Det er en fin pointe. Jeg har dog aldrig selv haft et problem med at sætte penge ind, hvis der var added value. Men det er måske også dumt at bruge mig selv som case :)

@Dieb

I forhold til PokerStars, må du/I få de øvrige sider til at forstå at de er miniputter, og derfor er nød til at lægge massiv value i forhold til PS.

Produktet der tilbydes er simpelthen ikke konkurrencedygtigt, hvorfor udbyderne må lægge noget ekstra.

Ja det ville betyde at der skulle spilles med svenskerne, ELLER at i skulle sælge jer bedre til Party.
Derudover mht valuen der skal lægges - Pokernet bliver nød til også selv at biddrage hvis et koncept skal op og stå.

bump

@ Dieb

Det er netop min point, jeg har et link så jeg hopper direkte ind i forum, jeg gider ikke sidde og surfe rundt for at se om der "måske" var noget nyt. Ja undskyld min dovenhed, men er sikker på mange andre gør det samme.
Hvis i vil have budskabet ud til folk, ja så er det altså jer der skal sørge for at gøre det synligt, og ikke mig der skal sidde og lede.

Og har jer på fjæsen, synes bare ikke der sker det vilde, igen overser jeg den smule info der kommer, i alt støjen fra mit "normale" liv :D

@Neemos

Vi kommer til at udvikle et nyt system inden længe, hvor man får mulighed for automatisk at modtage en PM/mail når der er en ny promotion. Det burde hjælpe på det.

@c_hope

Jeg skal nok lige vende tilbage senere.

@dieb

Det var nu ikke for at få "svar" fra dig jeg bumpede - mere for at høre andres mening :-)

Er helt på linie med Carl

For at tilføje er det først NU fordi jeg kigger, at jeg ligger mærke til jeres velkomstbonus i toppen af siden, løsningen på at folk ikke ser disse value ting kan være at lave en pop up, første gang folk logger på PN efter den er opstået.

Hvis I vil have brugerne med er I nødt til at gøre det ordenligt.
At afholde 7 tours med 500$ added i hver er som sådan fint nok, og så add'e lidt til et leaderboard er osse fint.
MEN det er langt fra nok.

Markedet er fuldt af steder & sites som er interesseret i at få folk ind og spille.
Hvis I vil kunne tilbyde noget ekstraordinært skal I bruge forumstørrelsen.

Et eksempel:
For noget tid siden kørte et site en promo hvor man stillede op i 5 mands hold. Det var sat op som et fodboldhold, hvor hvert hold havde en angriber, midtbane, forsvar målmand og kaptajn. Hver uge afholdtes der så et heat hvor hver klasse spillede mod hinanden.
ALLE placeringer gav point, dvs det er dyrt for et hold hvis en enkelt spiller ikke møder op. (dette er med til at garantere max antal spillere i hver heat)derudover får hver spiller bonuspoint hvis de spiller samtlige indledende heats.

Der spilles så tours hvor man spiller holdleaderboard.

Kan ikke huske det eksakte format men flg. kunne sikkert bruges:

Hold 1-5 kvaller så direkte til finalen (freeroll) (5 x 9 mands sit n go).
Hold 6-10 kvaller direkte til semifinalen (med BI) en samlet tour med de sidste 5 sæder til finalen
Hold 10-20 kvaller til kvartfinalen, hvorfra de bedste 7/8 hold kvaller til semifinalen.

I ALLE tours (pånær finalen) er der pengepræmier efter alm standart. I finalen er added præmier til 1. & 2. pladsen i form af et BI til alle holdmedlemmer til en livetour.

Konceptet kræver at der er en masse hold, men setup'et betyder også at de fleste hold stiller med max antal hvert heat, og dermed får man en masse "små" tours der er fyldt hver gang. Derudover vil det kunne skabe en masse trafik på PN, da det er oplagt at diskuttere stillinger og alt det pjat på sitet.

DOG skal BI til indledende heats samt kvart & semifinaler ikke være for stort, vil mene at f.eks. 11$ er passende så kan hver spiller MAX konne af med 77$ samlet over alle heats (hvis der er 5 indledende).

Om man så vil lege med formatet i de enkelte tours må man stikke en finger i jorden og finde ud af.

