Tvivlsomt flop raise

Party Poker 5/10 Hold"em (10 handed) converter

Preflop: Hero is UTG with J♠, T♠. MP3 posts a blind of $5. CO posts a blind of $5.
Hero calls, UTG+1 folds, UTG+2 folds, MP1 calls, MP2 folds, MP3 (poster) checks, CO (poster) raises, Button folds, SB folds, BB folds, Hero calls, MP1 calls, MP3 folds.

Flop: (8.40 SB) 4♦, 9♠, 3♣ (3 players)
Hero checks, MP1 checks, CO bets, Hero raises, MP1 folds, CO folds.

Final Pot: 5.70 BB

Jeg har Implied odds til at calle og vælger så at raise for at købe evt. overcard outs i denne store pot. Problemet er at jeg pga. min position ikke kan få et gratis kort og der er også rimelig chance for at blive reraiset. Spillet fik dog en noget uventet drejning. Hvad siger I til raisen?

Tvivlsomt!

@Nomanson: Kan du udtrykke dig lidt klarere?

Du har ingen hånd, intet træk og er ude af position. Jeg ville gemme ammunitionen til en bedre mulighed.

Mener ogsaa dit raise er en tand paa den vilde side.

Mit spoergsmaal er mere, hvorfor du open-limper med JTs her? Er det et vanvittigt passivt game med praktisk talt ingen raises preflop?

- Kripke

Jeg er ret overbevist om at det altid er korrekt at limpe up front med jts i pacifics 5-10 og såmænd meget ofte i party"s 15-30.

Og jeg kan næsten ikke forestille mig at det nogensinde kan være ukorrekt med to postere i hånden.

Mht. spillet ville jeg folde på floppet.

Kim

Jeg havde ikke normalt spillet disse kort fra UTG, men tror kun du gjorde det fordi der var postet, hvilket vel nok gør det ok.

Jeg ville folde floppet.

I sjældne tilfælde kunne jeg nok godt finde på at bette ud; skal ikke virke alt for ofte for at give profit.

Synes dit raise er ok siden puljen er relativt stor. Et read på CO ville være rart.

@David BB: Svært at have et read på CO. Som du kan se poster han blind. Det er altså hans første hånd ved bordet.

Jeg limper med UTG pga. de 2 postere. Iøvrigt er jeg ikke enig med Nomanson i at jeg ikke har nogle træk. Jeg har backdoor straight+flush træk og 2 overcards. Hvis vi sammenligner denne hånd med den hånd hvor Kim raiser for at købe overcard outs taler det for et raise at potten er mere end 25% større her. Kim havde hul straight træk, men der var flush redraws i hans hånd. Mine backdoor træk er tilsammen næsten ligeså stærke som han hul straight træk. Der hvor kæden hopper af for mig er at jeg er ude af position. Havde jeg haft pos. over postflop betteren mener jeg faktisk at raiset er iorden. Iøvrigt mener jeg ikke at denne hånd er en raise el. fold situation. Jeg har under alle omstændigheder implied odds til at se et turn kort.

Implied odds til at se et turn kort ?

Så går jeg udfra at du vil betale videre for at se river hvis du rammer et draw ?

Så skal der godt nok vindes en del bets når du rammer før det kan betale sig i det lange løb...

Implied odds til at se et turn kort ?

Så går jeg udfra at du vil betale videre for at se river hvis du rammer et draw ?

Så skal der godt nok vindes en del bets når du rammer før det kan betale sig i det lange løb...

@juncker

Jeg synes overhovedet ikke de to hænder kan sammenlignes. For det første er du her ude af position, så dit flop raise giver dig ingen frikort, og impled odds er mindre. Principielt har man altid træk. Der er dog stor forskel på 4 kort til næsten nuts + overkort til 2 bagdørstræk + overkort. Dine bagdørstræk kan - som Thomsen påpeger - nemt blive meget dyre.

At det er et skidt raise kan vi godt blive enige om, men jeg mener først og fremmest det er min position der gør det rigtigt skidt.

@juncker
at positionen gør det rigtig skidt er jeg enig i.

ved at 6 mands bord, kan jeg godt acceptere argumenter for at raise i baghånd, når blot argumenterne ikke bliver en undskyldning for at gøre det automatisk hver gang.

@Juncker

Ville du folde preflop uden posterne?

Jeg har godtnok siden mit sidste indlæg opdaget, at det er party 5-10, som er betydelig værre end Pacific, men jeg synes du skal finde et andet bord, hvis jts skal foldes preflop.

Kim

@KimN: De tidspunkter jeg har mulighed for at spille er desværre ikke der hvor bordene er mest loose. Endvidere har jeg pålagt mig selv den regel at når jeg først har sat mig ved et bord må jeg ikke forlade det før min session er forbi. Det skal så siges at jeg som regel kun spiller 1 - 1 1/2 time ad gangen. Grunden til dette er at jeg tidl. har haft svært ved at koncentrere mig om at studere modstanderne. Nu kører det helt perfekt, men håber stille og roligt at optræne til at kunne spille længere sessions og regelmæssigt skifte bord når det er oplagt. Det bord jeg spillede denne hånd ved var tight og jeg havde ikke spillet den uden postere. På pacific smider jeg aldrig JTs i t.p. Jeg er bare så træt af pacifics mangelfulde software.