Sidst men ikke mindst så er vigtigt at præmierne i finalen er lokkende nok, her snakker vi altså ikke bi til en 1000 kr. tour.

Et lille forslag til et setup som I må bruge eller lade være, kan dog sige at der var fyldt hver gang på sitet.
hold

Nogle ting jeg synes man skal tænke lidt over:

Ikke alle spiller poker hver aften, og er parat til at sætte andre aktiviteter til side for at spille poker når der lige er lidt value et sted. Synes at det ville være oplagt at have en fast ugentlig PN valuedag på et givent site, så folk har mulighed for at passe deres vaner ind lettere. Samtidig kan ordet nå at sprede sig.
Hvis man ved at value er tilbagevendende er man også mere tilbøjelig til at oprette sig på en ny side. Jeg har selv spillet en del på Mermaid - og jeg oprettede mig dengang c_hope havde skaffet nogle af de første Mermaid mandage.

Skal man fedte efter lowroller, highrollers eller hvem?
Jeg synes selv at man bør sigte et sted hvor mange vil synes at det er spændende. Som nævnt i en tidligere tråd bør buy in være proportioneret i forhold til hvad en eventuelt added enkeltpræmie er værd, således at pengepræmierne ikke virker 100% ligegyldige i forhold til "liren". Jeg synes selv at et buy in på 10-20$ er passende. Selv om man spiller $5 tours normalt kan man vel godt bruge lidt mere en enkelt gang om ugen når der er added value - og så kan valuen måske gøre at dem der normalt spiller lidt højere måske alligevel giver den et skud.

Hvad er så fede addede values?
Tja, om det er buontys, ranglister, sæder til søndags- eller mindre livetours, eller bare addet cash - det ved jeg ikke. Selvom nogle er imod sæder - så synes jeg på en måde at det er god "lir" i forhold til cash, selvom valuen naturligbis er mindre.

Value-kalenderen tilbage på PN! Så glemmer jeg ikke de her tours. Trænger til at være heldig - n1co heldig!

bump

@Tassadar

Den er da lige her www.pokernet.dk/valuekalender/? Men den skal vi også have kigget på, da den ikke fungerer særlig godt.

@C_hope
Som det er lige nu, så får vi reelt meget mere value af Party, end vi burde. Ja, jeg kunne godt nok få ekstra meget value én gang, men så ser du aldrig mere value fra PartyPoker. Pokersiderne har efterhånden fået ansat folk, der rent faktisk kan regne :)

Jeg tror efterhånden jeg er kommet frem til, at de pokersider vi arbejder med, bliver nødt til at være klar til vores spillere. Forstået på den måde, at turneringerne skal være sat rigtig op fra start og folk skal kunne logge ind mm.

Hvis man kigger på vores turneringer på Stars, så havde vi fx. 242 spillere med i en freeroll i går. Her kunne man vinde ét $22 sæde. Det viser mig, at value ikke er alt. Vi skal have fundet ud af, hvordan vi får overbevist folk om, at PartyPoker rent faktisk er et super fint alternativ til Stars. Samtidig skal PartyPoker blive bedre til at få løst de problemer folk støder på, når de prøver at logge ind eller oprette en ny bruger. Det er noget jeg bliver nødt til at diskutere med PartyPoker.

Mht os selv, så kan vi naturligvis også blive bedre til at gøre opmærksom på vores promotions, og det er noget vi er i gang med at kigge på.

Dieb skrev:
Hvis man kigger på vores turneringer på Stars, så havde vi fx. 242 spillere med i en freeroll i går. Her kunne man vinde ét $22 sæde. Det viser mig, at value ikke er alt.

Haha, god pointe. Der var naturligvis 25 sæder. Det giver i øvrigt $2.42 i value pr. spiller. I turneringen i aften er der added $500 i cash, som med 57 spillere (var der med sidste gang) giver $8,7 pr. spiller. Udover de to billetter naturligvis.

@Dieb

Fedt den stadig er der! Men virker til at den er lidt gemt væk? I havde sådan en mini-kalender på forum-siden ude til venstre - den fungerede ok (som jeg husker det). I hvert fald mener jeg, at det er oplagt at gøre den mere synlig. Måske øverst på forummet, men i en mindre størrelse. Tror det vil hjælpe med at få folk til at opsøge jeres value = win/win.

Måske i stedet for de pokervideoer I har liggende øverst. Ikke fordi de ikke er interessante, men fordi valuekalenderen er relevant oftere for de fleste brugere. Videoerne ser man 1 gang, og så bruger man dem ikke mere.

"Som det er lige nu, så får vi reelt meget mere value af Party, end vi burde."

WHAT ??? Det er - undskyld udtrykket - en meget primitiv måde at se tingene på, og udtryk for at en af Party's affiliate managers har fået jer til at hoppe på hans ideer.
Du laver denne betragtning ud fra viden om den aktivitet, og rake de brugere Pokernet har signet op hos Party - og overser dermed 100% at Pokernet vel er et af de stærkeste medier til markedsføring af poker i DK. 6 ud af de 7 turneringer i afholder med Party er for alle spillere uanset hvilken affiliate der er signet op gennem.

Du giver med andre ord din værdi væk alt for billigt.

Dernæst - din sammenligning med antallet af deltagere i en freeroll bliver nok en smule omsonst - en freeroll deltager har tilnærmelsesvis ingen værdi for pokersiderne i forhold til en bruger der er villig til at finde muldvarpen frem.

At du tror pokersiderne ikke har kunnet regne tidligere er helt i skoven (og vel en smule nedladende om de tidligere ansatte)- investering i markedsføring er altafgørende hvis man skal overleve i en branche hvor størrelse betyder rigtigt rigtigt meget.

Nedladende? Det er fakta, at der er blevet brugt alt for mange penge, der aldrig blev tjent hjem igen. Se vores gamle Betfred-deal. Den havde aldrig fået lov til at køre så længe, hvis der havde været nogen i den virksomhed der kunne regne (det fik de til sidst). Og sådan har det været for rigtig mange sider. Vores Betfred-deal er ikke noget enestående eksempel.

Mit argument i forhold til freerollen var, at det ikke er value der er det afgørende. Du slår på, at hvis vi bare finder nok value og slår det stort nok op, så skal der nok også komme x antal spillere. Men det synes jeg i nogen grad vores turneringer på Stars har modbevist. Vi har haft en freeroll med 242 spillere, en $22 turnering med 173 spillere, og en €11 turnering med mere end 250 spillere.

@Dieb

Læs hvad jeg skrev mht stars kontra andre sites tidligere. VAlue er ikke afgørende men en meget væsentlig faktor for at få spillere til lommerne.

Betfred - fakta er også at de INGEN markedsandel havde på det danske marked uden PN.
AT i så har lavet en ikke sammenhængende aftale med dem, er jo noget som slår både dem og jer i gulvet.

Mit synspunkt er ret simpelt - hvis de "små" sider (og det er vel nærmest alle andre end stars og Danske Spil) skal overleve er massive investeringer i markedsføring vigtige, og PN burde med sin position kunne trække en større del af disse investeringer. PN bør se sig selv som mere end blot en affiliate, - en markedsføringskanal også.

@C_hope

Jeg er meget enig, og vi skal helt sikkert have kigget på, hvordan vi markedsfører vores events - specielt for de mindre partnere. Jeg vil dog gerne have, at PartyPoker også selv lige vågner op, og får løst de små problemer som flere oplever.

Man skal jo under alle omstændigheder prøve at gøre sin værdi som marketingkanal op, så man ved, hvordan man står i forhandlingerne. Hvis ikke man har vidst det før (det aner jeg intet om iøvrigt), så er der vel ingen tvivl om, at erfaringen omkring RCP og tilførslen af Witten gør, at I nu kan se tingene fra den anden side af bordet. Hvad er spillerpuljen fra PN værd i markedsføringsomkostning/value? Og svaret på dette er da langt mere end antallet af deltagere i en eller anden turnering. Det er jo afhængig af rake, spilleraktivitet iøvrigt, spillerniveauets sammensætning, ambassadører, EPT-vindere, turneringshajer og meget andet.

1) Få promotionkalenden optimeret. Lige PT er den bare slet ikke god nok. Tanken med den i sin tid var, at alle større partnere skulle have en platform til ekstra value. Er den ide sejlet væk?

2) Vær mindre nærrige med Countdownbanneret. Ja det er ikke skidepænt, men folk ser det. Jeg vil personligt hellere have et 0,1% grimmere PokerNet, fremfor at brugerne(og dermed PokerNet) misser value.

3) Find på flere måder folk kan tilmelde sig SMS/email-halløj. Det lyder til i er igang, men imo så bør det gå igennem promotionvaluekalenderen, og den virker ganske enkelt ikke godt nok som det ser ud nu. Jeg skal med glæde få smidt alt hvad Betfair laver af promotions i kalenderen, hvis jeg bare får adgang til det. Det var trods alt hensigten, da den blev oprettet :)

4) evt lav noget samarbejde/konkurrence med andre medier/forums.

Som jeg ser det, så er det overvældende det største problem, at folk ikke ser nok af de fede promotions der kommer. Næststørste problem er som C_hope påpeger. Keep it simple. 3. største er ugedage/kontinuitet. Jeg tror ikke så meget på at holde helt stringent faste ugedage som det foreslås, men kontinuiteten kan også bare være, at man altid kan se en valueoversigt det samme sted, og at countdownboxen ALTID kommer på X antal timer/dage før.

MVH Skod

Lige en tilføjelse.

Man kan altid lave et punkt i indstillinger, hvor den her countdownbox kan fjernes for dem, der ikke gider se på den :)

MVH Skod

En anden ting er at man burde gøre valuekalenderen synlig i mobil versionen også.

Størstedelen af gangene jeg tjekker PN er det via telefonen og der er ikke noget overblik over hvornår der er valueturneringer så vidt jeg kan se.

Så $$ eller elektronik i stedet for tickets, samt bedre markedsføring er nok vejen frem hvis jeg skal deltage noget oftere.

Det lader tilsyneladende til at mange desuden slet ikke ved hvad der ligger under "promotions". Og så længe der ikke sker noget derinde, så tror jeg ikke det ændrer sig. Bliv bedre til at opdaterer denne kontinuerligt. Sørg for den er fuld.

Man kunne desuden godt lave noget popup engang imellem (igen som folk skal kunne slå fra), men det hele ender ud i, at promotionsektionen skal fungere langt bedre.

@ C_hope

Mht. Store sites/små sites og udgifter. I de fleste sammenhænge er det sådan, at Affiliaten får langt mere ud af de mindre sites end de store. Det skyldes dels den komission der gives, og dels at PokerStars markedsfører sig 1 million steder, og det derfor er sværre at få mange signups her, fordi folk allerede har en konto med en random/ingen affiliate.

Derfor bør PN tjene sine penge hos store sites gennem bannersalg, og på mindre sites gennem komission. I teorien ville det være glimrende, hvis alle så de store, og spillede på de små (det er obviously ikke holdbart i længden)

Pointen er, at jeg faktisk har den omvendte holdning end dig. PokerNet bør ikke smide sine egne penge efter de store skins, da de har relativt få taggede spillere til disse sites, og derfor ikke tjener ret meget gennem komission, mens det er omvendt med de mindre sites. Her har man mange signups, så her bør man måske indimellem skyde lidt i kassen for at få genaktiveret alle de gamle signups.

(Jeg ved godt jeg er farvet, men jeg sagde sådan set det samme da jeg sad i Diebs position)

MVH Skod

@SKOD

Jeg er ikke uenig med dig - PN skal ikke smide penge efter de store sites promotion.
Men PN skal overveje om man ikke - ved selv at spytte i bøssen - kan få opbygget en vare at sælge - dvs et ben mere for PN at stå på.

Pokerbranchen er hård, og som jeg skriver må de små sites - når de har et betydeligt dårligere produkt at tilbyde - forstå at de er nød til at investere hvis de skal være i líve gennem længere tid.

Som jeg skriver - betragter jeg STARS og Danske Spil som de store - set ud fra de muskler de har til markedsføringen.

Og - Vi er jo alle farvet af vor fortid :-)

Jeg vil nu stadigvæk mene, at PartyPoker er en pænt stor spiller. Måske ikke lige så stor som danskespil/Stars (hvad angår marketing), men det er altså ikke Mermaid (alt respekt) vi snakker om.

Vi må i øvrigt ikke smide vores egne penge i noget som helst, så den diskussion er i øvrigt lidt ligegyldig. Man kan så argumentere for, at vi kan hjælpe siderne med gratis markedsføring.

@Skod

Promotion/valuesiden var fejltænkt fra starten, og derfor er den ikke er blevet brugt i den omgang du måske havde tænkt. Det er i øvrigt også grunden til, at den bliver lavet om. Men som det er lige nu, er der bare lige 50 andre ting vi også skal have ændret. Og Prip kan desværre kun arbejde 24 timer i døgnet ;)

For lige at vende tilbage til vores turneringer på Stars, så har de ikke fået halvt så meget opmærksomhed som vores nuværende turneringer på PartyPoker. I forbindelse med den her promotion har vi sendt et eksklusivt nyhedsbrev, lavet baggrund, oprettet tråde og lavet forsidebanner. Jeg er ret sikker på, at de fleste har opdaget at vi afholder de her turneringer. Om vi så har været gode nok til at kommunikere ud hvad det handler om, er så en anden snak.

"Vi må i øvrigt ikke smide vores egne penge i noget som helst, så den diskussion er i øvrigt lidt ligegyldig."

Hvor har du den fra ? - Den holder på ingen måde - Der er så mange måder at gøre det på, at denne konklusion er forkert.

@ Dieb

Promotion/valuesiden nåede aldrig derhen hvor den var tænkt af flere årsager, og derfor fungerer den ikke. Tanken bag den ved jeg ikke om du kender, men jeg synes i hvert fald stadig det er genialt. Det var vi flere der gjorde, så at kalde ideen fejltænkt er måske lige at stramme den.

Vi kan dog godt blive enige om den ikke virker i sin nuværende form, og jeg håber da helt sikkert i får gjort den bedre, for din, min og spillernes skyld :)

MVH Skod

c_hope skrev:
"Vi må i øvrigt ikke smide vores egne penge i noget som helst, så den diskussion er i øvrigt lidt ligegyldig."

Hvor har du den fra ? - Den holder på ingen måde - Der er så mange måder at gøre det på, at denne konklusion er forkert.

11-22$ buy in med 15 min levels til en firstprice på 4-600$ vs 50-80 nittede pnere er simpelthen ikke tiden værd at spille.

enkelte elsker 15 min levels i low buy in tours, de fleste gider det ikke, slet ikke imod nits (som pn generelt er i disse "value tours")

Lav en minimum 20k$ garanteret tour, 55-109$/22$ rebuy, det vil jeg rent faktisk signe up på any obskur side for at spille, hvis i holder jer til 11$ buy ins så taber i til stars og ongame everytime

@Dieb

Jo selvfølgelig - når du svarer !

Nej spøg til side - dette kan gøre på så mange måder: Nedsat affiliate afregning - gratis markedsføring - henvisning af kunder uden afregning osv. osv.

Jeg var én af dem, der spillede freerollen i går. Årsagerne hertil var:

- Det foregik på Stars, hvor jeg normalt alligevel er logget ind.
- Det er altid hyggeligt at spille med PN'ere.
- Der var sæde til en tour, jeg alligevel havde tænkt mig at spille.

Det havde ikke så meget med valuen at gøre, da den for mig var ret så lav. Jeg havde bare lige tiden, og så kunne jeg lige så godt spille. Jeg ville også have spillet, hvis det var en tour med BI.


En af grundende til, at jeg ikke gider de mindre sites, er at de simpelthen har ringere software, ringere support og bliver drevet mindre professionelt. Hvis jeg skal sætte penge ind på nogle af disse sites, er det kun for at spille en PN-turnering, og det gider jeg simpelthen ikke.

Spillede også freeroll'en igår af nogenlunde samme årsager som nothing878. Som en af de "nyere" pokerspillere har jeg fravalgt at signe op på flere sites pt. Jeg raker så lidt, at jeg er nødt til at gøre brug af velkomstbonus for at få noget ud af det. Og har jeg først sat penge ind på det nye Party, ja så er den jo væk for evigt. Samme gælder flere af de andre promotions.

Hej

- Som i gør, send mail (og sms)
- Tour-kalender på forsiden!!
- Ikke starttidspunkt før kl 20.30 og ikke slut efter midnat. Kl. 20.00 misser jeg
- Søndag er også en fin spilledag, der spiller mange alligevel
- Spændende valuepræmier, jeg synes "sæder" er sjovest at spille om
- Buyin tror jeg er mindre vigtigt, men lad der være til "alle"

/Relojoto